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SALVIA-COMMUNITY.net _ Sonstige _ Weitere Salbeiarten Die Salvinorin A Enthalten

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 27 2017, 19:30

Vor einigen Tagen wurde eine sensationelle Entdeckung gemacht, die in die Geschichte der Ethnobotanik eingehen wird.
Es wurde in 3 weiteren Salbeiarten Salvinorin A entdeckt und zwar in solchen Mengen, dass es durchaus psychoaktiv wirken kann.

http://www.magischepflanzen.de/neue-psychoaktive-salvia-arten/

Besonders erwähnenswert ist, dass eine dieser Gattungen, nämlich Salvia glutinosa, auch in Österreich und Deutschland, prinzipiell in der Natur vorkommt, wenn auch selten.
Die Gattung weist einen durchschnittlichen Gehalt von Salvinorin A von 38µg/g auf.
Salvinorin A ist so potent, dass man spätestens mit einem Extrakt eine starke Wirkung erzielen müsste.
Am potentesten erwies sich Salvia recognita mit 212µg/g. w00t.png

Ich weis welche Pflanze ich nun näher unter die Lupe nehmen muss. w00t.png

Geschrieben von: hogie Jul 27 2017, 20:01

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Jul 27 2017, 20:30)
Ich weis welche Pflanze ich nun näher unter die Lupe nehmen muss. w00t.png
Die Entdeckungen sind absolut interessant. Nur weil ganz normaler Orangensaft stets Alkohol enthält, würde ich meinen Schnaps nicht aus Orangensaft machen. Salvia Divinorum ist nur in wenigen Ländern weltweit überhaupt reguliert und selbst dort interessiert es meistens keine Sau. Denn Was halt kaum mehr geht, ist Pflanzen und Pflanzenteile ganz offiziell bei Onlinshops zu bestellen, sofern das Zeug durch den Zoll muss.

Geschrieben von: Acinonyx Jul 27 2017, 20:48

Super, danke fürs Teilen!
Müsste man direkt mal Samen kaufen und schauen, was für Pflänzchen das sind (natürlich nicht für Experimente, man weiß ja nicht, was da eventuell für Giftstoffe enthalten sind).

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 28 2017, 20:29

Zwar wird auch bei mir Salvia divinorum das Mittel erster Wahl bleiben, aber ich finde die Tatsache enorm beruhigend, dass man, falls Salvia divinorum einmal weltweit verboten sein sollte, man vor der Tür eine weitere Salbeiart findet, die Salvinorin A enthält.

Das ist ein Punkt der für mich immer immens wichtig ist.
Ich will nicht von anderen abhängig sein und mir keine Vorschriften machen lassen.
Ich möchte nicht, dass mir ein Sesselfurzer in der Regierung Salviareisen verbietet.

Deswegen ist das Gold wert, wenn man im Fall der Fälle eine Pflanze hat, die bei uns in der Natur wächst, bzw. leicht zu züchten ist, und Salvinorin A enthält.

Mich hat die Entdeckung von Hocker gehauen. w00t.png
Eine europäische Variante von Salvia, dass ist der Hammer.

Geschrieben von: Fruchtfliege Jul 28 2017, 20:38

Das ist echt ne gute Erkenntnis, zumal diese salvia arten nicht unfruchtbar gezüchtet sind.

Kleinerkiffer, ist schon erschreckend das der Mensch sich erhebt und der Natur per Gesetz sagen will was sie darf und was nicht. Oder?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 28 2017, 20:45

Ja, dass ist für mich ebenfalls absolut unverständlich, wie man Pflanzen illegalisieren kann.
Solange Cannabis nicht zweifelsfrei legal ist, ist auch jede weitere Pflanze potentiell in Gefahr.

Ein wichtiger Faktor ist jedoch, dass Pflanzen die wirklich vor der Tür wachsen, vom Gesetzgeber nicht ohne weiteres eliminiert werden können.
Wild wachsende Pflanzen wie Giftlattich, SKKKs oder NSG sind einfach Teil unserer heimischen Flora, ob es jemandem nun passt oder nicht.

Ich hatte immer Angst, dass vielleicht Salvia irgendwann weg sein könnte.
Wenn es eine einheimische Art gibt, die Salvinorin A enthält, dann relativiert sich jetzt natürlich vieles. good.gif


Geschrieben von: hogie Jul 28 2017, 22:42

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Jul 28 2017, 21:45)
Ich hatte immer Angst, dass vielleicht Salvia irgendwann weg sein könnte.
Für dich ist diese Angst doch völlig unbegründet. Einmal eine Pflanze reicht für einen lebenslange Versorgung. Machst jedes Jahr 2 Stecklinge für eine Verjüngung und musterst die alten Krüppel aus. Dann hat du ewig genügend Pflanzenmaterial und 2 anspruchslose Zimmerpflanzen sind kein Aufwand und schaden auch niemand. Getrocknete Blätter sind praktisch ewig haltbar. Sollte in Ö irgend wann ein Verbot kommen, dürfte dich das jetzt nicht kratzen.

Geschrieben von: hand Jul 29 2017, 06:26

Die Natur lässt sich nicht verbieten. Wer das versucht, bringt damit nur seine Ignoranz zum Ausdruck. Trotzdem ein interessantes Thema, denn Alternativen sind immer gut.

Geschrieben von: ju87 Aug 30 2017, 02:46

Im BtMG steht doch nur Salvia Divinorum drinnen (Pflanzen und Pflanzenteile).

Wie kann man denn feststellen, ob eine dieser Salbeiarten giftig ist ?

.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Mar 11 2018, 19:17

QUOTE(ju87 @ Aug 30 2017, 02:46)
Wie kann man denn feststellen, ob eine dieser Salbeiarten giftig ist ?.
*



Indem man sich, so wie bei anderen Giftpflanzen vorsichtig mit der Dosis hochtastet, das sollte funktionieren. Speziell Salvia glutinosa scheint aber ohnehin nicht nennenswert giftig zu sein, der wird an manchen Stellen sogar als Tee empfohlen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Mar 11 2018, 19:19

Ich habe heute den ersten Keimversuch mit Salvia glutinosa gestartet.
Als Erde habe ich erstmal normale Aussaaterde verwendet, denn an dem Waldrand, von dem ich zuerst Erde holen wollte, um möglichst identische Bedinungen zu schaffen, war heute noch immer der Boden steinhart gefroren, aber ich hoffe das normale Aussaaterde auch funktioniert. Interessant ist, dass in der Gebrauchsanleitung gar nichts über die Beschaffenheit der Erde erwähnt wird, vielleicht spielt sie dann keine so große Rolle. Ich stelle den Topf auf eine Fensterbank auf der Westseite, dort herrscht Halbschatten. Ständig feucht halten werde ich es auch, so wie in der Anleitung beschrieben.
Ich bin sehr gespannt, wie hoch die Keimrate ist und natürlich auf die Wirkung. w00t.png

Original: https://i.imgur.com/rQq6gol.jpg

Original: https://i.imgur.com/fzoUZdj.jpg

Geschrieben von: Acinonyx Mar 12 2018, 19:36

Viel Erfolg bei der Keimung und ich bin schon sehr auf Deinen ersten Testbericht gespannt smile.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 2 2018, 18:57

Ich stelle mal ein kurzes Update zu Salvia glutinosa rein.
Die Keimung lässt deutlich länger auf sich warten, als ich zunächst angenommen hatte.
Nun glaube ich aber bei ein paar Samen den Ansatz einer Keimung zu erkennen, wobei ich mir aber nicht ganz sicher bin, ob das nicht einfach Schimmel ist.
denn in echt sieht das etwas anders aus als auf dem Foto.
Ich werde auf jeden Fall noch weitere Keimtests an anderen Standorten und anderem Substrat durchführen und wahrscheinlich auch aus der Gärtnerei ein paar fertige holen.
Wobei das Ziel letztlich schon sein sollte, die Pflanze selber unabhängig zu züchten, verbotssicher in der Natur auswildern, extrahieren und in letzter Konsequenz mit dem Extrakt zu trippen,auch wenn das der Gesetzgeber anders sieht.

