Mal Wieder Anfängerfragen-pilzgrow, Methodik verbessern

Das große (ca. 1200ml Brut+ 300 ml Boden und 700 ml Deckschicht) GT-1 Eisdosencasing brachte im 5ten Flush doch nochmal 79 g (insgesamt brachte das Casing also gute 800g Frischpilze) ohne das am Ende deutliche Mangelerscheinungen an den FK zu sehen waren- nur die Erträge brachen ein (3ter=195g, 4ter=116g, 5ter=79g)- zwei Hüte waren stark eingerissen und nicht sehr symetrisch.
Das 400 ml (Brut) A+1 Casing im 3ten Flush brachte 73 g, hier schwächelten die FK deutlicher.

Interessant dürften wohl die Schwankungen im Wirkstoffgehalt sein, ohne Labor aber nicht zu testen, unmöglich kann alles verkonsumiert werden

Noch 2 Bilder der verbliebenen kleineren (400 ml -Brut) GT-1 Casings (3ter Flush):





Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Nov 30 2015, 20:44 Uhr.

Bei Mäusen wirken Pilze.
Wohl etwas unbedacht (bei den Schaben gab es gar keine Probleme, die lieben die Fk und alte Casings - wobei mir natürlich schon klar ist das Mäuse als Säuger selbsteverständlich ein relativ entwickeltes Gehirn haben - im Vergl. zu Schaben) habe ich die letzte Ernte im Stall verteilt, alte Casings haben die schon problemlos vertragen.
Jedenfalls gibt es jetzt ne ziemliche Aufrgegung, alles rennt komplett plan- und ruhelos hin und her...
Da hatte ich nicht mit gerechnet, hoffe das geht gut aus, mein schöner inzuchtfreier mit Wildmäusen rückgekreuzter Futtermausstamm

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 1 2015, 03:40 Uhr.

Ich kenne jemanden, der mal einen getrockneten SKKK mit einem Stück Pizza zusammen an eine Katze verfüttert hat, die hatte angeblich danach zwei verschieden große Pupillen und war dann erst mal zwei Wochen lang weg.....

Aber theoretisch müsste es bei Kühen und Schafen dann ja auch wirken, wenn auf deren Wiese SKKK wachsen und sie die mit dem Gras zusammen fressen?

Bei Wiedkäuern kann ich mir vorstellen das die Wirkstoffe irgendwo zwischendurch verloren gehen bzw. einfach so langsam resorbiert werden das es zu einem Wirkungseintritt gar nicht erst kommt.
Dazu kommt das die Wichtel ja vorzugsweise auf nüchternen Magen eingenommen werden, sagen wir mal 30-100 g SKK verteilt in Unmengen Zellulose dürfte einen Wirkungseintritt wohl auch nicht verbessern, aber würden man nen Kuhstall nicht mit Stroh sondern trockenen Pilzen ausstreuen, dann könnte sich auch da was tun

Vielleicht doch nicht ganz nüchtern ??
Wiederkäuendes Kamerunschaf

Edit
Übrigens scheinen alle Mäuse wider gelandet, derzeit ist Ruhe.
Verluste gibt es keine

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 1 2015, 10:29 Uhr.

Ja das hab ich mir nach dem Schreiben auch gedacht, dass es bei Wiederkäuern wohl nicht so leicht wirken kann.

Schön, dass Deine Mäuse wieder wohlauf sind, wäre interessant zu sehen, ob sich irgendwelche Langzeitfolgen zeigen, beobachte doch mal die Nachkommen genau, ob da irgendwelche Verhaltensauffälligkeiten sind.

Ja, so unbedachte Sachen hab ich auch schon gemacht, ich habe mal einem Kaninchen den Stengel einer abgeernteten Hanfpflanze gegeben - ich hab gedacht, eh ich den wegwerfe, verfütter ich den doch lieber - und erstaunlicherweise war da offenbar eine Menge Wirkstoff dran. Das Kaninchen hat sich danach im Zeitlupentempo geputzt, alles gaaaaanz langsam, und saß mit einer eigenartig vibrierenden Körperspannung da.
Aber nach einer Stunde war der Spuk dann auch wieder vorbei

Ich glaube aber, dass die Tiere richtig toxische Dinge gar nicht erst fressen würden, von dem her ist die Gefahr, aus Unbedachtheit etwas anzurichten, vermutlich nicht sehr groß.

Naja, der Nachwuchs - ausgenommen auserwählte stammhaltende Damen-
hatt nicht allzuviel Zeit Auffälligkeiten zu entwickeln, mit 25-30g dh. mit 8-12 Wochen müssen sie ihr Leben für das meiner Schlangen hergeben.
Zum Winter hin ist die Zeit noch viel kürzer, weil schon Neonaten oder 10-20 Tage alte Mäuschen für die Schlüpflinge des nächsten Jahres ihr Leben lassen müssen.