Original: https://i.imgur.com/80fVPTV.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 8 2018, 18:06

Es hat leider noch nichts gekeimt.
Die weissen Punkte, die zunächst wie Ansätze einer Keimung aussahen, scheinen doch nur Schimmel zu sein.
Jedoch sagt der eine Versuch jetzt noch nichts über die tatsächliche Keimrate von Salvia glutinosa aus.
Vielleicht hätte ich auch etwas anders machen sollen, unter Umständen ist der Standort doch zu dunkel und zu feucht.
Den Topf hätte ich zeitnah an einen sonnigeren Ort stellen sollen.

Ich muss aber dazu sagen, ich habe in den letzten Wochen alle geplanten Projekte mehr oder weniger gestrichen, weil ich von der Arbeit so krank bin, dass ich derzeit nichts mehr auf die Reihe bekomme.
Auf jeden Fall werde ich aber noch einen 2. Keimtest an einem anderen Standort machen.
Vielleicht sollte man Samen gleich in Erde auf einem Waldrand streuen, denn das ist ja auch der natürliche Standort von S.glutinosa.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 15 2018, 18:47

Nachdem mich ja die letzten Keimlinge genarrt haben, und sich letztlich als Schimmel erwiesen haben, habe ich heute dann doch den ersten definitiven Keimling entdeckt.
Mal schauen was daraus wird, aber allzu hoch dürfte bei diesem Keimversuch die Keimrate nicht mehr werden.
Aus diesem Zweck habe ich heute 2 weitere Keimtests gestartet. Einmal in einem Topf mit Aussaaterde und einmal gleich direkt in der freien Natur.
Beim neuen Topf habe ich wieder normale Aussaaterde genommen, jedoch habe ich diesen nun an einen Ort gestellt, wo doch deutlich mehr Sonne hinkommt.
In der Natur habe ich heute lange Zeit gesucht um einen Platz zu finden, der aus meiner Sicht, dem natürlichen Standort von S.glutinosa entspricht.
Dort habe ich einen ca. 30x30cm grossen Fleck "umgeackert" und ca. 15 Samen hingestreut. Ein Problem in der freien Natur ist natürlich, dass die Konkurrenz groß ist,
wenn jetzt bald alles zum Wuchern anfängt, aber ich werde einfach mal schauen, was daraus wird.

Im Anhang hänge ich noch ein Foto vom 1. definitiven S.glutinosa Keimling an. wub.gif
Am Bild kann man es nicht so gut erkennen, aber bei dem bin ich mir jetzt schon sicher, dass es definitiv kein Schimmel ist. laugh.gif

Original: https://i.imgur.com/NysMqii.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 20 2018, 20:11

Kurzes Update:
Es sind nun 5 Keimlinge deutlich zu sehen, jedoch hat jeder von ihnen das Problem, dass die Reste der Samenschale noch auf ihm hängen. unsure.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 25 2018, 19:17

Die Keimrate ist nun doch deutlich höher als zu Beginn angenommen.
Fast täglich kommen neue Keimlinge hinzu. Allerdings hat ausnahmslos jeder die Samenschale als "Mütze" auf.
Ich fasse sie nicht an, da die Wahrscheinlichkeit zu groß wäre, sie zu beschädigen.

Original: https://i.imgur.com/3BcKtK8.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 29 2018, 19:00

Die ersten Keimlinge haben es jetzt geschafft, die Samenschale zu verlieren und das Blattpaar zu öffnen.

Original: https://i.imgur.com/lhDZmiV.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 May 16 2018, 19:09

Heute habe ich mal die grösseren Stecklinge vorsichtig auseinander pikiert und in eigene Töpfe gegeben.
Dabei habe ich etwas variiert mit dem Substrat und dem Standort.
Ich verwende 0815 Gartenerde, Komposterde und Aussaaterde. Die ganz kleinen lasse ich noch im ursprünglichen Topf in Aussaaterde weiterwachsen.
Einen Topf habe ich auf das Südfenster gestellt, jedoch hinter die Fensterbank, um pralle Sonne zu vermeiden und Halbschatten zu schaffen.
Die restlichen stehen weiterhin auf der Westseite.
So kann man nun ein Gefühl dafür bekommen unter welchen Bedingungen die Pflanze optimal gedeiht.

Original: https://i.imgur.com/IwcRNvY.jpg

Original: https://i.imgur.com/0oV6Uch.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 May 27 2018, 18:19

Ich stelle wieder mal ein Update rein.
Nun habe ich auch die kleineren Keimlinge noch jeweils in einen eigenen Topf gegeben, damit sie sich besser entwickeln können.
Bislang stelle ich in allen Töpfen ein deutliches Wachstum fest.
Ich bilde mir ein, dass bei dem Exemplar auf der Südseite das Wachstum etwas vitaler ist, als bei denen auf der Westseite, aber da bin ich mir noch nicht ganz sicher,
dass muss ich in den nächsten Wochen eingehend beobachten um die optimalen Bedingungen für diese Pflanze zu ermitteln.

Original: https://i.imgur.com/ApKPLny.jpg

Original: https://i.imgur.com/k2MGvfd.jpg

Original: https://i.imgur.com/xQeUHuS.jpg

Geschrieben von: Acinonyx May 27 2018, 22:44

Hübsche Pflänzchen! Bin gespannt, wie sie sich weiterentwickeln!
good.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jun 10 2018, 18:57

Was ich bislang zu den Haltungsbedingungen sagen kann ist, dass sich Komposterde als das effektivste Substrat rauskristallisiert hat und zwar unabhängig davon ob die Pflanze auf der Südseite oder auf der Westseite steht. Die in Komposterde wachsten am eindeutigsten und sehen auch am vitalsten aus. So hat man für zukünftige Zucht im grossen Stil jetzt gleich mal einen Anhaltspunkt wie die Pflanze perfekt wächst. good.gif

http://abload.de/image.php?img=20180610_192727_prevy2uxs.jpeg http://abload.de/image.php?img=20180610_192820_prev6hufj.jpeg http://abload.de/image.php?img=20180610_192826_prevx4u35.jpeg

Geschrieben von: amesh Jun 24 2018, 12:51

Hallo,

Die Pflanzen hast du ja sehr erfolgreich gezogen. Ich überlege mir jetzt auch Samen zu bestellen biggrin.gif .

Du möchtest ja Salvinorin aus den Pflanzen extrahieren, da benötigt man doch viel mehr Pflanzenmaterial als bei Salvia divinorum. Hast du dir schon gedanken gemacht, wie du dabei vorgehen willst? Hast du schon mal aus Salvia divinorum extrahiert?

Um nochmal das Thema der möglichen Giftigkeit des gelben Salbeis aufzugreifen, so könnte man versuchen, eine saubere Extraktion von Salvinorin aus Salvia glutinosa anzufertigen, bei der keine Giftstoffe vorhanden sind.
Außerdem ist mir keine giftige Salvia-Art bekannt... Dennoch: Vorischt ist besser als Nachsicht!

Gruß

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 2 2018, 19:42

Meine Vorgehensweise wird so aussehen, dass ich beim 1. Versuch getrocknete Blätter rauche.
Höchstwahrscheinlich werde ich aber dann ein Extrakt herstellen, da die Konzentration doch erheblich niedriger ist als bei Salvia divinorum.
Ja Salvia divinorum habe ich schon extrahiert, dass geht völlig trivial, in der gleichen Weise werde ich es auch mit Salvia glutinosa machen.
Die Toxizität schätze ich als sehr gering ein, dennoch werde ich beim 1. Versuch erstmal vorsichtig sein. Ich denke bei Blätter im Joint geraucht, kann nicht viel passieren. Sollte die Wirkung nicht ausreichend sein, dann taste ich mich zu einem Extrakt in der Bong hoch, dass sollte dann eigentlich passen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 2 2018, 19:42

Nun schiessen die Pflanzen ordentlich in die Höhe. smile.gif
Als optimale Zuchtbedingungen haben sich Südseite + Komposterde bewährt, dieses Exemplar wächst eindeutig am kräftigsten.
Somit habe ich jetzt mal etwas Gefühl für den Standort, wenn man sie in grosser Menge züchten möchte.
Was mir jetzt schon auffällt, ist ein phantastischer Duft der Blätter, wenn man sie berührt. Sanft, aber doch deutlich. Minzig, harzig, salbeiartig. Wunderbar. smile.gif
Jetzt dauert es nicht mehr lange, dann kann man mal ein paar Blätter ernten. Ich schätze im August oder September ungefähr, kann man mal was ernten.
1g getrocknete Blätter enthielt lt. Test 38µg Salvinorin A, als Pessimist gehe ich von 30µg aus, aber da Salvinorin A sehr potent ist, sollte mit ein paar Gramm Blätter schon durchaus etwas anzufangen sein.
Wenn das klappt, dann haben wir einen verbotssicheren Ersatz für Salvia divinorum, nach dem ich seit 2008 suche. good.gif

Original: https://i.imgur.com/fRAeB8p.jpg

Original: https://i.imgur.com/5mqXfzr.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jul 29 2018, 18:58

Vor 2 Tagen habe ich mal das erste Exemplar ins Freie gesetzt.
Bis jetzt hält sie sich gut und sieht knackig frisch aus.
Direkt daneben, beim roten Pfeil steht ein weiteres Exemplar, welches dort direkt gekeimt hat. Das ist nämlich die Stelle, an der ich im Frühling direkt draussen Samen gestreut habe.
Ich habe beiden ein Düngerstäbchen gegeben und ordentlich gegossen. Die kleine die draussen gekeim ist, ist zwar merklich kleiner, wirkt aber kompakter und windstabiler.
Vielleicht sollte man in den folgenden Jahren einen grossen Teil gleich draussen anbauen, aber das muss ich jetzt beobachten, wie sich die beiden Exemplare verhalten und welche Vorteile die jeweilige Art der Vorzucht hat.

Original: https://i.imgur.com/vqyRsyX.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 10 2018, 20:42

Ja, der Aufenthalt im Freien scheint ihnen richtig gut zu tun. Die Pflanze die ich neulich rausgesetzt habe ist jetzt schon richtig kräftig gewachsen und wirkt schon deutlich windstabiler.
Das ist ein Punkt den ich in den kommenden Jahren auf jeden Fall beachten werde, ich werde sie so bald wie möglich raussetzen um sie abzuhärten.
Weil sich das neulich rausgesetzte Exemplar so wohl fühlt, habe ich heute noch ein weiteres daneben hingesetzt.
Auch das Exemplar das direkt dort im Freien gekeimt ist, ist deutlich gewachsen.
Sehr froh bin ich darüber, dass Salvia glutinosa offenbar für Nacktschnecken und andere Fressfeinde bislang völlig unattraktiv ist. Ich konnte trotz gründlicher Inspektion der Blätter keinerlei
Fraßspuren finden, auch bei jenen nicht, die sich direkt am Boden befinden.
Die anderen 3 Exemplare behalte ich aber jetzt drinnen, auf der Fensterbank auf der Westseite, falls die Exemplare im Freien wider erwarten, doch noch kaputt gehen sollten, damit ich genug Blattmaterial zum Experimentieren habe.

Auffällig bei den Pflanzen ist bereits ein unglaublich wohliger Duft. Subtil und doch wieder prägnant. Eigentlich Salvia divinorum gar nicht mal so unähnlich. Auch minzig, harzig, bizarr.
Als ich heute Nachmittag eine halbe Stunde mit den Pflanzen hantierte, intensiven Kontakt hatte und die ganze Zeit den Geruch in der Nase hatte, bildete ich mir für ein paar Sekunden ein,
dass ich gerade ein Salvia-Flashback habe. Das könnte aber auch nur Placebo gewesen sein.

Original: https://i.imgur.com/xmue1on.jpg

Original: https://i.imgur.com/bB1uS0C.jpg

Original: https://i.imgur.com/KpZzMem.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Sep 16 2018, 18:27

Heute habe ich mal die ersten Blätter geerntet und auf einem Regal zum Trocknen aufgelegt.
Auffällig ist, dass manche Blätter komplett grün sind und andere sich rotbraun verfärbt haben. Inwiefern das Aufschluss auf den Wirkstoffgehalt gibt, kann ich noch nicht sagen. Ich werde sie jetz mal trocknen und wenn Set und Setting dazu passen, mal ein Gramm davon rauchen. Das sollten 30µg Salvinorin A sein, also normalerweise sollte das einen spürbaren Salviatrip erzeugen. Ich bin gespannt. w00t.png

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Sep 20 2018, 21:21

Es funktioniert grundsätzlich!!! w00t.png yahoo.gif
Ich habe vorhin den ersten Versuch mit Salvia glutinosa durchgeführt. Ich konnte nicht mehr länger warten, die ersten Blätter waren schon trocken und die Neugierde entsprechend groß.
Jedoch muss ich vorweg sagen, dass die Erfahrung schon äusserst subtil war. Das war jetzt kein richtiger Trip, den ich in den Erfahrungsberichten posten könnte, sondern es ging heute
einfach mal um ein erstes Kennenlernen dieser Pflanze. Meine Toleranz gegen Salvinorin A ist zwar niedrig, aber um richtig abzuheben muss ich das Ganze schon noch erheblich optimieren.
Jedenfalls habe ich mir 1g Blätter abgewogen und daraus einen Joint gebaut. Eine Bong wäre natürlich effektiver gewesen, aber meine Bong steht noch bei einem Kumpel und ich hatte gerade keine
große Plastikflasche bei der Hand um eine zu bauen und wie gesagt, die Neugierde sehr groß, ich konnte nicht mehr warten. Aber andererseits 1g Blätter kann man eh mit einer Bong auch nicht in einem Atemzug inhalieren, dass wären auch 3-4 Köpfe geworden,
daher war ein Joint jetzt nicht um so viel weniger effektiv. Mit der richtigen Rauchtechnik kann man auch von einem Joint gleich mal 2cm in die Lunge bekommen.

Ich schaffte also eine ruhige Atmosphäre, setzte mich hin und begann den Joint schnell und tief zu rauchen, immer 3-4 starke Züge, mit dem letzten Zug ganz inhalieren und den Rauch 10 Sekunden unten behalten, dann der nächste Durchgang.
Mit dieser Technik hatte ich den Joint in ca. 1 Minute geraucht.