Ich glaub aber kaum das solche Nachwirkungen zu erwarten wären.

Dachte aber beim Lesen Deines Beitrages eben daran was mit Wildmäusen ist die soetwas fressen.
Mag natürlich sein dass das unbedenkliche Fressen der Pilze (die gerne genommen wurden) eine degenerative Erscheinung ist die auf die extreme Inzucht der Farb/Futter/Labormausstämme von Mus musculus zurückzuführen ist.

Ich bemühe mich zwar immer Männchen aus allen möglichen Teilen der Welt zu bekommen die dann jeweils mit einem Wildfangweibchen die männliche Linie meines Stammes zeugt aber der Wildmausanteil bleibt klein, ausserdem können schon aus praktischen Gründen nur solche mix-Männchen Väter werden wenn sie schon gewisse degenerative Erscheinungen vom domestizierten Vater mitbekommen (wenig Scheu, sehr kleine Fluchtdistanz, verringerter Nagetrieb etc.) .

Naja....bin hier ja nicht im Terrarienforum

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 2 2015, 09:29 Uhr.

Nun zeigen auch die PF-orig Casings Anzeichen von Overlay, viele in die Luft ragende Rhizome die leider keine FK bilden werden.
Hab das zunächst bei den A+ und Gt noch auf den Zufall zurückgeführt, einfach Genetik erwischt zu haben die dazu neigt.
Einzige Casings die das so nicht zeigten waren die ersten A+ Casings mit Multimyzel :







Ein Patchen (mit reinem groben Vermi) ist inzwischen die Regel, das tut dem Gesamtertrag wahrscheinlich aber ehr gut und scheint bisher die Wichtel auch ganz gut davon abzuhalten - selbst in weissen, etwas lichtdurchlässigen Schalen vermehrt an den Rändern bzw. den Zwischenräumen dort zu wachsen, trotzdem wundern mich die in die Luft ragenden Rhizome doch sehr.
Die Deckschicht ist meist deutlich dicker wie meist empfohlen, 3-4cm ohne die zusätzliche Vermiaufstreu.

Woran mag das liegen ? Temperaturen liege in der Box ziemlich konstant bei 23 Grad, die Luftfeuchte ist teilw. aber sehr hoch, meist ü 95 %.
Auch wird nicht beleuchte, Oma hätte es schwer zu lesen bei den Lichtverhältnissen.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 3 2015, 04:32 Uhr.

Ich beginne grade mit der Myzelselektion des B+ Strains (warte die Desinfektionzeit der Box ab).
Es ist die 2te Überimpfung nach der Sporenkeimung.

Auch wenn die Petris überfällig sind entnehme ich bei diesem Durchgang aus nur einer Myzel, einfach aus Sicherheitsgünden, sollte mir die Schale so wie die "Tochterpetris" wegen irgendeines Fehlers doch mal wider verkeimen ist noch was da.
Mit den Resten der Agarplatte wird anschliessend Roggen/SiFu Substrat beimpft.

Den ersten Feheler hab ich auch schon gleich gemacht... mal schnell Fotos fürs Forum, und die Petri des Lichtes wegen auf das "olle" Pflanzenbrett gestellt.
Sowas kann man sich einfach sparen... wenn man vorher überlegt

Wie gesagt die Petris sind "überreif", Myzelstränge gut überdeckt mit flauschigem Myzel.
Also aus der Not eine Tugend machen und die einzigen erkennbaren nicht überdeckten Myzelstränge hernehem die - natürlich- nicht mehr auf dem Agar wachsen sondern bereits versuchen aus der Petri zu entkommen.
Die auf dem untern Bild erkennbaren Stränge haben den obern Rand der max. 1,5mm hoch ausgegossenen Petri bereits überwunden und wachsen stramm auf die letzte Hürde, die PET - Folie zu.
Sicher spricht das nicht für schwächliches Myzel.
Aber obs gut geht und die Stränge noch ausreichend steriel sind ??
Aber wenns gut geht sparts vielleicht 1nen oder gar 2 weitere Isolationsschritte.
Schaun wir mal






Edit

Scheint soweit gutgegangen, weniger Friemelei als erwartet.
In 3 Tagen weiss ich mehr

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 5 2015, 08:06 Uhr.