Als sich der Joint dem Ende zuneigte, setzten erste subtile Effekte ein. Wie von selber schloss ich die Augen und es neigte mich wie von selber sanft nach links hinüber.
Es setzte ein subtiles Kribbeln und Druckgefühl auf der linken Kopfseite ein, eben typisch wie man es von Salvia kennt, aber sehr sehr sanft und in Summe eher so wie bei Psychotria Colorata.
Ich nahm noch die letzten Züge, lies dann den Filter fallen und vernahm dann ein sehr sanftes Dehngefühl meines Kopfes nach links. Es war als würde mein Kopf zur linken Seite etwas in die Länge gezogen
und parallel zu diesem Ziehen schien sowohl mein Kopf als auch die Umgebung, diese zähe Konsistenz anzunehmen, eben genau der Effekt, denn man kennt, wenn die Wirkung von Salvia losgeht.
Ich fühlte einen subtilen dissoziativen Effekt, als ob mein Ego 10cm neben den Körper nach links geschoben wird und das Szenario nun aus dieser Entfernung betrachtet.
Nun nahm auch die Umgebung ganz leicht diese verflüssigte Konsistenz an und mein nach links gezogener Kopf und die flüssige Umgebung bildeten einen ganz subtilen Tunnel in die Salviawelt hinüber.
Am Rande von diesem Tunnel war ein weisses Objekt zu sehen, welches eine Art verzweigendes baumartiges Fraktal war.
Diese Sequenz dauerte vielleicht 3 Sekunden und war der Höhepunkt von "Trip". Dann lies die Wirkung schlagartig nach und ich öffnete die Augen.
Für ca. 10 Minuten spürte ich noch leichte Nachwirkungen wie man sie auch von Salvia divinorum kennt, nur sehr viel subtiler. Es war als hätte ich vor 1 Stunde Salvia divinorum geraucht,
und jetzt noch ganz minimale Nachwirkungen davon. Sehr subtil aber dennoch so eindeutig, dass ich es als salviatypischen Effekt erkannte.
Es war dieses Gefühl von geistiger Reinigung und das Gefühl das auch in einer gewissen Weise die Selbstheilungskräfte aktiviert wurden, gepaart mit einem leichten Gefühl der Dissoziation.
Das ist eine ganz typische Nachwirkung von Salvia divinorum, die auch hier zu spüren war.

Dann war die Erfahrung auch schon wieder vorbei.
In Summe war es eine sanfte Level 1 Wirkung, aber dennoch deutlich genug um es definitiv von Placebo zu unterscheiden. Ich kann bestätigen: Ja, in Salvia glutinosa ist Salvinorin A enthalten.
Sehr geil, ich hätte nicht gedacht, dass es eine einheimische Pflanze gibt, die Salvinorin A enthält.
Zusammenfassend kann man sagen, wenn Salvia divinorum Cannabis ist, dann ist Salvia glutinosa Löwenohr. So kann man sich den Potenzunterschied ungefähr vorstellen.

Eine Sache muss ich noch anmerken, bei der ich mir noch nicht ganz sicher bin. Es fiel auf, dass dieses salviatypische garstige Gefühl von Anstrengung völlig fehlte, welches bei Salvia divinorum
oft schon bei den nierigen Levels auftritt, besonders in jener Phase, in der die Welt auf der linken Seite, diese typische Konsistenz anzunehmen beginnt und sich der Tunnel öffnet. Bei Salvia divinorum ist das sehr typisch
anstrengend, sogar beim Nachglühen, doch bei Salvia glutinosa fehlt dieser Effekt. Ich bin mir nicht sicher, ob es an der absolut niedrigen Dosis lag, oder ob hier noch ein weiterer Wirkstoff enthalten ist, der eine
synergetische Wirkung mit Salvinorin A hat und die Wirkung geschmeidiger bzw. leicht anders macht. Das kann ich noch nicht sicher beantworten. Auch in der Nachglühphase dachte ich mir für einen kurzen Moment, dass es sich zwar schon salviaartig anfühlt,
aber es könnte sein, dass hier noch ein weiterer Wirkstoff mitmischt, da es auch leicht anders war, wobei ein "anders" im Zusammenhang mit Psychedelika immer schwer in konkrete Worte zu fassen ist.
Am ehesten erinnerte mich dieser Teil der Nachglühphase an Mapacho, denn Mapacho erzeugt auch ein Gefühl, welches einem subtilen Salvia Level 1 Trip nicht unähnlich ist.

Positiv anmerken muss ich, dass diese Pflanze absolut nicht giftig zu sein scheint, darüber gabs ja bis zuletzt keine definitive Garantie, da es an derartigen Selbstversuchen noch mangelte.
Aber ich kann sagen, dass ich absolut keine Nebenwirkungen verspürte. Ich habe nicht den Eindruck, dass es schädlich ist, Salvia glutinosa zu rauchen.
Das ist gut zu wissen, dass die Pflanze sehr "sauber" ist, denn andernfalls wären zukünftige Extraktionen mit erheblich mehr Aufwand verbunden gewesen, wenn man einen toxischen Wirkstoff
gezielt rausfiltern muss, aber das ist ja nicht der Fall, also kein Problem. Man kann es genau so wie Salvia divinorum völlig trivial extrahieren.
Auch der Rauch ansich ist sehr weich, kratzt nicht und kann problemlos in großen Mengen inhaliert werden.

Feine Sache, es gibt also tatsächlich eine Salbeiart, die absolut trivial zu züchten ist, in Mitteleuropa draussen wächst, somit verbotssicher ist, frei von weiteren toxischen Inhaltsstoffen ist und Salvinorin A enthält. good.gif
Für einen vollwertigen Trip sind aber erheblich höhere Dosen nötig und man muss extrahieren. Ich würde sagen ab 10g sollte es möglich sein, in die tieferen Sphären der Salviawelt vorzudringen.
Man muss aus 10g ein Extrakt herstellen, welches man mit der Bong möglichst in 1 Atemzug inhalieren kann, dann sollte es eigentlich richtig abgehen.
Eine Frage die jetzt noch offen bleibt ist, ob hier nur Salvinorin A am wirken ist, oder noch eine weitere psychoaktive Substanz, da bin ich mir nicht ganz sicher.
Salvinorin B scheint in Salvia glutinosa nicht enthalten zu sein, aber vielleicht gibt es noch weitere Derivate oder unter Umständen auch ganz andere Verbindungen, die hier ebenfalls mitwirken.
Oder vielleicht entsteht die ganz typische anstrengende Wirkung von Salvia divinorum erst durch den Synergismus von Salvinorin A und B?
Hier wäre es interessant zu wissen, ob schon mal jemand reines Salvinorin A konsumiert hat und hier aus erster Hand über einen Unterschied berichten kann.

Was mich auch noch interessieren würde ist, in welcher Form Salvinorin A in Salvia glutinosa eigentlich vorliegt. Liegt es als freie Base vor, oder als eine Verbindung?
Darüber finde ich noch nichts im Internet.

Geschrieben von: Acinonyx Sep 21 2018, 21:21

Super!!! w00t.png
Danke für Deinen Selbstversuch! smile.gif

Geschrieben von: Acinonyx Sep 21 2018, 21:21

Super!!! w00t.png
Danke für Deinen Selbstversuch! smile.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Nov 30 2018, 20:17

Ich muss diesen Thread wieder mal updaten.
Derzeit extrahiere ich die Blätter von Salvia glutinosa, im gleichen Stil wie man Salvia divonorum extrahiert.
Ich habs extra fein pulverisiert, lasse es lange stehen und mache mehrere Durchgänge, damit ich sicher alles rausbekomme.

Dann möchte ich den Wirkstoff aus etwa 4-5 Gramm in der Bong mit 1 Atemzug inhalieren.

Geschrieben von: Acinonyx Nov 30 2018, 22:46

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Nov 30 2018, 20:17)
Ich muss diesen Thread wieder mal updaten.
Derzeit extrahiere ich die Blätter von Salvia glutinosa, im gleichen Stil wie man Salvia divonorum extrahiert.
Ich habs extra fein pulverisiert, lasse es lange stehen und mache mehrere Durchgänge, damit ich sicher alles rausbekomme.

Dann möchte ich den Wirkstoff aus etwa 4-5 Gramm in der Bong mit 1 Atemzug inhalieren.
*



Da bin ich schon sehr gespannt auf Deinen Bericht! Viel Erfolg! smile.gif

Geschrieben von: man Dec 5 2018, 21:19

WOW, ganz schön gute Arbeit kleinerkiffer84.

Und hast du das Extrakt inzwischen getestet w00t.png ?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 6 2018, 20:18

Ich mache gerade den letzten Extraktionsdurchgang.
In den nächsten Wochen gibt es sicher mal einen Testbericht dazu. smile.gif

Geschrieben von: AD #1 Dec 7 2018, 07:30

Wir sind gespannt! bye.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 13 2018, 20:16

Das blackwax hat auf jeden Fall einen sehr narkotischen "Apothekengeruch".
Mir würde es wundern wenn das nicht scheppert. w00t.png

Original: https://i.imgur.com/3WI6qgl.jpg

Geschrieben von: hogie Dec 13 2018, 20:47

Mir ist jetzt nicht ganz klar, was das Bild genau zeigt. Kannst du das etwas genauer beschreiben? Lässt du Blackwax auf getrockneten Blättern eintrocknen?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 13 2018, 21:16

Genau, dass ist Blackwax, welches ich mit normalen Blättern "aufgewischt" habe.
Ich lasse Blackwax immer auf Blättern trocknen, dann fein zerböseln, homogen vermischen und dann rauchen.

Geschrieben von: hogie Dec 13 2018, 21:37

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Dec 13 2018, 21:16)
Genau, dass ist Blackwax, welches ich mit normalen Blättern "aufgewischt" habe.
Ich lasse Blackwax immer auf Blättern trocknen, dann fein zerböseln, homogen vermischen und dann rauchen.
Wenn du schon ein cellulosefreies Extrakt hast, dann lass das doch gleich auf Vermiculit eindunsten. Mein inertes Saviaextakt auf Vermiculit ist bewährt und viel angenehmer zu rauchen...

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 14 2018, 06:19

Vermiculit habe ich gerade nicht hier, aber die Blätter lassen sich auch gut rauchen. Ich habe eh Atemwege wie ein Ofenrohr. laugh.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 23 2018, 01:51

Ich habe das Extrakt vorhin geraucht und yeaah es funktioniert! w00t.png Was ich vorhin erlebte, war eindeutig ein Salvia Level 2 Trip. Wobei ich aber sagen muss, dass ich mir eine etwas stärkere
Wirkung erhofft hätte, aber in Summe bin ich dennoch zufrieden. Es war jetzt noch kein vollwertiger spekakulärer Salviatrip, aber ich hatte eine Wirkung von der ich zweifelsfrei sagen
kann, dass diese von Salvinorin A kam. Ich zog die Bong leer und hielt den Rauch unten solange ich konnte. Nachdem ich den Rauch rausgeblasen hatte, setzte ein sanftes aber dennoch bestimmendes
Ziehen nach links ein, welches mich dazu veranlasste, Kopf und Oberkörper leicht nach links zu neigen. Auf der linken Körperhälfte setzte ein kurzes Hitzegefühl ein, es war noch nicht dieses
Schwitzen wie man es von Salvia kennt, aber es zeigte sich eindeutig diese Wirkungsfokussierung auf die linke Körperseite, wie sie für Salvia so typisch ist.

Ich schloss die Augen und lies mich ohne Erwartungshaltung treiben. Sekunden später war ich in einer kindlichen Szene, bei der, wie es für Salvia typisch ist, alles bis ins kleinste Detail stimmte.
Es war aber nicht meine eigene Kindheit, sondern die Kindheit einer anderen Person. Die Szene bzw. die Parallelwelt in der ich war, war eine Sequenz, die vor mindestens 25 Jahren stattgefunden haben muss.
Es war an einem Sommerabend, es war bereits dunkel und ich war plötzlich in einer Szene, die sich bei den Nachbarn von meinen Großeltern abspielte. In dieser Sommernacht grillten die hinter
dem Haus, in so einem Griller, der aus orangen Ziegelsteinen bestand. Tatsächlich muss dort vor 25 Jahren genau so ein Griller gestanden sein. Es ist einfach irre, in welcher Detailtreue
Salvinorin A bereits längst vergessene Informationen aus den Tiefen des Unterbewusstseins hochholt. Ich war subtil ein Teilnehmer dieser Szene, wobei aber nun ganz typisch war, dass das
weder ich war, noch war das direkt meine Kindheit. Ich durchlebte das Leben einer dieser Nachbarn als Kind. Auf unterschwellige Ebene wusste ich alles, was er auch wusste. Ich lebte 1:1 sein
Leben. Dieses Leben war nicht weniger real, als das Leben das ich jetzt führe und ich welchem ich diese Zeilen tippe. Einfach alles passte im Detail. Seine Weltanschauung, seine Erinnerungen,
sein geistiges und körperliches Alter, einfach alles. Insgesamt war die Erfahrung aber noch auf einem subtilen Level, etwa Level 2, denn ich konnte es unterbrechen indem ich die Augen öffnete.
Wenn ich die Augen schloss konnte ich sanft und subtil in diese Szene hineintauchen, in einer anderen Welt, in das Leben einer der Personen dort. Klassisch war auch, dass die gesamte Szene
in genau dieses Ambient-Licht getaucht war, welches man auch von Salvia kennt. Auf Salvia haben Oberflächen, insbesondere diese orangen Ziegelsteine dort, so eine charakteristische Oberfläche,
als hätte man mit einem Bildbearbeitungsprogramm ein Spotlight darauf gerichtet und den Gamma-Wert verändert. Das ist schwer in Worte zu fassen, aber wer Salvia kennt, weis was ich meine.

Auf meiner rechten Seite war eine dünne Membran zu erkennen, eine Art hauchdünnes Glasfenster, welches eingeschlagen war, als hätte man einen Stein hindurch geworfen.
Durch dieses Loch in diesem Membran hatte es mich sanft in diese Welt hinüber gezogen, so wurde mir in dem Moment klar. Man konnte sehr subtil erkennen, dass sich dieser Riss in der Raumzeit in diesem typischen endlosen schwarz befindet, dem Hyperraum.
Auch dieser für Salvinorin A typische Perspektivenwechsel setzte in diesem Moment ein. Mir wurde klar, dass alle alternativen Parallelwelten, wie dünne Telefonbuchseiten übereinander liegen,
sie sind von aussen betrachtet 2 dimensional, erst wenn man in eine dieser Welten hinein wechselt, findet der Pespektivenschwenk statt, welcher diese Welt dann aus der Egoperspektive
3 dimensional erscheinen lässt.

Dann flachte die Wirkung bereits wieder deutlich ab. Ich spürte für 1-2 Minuten noch ein sehr sanftes Ziehen nach links, bis die oben genannte Szene schliesslich verblasste und sich unsere
sogenannte Alltagswelt wieder mehr und mehr in der Vordergrund drängte, wohlwissend, dass es nur eine von unzähligen weiteren ist.