So, ich habe grade mal im Inkubator gelauert und stelle erstaunt und erfreut fest, das 5 von 6 B+ Petris die mit winzigen Myzelstückcken (mit Kanüle mühsam abgekrazt und ebenso mühsam von dieser auf Agar übertragen) des oben gezeigten über den Petrirand gekrochenen Myzels beimpft wurden - zumindest schonmal hefemäßig, die sehe ich nach der Zeit- kontifrei sind und was genauso erfreut, schon deutlich Fläche einnehmen

Evtl. sogar zu erkennen: das Myzel wächst tatsächlich rhizomporph weiter, das Impfstück passte so grade in die Spitze einer großen Kanüle



(Die dunklen Stellen im Agar sind abgesetzte Partikel aus dem zur Herstellung verwendetet Hefeweizenbier)



Weiter irritiert das Fruchtungsverhalten, es handelt sich sowohl um isolierte Genetik wie auch um Multimyzelcasings:





Die Boxen stehen nun zwecks Hellikeitserhöhung unschönerweis vor einem großen Tropenterrarium welches im Winter (die Bewohner mögen keine Überwinterung) in Betrieb bleibt. In einer Box wurde die Luftfeuchte abgesenkt.
Aber noch immer nirgendwo Pins zu sehen.
Bei den "weissen" Casings (hab absichtlich nach der Vermiculiteschichtextraschit =Patchschicht nichts mehr weiter aufgestreut oder gepatched um zu sehen was passiert) kann man doch wohl deutlich von Overlay sprechen oder ?

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 8 2015, 15:51 Uhr.

Nun also doch, die ersten beiden A+ Pins lassen sich Blicken, (ganz links kommt auch einer )



(Im Beirag über diesem das Casing im untern Bild unten links)

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 9 2015, 19:02 Uhr.

Die A+ wachsen, sieht aber nicht nach einem überwältigendem Ergebnis aus:




In der selben Fruchtungsbox auch endlich die ersetn 2 "sicheren" PF- original Fruchtkörper zu sehen:






Weils so selten ist (hab mit Schimmel einfach kaum Probleme) und einer gewissen Schönheit ja nicht entbehrt, grün-blauer Schimmel auf GT-"Sporenkeimschale":



Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 11 2015, 23:43 Uhr.

Diese Petri ist damit wohl raus. Ich weiß spontan aber auch nicht, was es genau ist. Viellicht ist es ja der Superschimmel, um den nächsten Käse damit zu beimpfen

Die wäre raus, zum Glück eh nur ein Testlauf um meine Prints mal zu testen, könnte besser sein aber 2 von 3 Petris enthalten isolierbares Myzel, wie kontifrei die sind, vor allem in der oberen Petri weiss ich nicht was die gräulichen Buckelchen sind (spät keimendes Myzel oder monokariotes Myzel oder doch Hefen) werd noch abwarten.
Aber daraus wir nichts weiter, meine Kapazitäten sind ausgeschöpft, wollte ich jedes Myzel auf Substrat bringen--oh-oh






Hier nochmal der Test wie deutlich sich genetisch differente Myzelien abgrenzen, sind 3 Strains auf der Schale, auch mit dem Auge ehr entteuschend,zwischen den ersten beiden sich berührenden Myzelien keine klare Abgrenzung was bedeutet um zu checken ob Myzelien genetisch identisch sind taugt die Methode wohl nicht.
Aber mal noch 1-2 Wochen abwarten:



Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 12 2015, 00:22 Uhr.

Hatte heute alle Casings mal in der Hand, auch das Älteste, am 19.11. aus PF-original Substart gebastelt legt nun endlich mit der Fruchtung los.
Kein Casing das zwischen dem 23 und 29.11 (das Letzte)gebastelt wurde zeigt Anzeichen von Fruchtkörperbildung.
Seltsam irgendwie

Werd wohl zumEnde dieser Casings ein paar Substratgläser (B+ und GT1"Reste") zwischkühlen müssen, mir geht der Fruchtungsboxplatz aus
Beheizt wir der Inkubator seit 7 Tagen nicht mehr...

Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 13 2015, 01:39 Uhr.

Oben auf der Sporenkeimschale gezeigten grauen Buckelchen sind tatsächlich Myzel, war fast davon überzeugt es müsse sich um Kontis handeln:



Damit sollten meine Prints - zumindest für meine Zwecke- ausreichend gute Qualität haben

Dazu aber mal eine Frage: man kann kann doch wohl davon ausgehen das in den sichtbaren "Keimclustern" mehre Sporen die aneinander hafteten gekeimt sind und bereits großteils aus vereinigten dikarioten Myzelien bestehen oder?
Zur Isolation wäre also jetzt der beste Zeitpunkt, bevor die Cluster übereinanderwachsen?

Oder sind wahrscheinlich doch nur einzelne Sporen gekeimt?
Das würde Kreuzungsversuche natürlich viel einfacher machen als gedacht...


Edit 03:30

Soziemlich in allen Casings tut sich nun etwas, 3 vom 27 und 29.11 werden hoffentlich bis Mittwoch oder Donnerstag nachziehen:






Die PF-o Fruchtkörper unterscheiden sich morphologisch in diesem Stadium tatsächlich kaum von den GT. Die Hüte sind - so meine ich- etwas dunkler und haben auch den leicht rötlichen Stich auf den in manchen Beschreibungen des Strains hingewiesen wird:






Auch in diesen beiden Casings geht es los, wer Suchen möchte wird etwas finden





Der Beitrag wurde bearbeitet von Herr von Böde am Dec 14 2015, 03:36 Uhr.