Der Hammer!! Da ist wirklich Salvinorin A enthalten, jetzt habe ich keinen Zweifel mehr. Das muss man sich mal vorstellen, eine einheimische Salbeiart die Salvinorin A enthält!
Jedoch, für einen vollwertigen Trip, so wie man ihn von Salvia divinorum kennt, bis zu Level 5+, sind noch erheblich höhere Dosen nötig.
Nächstes Jahr muss ich mal einen Kübel voll extrahieren und in einem zweiten Schritt noch das Chlorophyll vom Extrakt trennen, damit man ein Endprodukt erhält, welches einen wirklich nennenswerten Gehalt an Salvinorin A hat.
Bei meinem Versuch rauchte ich ein Extrakt, welches in Summe etwa 4g Blätter entsprach. Auch wenn es nur etwa Level 2 war, waren es unverkennbar und zweifelsfrei salviatypische Sequenzen.
Ich bekam dieses salviatypische Gefühl, dass der Begriff "Ich" sehr schwammig ist, dass mein Ich jederzeit in eine Parallelwelt in ein anderes Leben wechseln kann und das es unzählige
weitere Parallelwelten gibt. Was mir gefehlt hat waren die typischen Lachkicks und die Göttin, auch diese für Salvia so typische Garstigkeit war nicht vorhanden, aber das lag wohl an
der nierdigen Dosis, denn die Wirkung war sehr sehr weich und nicht anstrengend. Prinzipiell scheint es aber zu funktionieren, Salvinorin A ist zweifelsfrei enthalten. good.gif

Original: https://i.imgur.com/yjLsO2q.jpg

Original: https://i.imgur.com/iwSxIpG.jpg

Geschrieben von: hogie Dec 23 2018, 02:04

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Dec 23 2018, 01:51)
Bei meinem Versuch rauchte ich ein Extrakt, welches in Summe etwa 4g Blätter entsprach. Auch wenn es nur etwa Level 2 war, waren es unverkennbar und zweifelsfrei salviatypische Sequenzen.

Erst mal herzlichen Glückwunsch für diese Erkenntnisse !
Denn es handelt sich dabei um ein Extrakt einer Pflanze, die imho nirgendwo auf der Welt verboten ist. Du bist natürlich auch das optimale Versuchskaninchen für so etwas, weil du Salvia extrem gut kennst und auf Salvinorine auch sehr empfindlich reagierst.

Jetzt spontan aus der Hüfte geschossen: wie schätzt du eine gleichwertige Dosierung für getrocknete Blätter von Salvia Divinorum ein? Also mit welcher Dosis S.D. hättest du einen identischen Trip erwartet?

Es geht mir darum, die Größenordungen zu verstehen und hoch rechnen zu können.


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 23 2018, 02:29

Ich denke einen identischen Trip hätte ich von etwa 0.05g Salvia divinorum erwartet.

Geschrieben von: hogie Dec 23 2018, 02:46

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Dec 23 2018, 02:29)
Ich denke einen identischen Trip hätte ich von etwa 0.05g Salvia divinorum erwartet.
Das bietet auf alle Fälle genügend Potenzial, um das Salviaverbot vieler Länder zu untergraben! fuck.gif



Geschrieben von: AD #1 Dec 23 2018, 18:16

Großartige Entdeckung und Arbeit! Danke dafür! bye.gif

Geschrieben von: Acinonyx Dec 30 2018, 17:03

Super, kk84, das freut mich sehr, dass der Versuch erfolgreich war!
...jetzt hab ich schon eine Idee für die Garten- oder Balkonkistenbepflanzung nächstes Jahr..... mrgreen.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Mar 23 2019, 16:57

Heute habe ich mal nach den Exemplaren gesehen, die ich letztes Jahr in die Natur gesetzt habe. Sie treiben bereits neu aus, dh. Salvia glutinosa dürfte dann wohl eindeutig eine mehrjährige Pflanze sein und das Aussetzen in die Natur funktioniert. smile.gif

Original: https://i.imgur.com/k4MKTMy.jpg

Geschrieben von: Acinonyx Mar 24 2019, 21:52

Ich hab mir jetzt gerade Salvia Glutinosa-Samen bestellt und werde wohl ein paar in ein Balkonkistchen und ein paar in den Garten säen smile.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 1 2019, 18:51

Ich muss von Salvia glutinosa wieder mal ein Update reinstellen.
Alle Exemplare die ich letztes Jahr ins Freie gepflanzt habe, haben den Winter überlebt, sind im Frühling frisch ausgetrieben und ganz ohne jegliche Pflege zu saftig grünen Pflanzen herangewachsen.
Eine einheimische, winterfeste Salbeiart, die Salvinorin A enthält. w00t.png

Original: https://i.imgur.com/k7AKDuY.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 23 2019, 18:50

Blühende Salvia glutinosa wub.gif

Original: https://i.imgur.com/Btrq2ad.jpg

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 20 2019, 19:48

Ich habe vorhin einen weiteren Test mit Salvia glutinosa durchgeführt und bin überrascht über dessen Potenz. Dieses mal wollte ich seine synergetische Wirkung in einer Rauchmischung testen.
Dazu baute ich mir eine Tüte aus Mapacho, Blauer Lotus, Zornia Latifolia und gab dazu nur 1 Blatt von Salvia glutinosa, welches ich gleichmäßig darunter mischte.
Unmittelbar beim Rauchen stellte sich ein subtiler Salvia Level 1 Effekt ein. Ich neigte wie von selber den Kopf sanft nach links. Vor geschlossenen Augen sah ich im schwarzen Hyperraum ein kleines Kind,
etwa 3 Jahre alt, auf so einem Spielzeugfahrrad im Kreis fahren. Es lallte in einer Babysprache und fuhr immer schneller, bis es umfiel und in einen Tunnel nach links gezogen wurde.
Dieses Kind war ich, in einer gewissen Weise. Es war ein Parallel-Ich von mir, in einer anderen Zeitlinie, mit einem leicht anderen geschichtlichen Ablauf. Tatsächlich hatte ich aber als Kind exakt
so ein Spielzeugrad. Alles bis ins allerkleinste Detail stimmte. Dann verblasste diese Vision und ich hatte das Gefühl ein sehr scharfes Membran durchschneidet meinen Körper senkrecht in 2 Hälften.
Meine linke Körperhälfte verwandelte sich für ein paar Sekunden in einen Felsen, dann in so etwas wie einen Lego-Roboter. Als ich die Augen öffnete und nach rechts blickte bekam ich einen subtilen
Eindruck davon, dass diese sogenannte Realität nicht wirklich meine Welt ist. Das ist nur eine von unendlichen vielen möglichen Parallelwelten in der das Ich, wie in der Quantenphysik mit einer bestimmten
Wahrscheinlichkeit existiert, ähnlich wie Elektronen um einen Atomkern an einem Punkt immer mit einer bestimmten Aufenthaltswahrscheinlichkeit stationiert sind. Ich fühlte mich einen Schritt weit entrückt
von dieser Welt. Alles was sich rechts von mir befand, war nicht zwingend meine Welt sondern nur eine mögliche Buchseite von unendlich vielen. Ganz subtil vernahm ich auf der linken Seite ein Geflüster,
welches ich nicht genau verstehen konnte. Auf der linken Kopfseite stellte sich ein sanftes Druckgefühl ein, welches durch den Blauen Lotus und Zornia deutlich verstärkt wurde. Die sedierende Wirkung
der beiden Pflanzen schien sich dort zu bündeln, auch der Nikotinflash vom Mapacho lief in diesen sanften Tunnel hinein, der sich auf der linken Seite zeigte und so etwas wie ein Wurmloch in andere Welten war.
Das subtile Drücken auf der linken Seite hält bis jetzt, etwa 30 Minuten nach dem Rauchen an.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 8 2020, 21:55

Ich habe gerade eine 50/50 Mischung aus Salvia glutinosa und CBD-Gras geraucht und bin überrascht wie potent das ist, die beiden verstärken sich gegenseitig.

Schon als ich mit der Tüte draussen stand hatte ich kurz das Gefühl, links von mir sind unzählige hintereinandergestapelte Flächen und jede von ihnen ist eine eigene Parallelwelt.
Dabei bin ich mir selber als Kind begegnet das mit so einem Spielzeugauto im Kreis gefahren ist.
Bei geschlossenen Augen blätterten sich Realitäten vor mir auf, so als würde man in einem Telefonbuch rasch durchblättern.
Als ich wieder zur Tür reinging war ich für einen Moment richtig neben der Spur. Ich dachte mir noch, Alter was ist denn jetzt los? Bin ich jetzt bekifft, oder doch auf Salvia?

Ich setzte mich dann rasch hin, schloss die Augen und lauschte der Wirkung.
Wenn ich mich darauf einlasse, dann würde ich sagen, ich bin jetzt linkslastig sediert und auf Salvia Level 1.
Bei geschlossenen Augen laufen auf der linken Seite schon seit ca. 10 Minuten in der Dunkelheit kindliche Szenen ab. Teilweise fahre dort ich selber mit so einem Spielzeugplastikauto rum und teilweise ist es die Erinnerung von jemand anderen. Es sind Szenen von einer Art Karussell in einem Jahrmarkt in der Nacht. Das Karussell dreht sich so schnell, dass nur noch ein oranger Reifen zu sehen ist, der Funken sprüht.
Darüber muss ich subtil lachen, die typische Salvialogik. Insgesamt ist es ein Eintauchen in Erinnerungen an frühere Welten, Zeiten, Leben, genau so wie man es von Salvia divinorum Level 1-2 kennt.

Der Effekt hält mittlerweile 15 Minuten an. Wenn ich die Augen offen habe kann ich normal schreiben, doch kaum schliesse ich die Augen, drifte ich nach links in eine Welt ab, die weder meine Welt ist, noch mein Leben, noch meine Erinnerung, noch gibt es dort überhaupt mich selber und dennoch beobachte ich das Geschehen dort. Es ist ein langer Gang, der in seiner Textur aussieht als ob er stark nach links gezogen wird und dabei Muster auf seiner Oberfläche aufweist, die aussehen wie das Licht von Scheinwerfern in den Farben orange und gelb, mit schwarzen Schatten in der Mitte.

Jetzt merke ich gerade die Reaktivierung der Selbstheilungskräfte in einer Weise wie es für Salvia typisch ist. Es gibt dafür auch kein wirklich passendes Wort, aber das Wort "Anti-Erkältet" gefällt mir extrem gut, worüber ich auch gerade kurz und hart lachen musste.
Bei geschlossenen Augen habe ich jetzt wieder dieses Gefühl des schnell durchgeblätterten Buches, von dem ich in gewisser Weise jede Seite bin und gleichzeitig auch gar keine, ich existiere in Wahrheit dissoziiert von allem und bin nur ein wertfreier Beobachter, dass ist mein wahres Selbst.

30 Minuten nach dem Rauchen spüre ich ein subtiles Ziehen auf der linken Seite.

Mittlerweile 45(!) Minuten nach dem Rauchen bin ich noch immer berauscht. Ich spüre das CBD, was sich aber vielmehr nach THC anfühlt. Gleichzeitig habe ich ein dumpfes allgemeines Salviafeeling.

1 Stunde später klingt die Wirkung jetzt allmählich ab, ich bin mir sicher, dass ich ein Mensch bin, der gerade mit Rauchmischungen experimentiert hat.
Insgesamt fühle ich mich besser als vor dem Konsum, auch mental, so als ob man ein Stück weit dissoziiert wäre von allem und man vor Bäumen jetzt den Wald wieder sieht, in diesem Fall die Buchseiten.

Das war meine bisher stärkste Erfahrung mit Salvia glutinosa, erstaunlich war die lange Wirkungsdauer die ansonsten für Salvia völlig untypisch ist.

Geschrieben von: ju87 Jan 15 2020, 21:56

@kleinerkiffer84 hast du schon Erfahrungen gesammelt inwiefern sich die Pflanze im Garten ausbreitet und selbst vermehrt ? Hast du schon eigene Samen ernten können ?


Und vielen Dank, dass du zu diesem Thema so ausführlich berichtest. Ist ja noch alles Neuland smile.gif

Geschrieben von: hand Jan 16 2020, 17:14

Ich habe letztes Jahr Unmengen an Samen von S. glutinosa im Garten geerntet. Eigenständige Vermehrung konnte ich noch nicht beobachten, aber ich habe die Pflanzen noch nicht so lange. Bei der Menge an Samen, die sie produzieren, sollte das aber kein Problem sein.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 16 2020, 20:26

Selbständig vermehrt haben sich die Pflanzen bislang noch nicht, jedoch konnte ich reichlich Samen ernten und die Pflanzen selber haben sich als äusserst robust und pflegeleicht erwiesen. Jede Pflanze die ich ursprünglich ins Freie gesetzt habe, hat bis heute überlebt. good.gif Sie scheint auch für Schädlinge wie Schnecken uninteressant zu sein, ich konnte kein angefressenes Blatt entdecken.

Erstaunlich war diese starke Wirkung neulich.
Das war ein ganz normaler Wochentag, ich hatte gar nicht vor abzuheben, sondern wie jeden Tag, rauchte ich am Abend noch CBD Gras und irgend etwas sagte mir an diesem Tag, dass ich dieses mal anstelle von Mapacho Salvia glutinosa dazu mischen soll.
Das war nicht viel Salvinorin A das ich hier aufgenommen habe, dass waren kein 10µg.
Ich war für 45 Minuten locker auf Level 2. Entweder ist in Salvia glutinosa noch etwas enthalten das mit Salvinorin A synergetisch wirkt, oder CBD boostet das ganze so stark.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 19 2020, 19:12

Ich habe gerade einen weiteren Versuch mit Salvia glutinosa durchgeführt.
Ich baute mir eine Tüte aus 1 Blatt Salvia glutinosa, dazu Mapacho und CBD Gras in einer 50/50 Mischung.
Dieses mal war die Wirkung nicht so stark. Es scheint hier, wie es für Natuprodukte üblich ist, etwas Schwankungen im Wirkstoffgehalt zu geben.
Für 10 Minuten hatte ich aber eine eindeutige Salvia Level 1 Wirkung. Der erste Effekt der mir bei der Hälte der Tüte auffiel war, dass links von mir ein Strudel ist. Es war ein sanfter
Strudel aus den Farben schwarz und weiss. Daraufhin floss mein Bewusstsein sanft zur linken Seite, aus dem Kopf hinaus und formte sich dort ebenfalls zu einer Spirale.
Vor mir hatte ich für einige Sekunden das Gefühl, dass halbtransparent unzählige weitere Parallelwelten sichtbar werden, allerdings war der Effekt nicht stark genug um aus den einzelnen
Welten Details erkennen zu können. Jedoch bekam ich eine Vorahnung davon, dass unsere Welt nur eine von unzähligen weiteren ist.
Die linke Kopfseite fühlte sich leicht warm und anders an und ich hatte das Gefühl, dass sich der Nikotinflash und auch die Sedierende Wirkung vom CBD ebenfalls auf die linke Kopfseite bündeln.
Auf der linken Seite vernahm ich für einige Sekunden die Präsenz einer flüsternden mütterlichen Stimme, ganz klassisch, wie man es auch von Salvia divinorum kennt.
Parallel zu dieser flüsternden Stimme hatte ich ein sanftes Gefühl, von einem sich drehenden Strudel auf der linken Seite. Es war ein Strudel aus unzähligen Parallelwelten, in denen ich selber,
wie in der Quantenphysik ebenfalls mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit existiere, vergleichbar mit der Aufenthaltswahrscheinlichkeit von Elektronen um den Atomkern herum.
Aktuell spüre ich noch subtile Level 1 Nachwirkungen, etwa so, als hätte man eine minimalste Menge Blätter von Salvia divinorum gekaut.
Es ist ein subtiles Gefühl von Distanzierung zur aktuellen Realität und eine subtile Bewusstwerdung dessen, dass die Realität und das Ich absolut nicht das sind, was wir im Alltag glauben, dass sie sind.
Wenn ich mich bei geschlossenen Augen ganz bewusst darauf einlasse, dann spüre ich, dass meine Gedanken stets linkslastig sind und sich links ausserhalb vom Kopf im endlosen schwarzen Hyperraum bündeln.
Was ich nun auch spüre, ist der heilsame körperliche Effekt, den man auch von Salvia divinorum kennt. Das Wort "anti erkältet" trifft es sehr nahe. Das körperliche Gefühl das nach einer Salviaerfahrung
zurückbleibt, ist das genaue Gegenteil von dem, wie sich eine Erkältung anfühlt.

Was mir allgemein auffällt ist, dass die Wirkung von Salvia glutinosa, auch wenn sie deutlich subtiler ist, insgesamt etwas länger dauert, als jene von Salvia divinorum.
Der Grundton der Wirkung ist extrem ähnlich zu Salvia divinorum, da ja Salvinorin A enthalten ist, aber insgesamt doch leicht anders. Es scheint ein synergetischer Effekt zu sein von weiteren
chemisch nah verwandten Substanzen die ebenfalls in Salvia glutinosa enthalten sind.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 20 2020, 19:42

Vorhin habe ich nochmal einen Versuch gemacht, dass Thema reizt mich gerade wieder ziemlich.
Dieses mal habe ich eine pure Tüte geraucht mit 4 Blättern.
Als sich die Tüte dem Ende zuneigte zog es mich sanft nach links, ich hatte das Gefühl die linke Kopfseite wird warm und das Bewusstsein bündelt sich darin.
Es bündelte sich nicht nur darin, es floss nach links hinaus, diffundierte durch nahe liegende Parallelwelten und im selben Moment spürte ich sehr subtil eine weibliche Präsenz die sagte: "Jetzt ziehen wir es runter"
Dann hatte ich 3x das Gefühl, wie es für Salvia typisch ist, dass so etwas wie eine Tapete von mir runter gezogen wird. Ganz kurz war ich auch eine Wand, mit so einer Tapete die ich in meiner Kindheit hatte.
Dieses Gefül des Runterziehens war aber äusserst subtil und eher vor dem geistigen inneren Auge vorhanden, aber dennoch zweifelsfrei als Effekt von Salvinorin A erkennbar.
Dann richtete ich meinen nach links geneigten Kopf wieder sanft auf und ging zur Tür rein.
Als ich drinnen angekommen war, fühlte ich mich noch subtil neben mir, etwas so wie bei Salvia Level 1, oder eine halbe Stunde nach einem richtigen Salviatrip.
Ich blickte aufs Handy und sah, dass ein Kumpel etwas bei Whats App geschrieben hatte. Das war ein ganz normaler Satz, der nüchtern gar nicht lustig ist, aber in diesem Salviazustand setzte diese verdrehte Logik ein
und ich musste für eine Minute lachen wie ein Irrer. Ich hatte das Gefühl, ich kann nicht mehr stark genung lachen, dafür wie abgedreht dieser Satz ist, dabei war das nüchtern gar nicht so. Das ist eben diese verquere Salvialogik die hier durchschlägt.

Ein weiterer Grund, warum ich an einem Montag nach der Arbeit Salvinorin A nehme ist, dass ich einen Erklältungsschutz haben möchte, weil jeder in der Arbeit herumrotzt, dass ist so nervig.
Ich habe sogar kurz überlegt, ob ich heute Salvia divinorum rauchen soll, aber da bin ich an einem Montag zu fertig dazu um so eine anstrengende Reise zu unternehmen, von daher war Salvia glutinosa ein ganz guter Kompromiss.

Geschrieben von: ju87 Feb 19 2020, 16:33

Wie genau ist diese Skala für die psychedelischen Erfahrungen aufgelöst ?

Hast du mit dem Extrakt schon starke optische Effekte wahrnehmen können, welche dem umgangssprachlichen Begriff des "ordentlich drauf seins" erfüllen ?


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Feb 23 2020, 20:35

Um die Intensität einer Salvia-Erfahrung einzuordnen finde ich die Salvia-Triplevelskala ganz gut geeignet die von 1 bis 6 geht, wobei 6 bedeutet, dass man ganz rüber gekommen ist.

Bei normalen Blättern würde ich die Intensität bei 1 oder maximal 2 einordnen.
Beim Extrakt fand ich es etwas stärker, ca. 2+ (Level 3 noch nicht ganz).

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Mar 15 2020, 18:48

Ich habe heute mal nach den Salvia glutinosa Exemplaren gesehen, die ich in die Natur gesetzt habe.
Man kann bereits neue grüne Knospen erkennen.
Ich weis nicht ob das auf dem Bild so gut rüberkommt, aber bei den Pflanzen liegt der Frühling schon in den Startlöchern. smile.gif

Original: https://i.imgur.com/l23f3Wz.jpg

Geschrieben von: harekrishna Mar 16 2020, 15:28

Ich habe jetzt auch ein paar Samen dieser Salbeiart und werde sie demnächst in die Keimbox pflanzen.

EDIT: Sie gilt übrigens auch als Bienenweide und soll bis unter 20° C frosthart sein.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 9 2020, 18:30

Der Rauschgiftsalbei treibt schon ordentlich aus bei mir.
Die Pflanze ist absolut winterhart, mehrjährig, pflegeleicht, verbotssicher und enthält Salvinorin A. good.gif

Original: https://i.imgur.com/jb4Oj3h.jpg

Original: https://i.imgur.com/1sHOXNB.jpg

Geschrieben von: harekrishna Apr 9 2020, 20:00

Schön, schön. Bei mir kommt sie noch nicht, bin mir aber sicher, dass sie dann bleibt, selbst in diesen eher windkalten Gefilden.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Apr 11 2020, 18:23

Wenn du die Samen am 16.04 gestreut hast, ist noch etwas Zeit.
Halte sie auf jeden Fall gut feucht in der Anfangsphase, ansonsten ist nicht viel zu beachten. Wenn Salvia glutinosa erstmal wächst, ist er sehr robust und problemlos winterhart in Mitteleuropa.

Hat schonmal jemand mit Salvia recognita experimentiert?
Diese Salbeiart möchte ich als nächstes erforschen, denn diese hat einen höheren Gehalt an Salvinorin A, als Salvia glutinosa.
Ich habe Salvia glutinosa als Mittel erster Wahl gewählt, weil diese Gattung auch von Natur aus in Mitteleuropa wild wächst und daher auf eine besonders anspruchslose Anzucht zu hoffen war.
Salvia recognita wächst in der Türkei wild.
Zwar ist dort schon ein deutlich anderes Klima als in Österreich, aber zumindest auf der Fensterbank oder im Sommer in einem Topf draussen, sollte Salvia recognita wachsen.

Geschrieben von: ju87 Mar 6 2021, 22:10

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Apr 11 2020, 19:23)

Diese Salbeiart möchte ich als nächstes erforschen, denn diese hat einen höheren Gehalt an Salvinorin A, als Salvia glutinosa.

*


Also ich habe mir mal das entsprechende Paper durchgelesen. Sofern ich das ganze jetzt richtig verstanden habe, bezieht sich die Ausbeute µg/g auf den Extrakt. Die Massen der aus 1-2g Trockenmasse gewonnen Extrakte sind uns also nicht bekannt.
Das Problem bei den Angaben des Wirkstoffes ist, dass wir jetzt gar nicht die Ausbeute für µg/g Trockenmasse an Blattmaterial kennen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Mar 6 2021, 23:12

Was ich an anderer Stelle auch noch erfahren habe ist, dass Salvia recognita deutlich aufwändiger zu extrahieren sein soll.
Wenn man mit Aceton ein normales Extrakt macht, wie man es von Salvia kennt, dann bleibt anscheinend so eine schmierige Pampe zurück, die sich kaum rauchen lässt und ineffizient wirkt. Offenbar sind hier verschiedene Öle enthalten, die sich auch in Aceton lösen.

Ich wollte zuerst Salvia recognita noch zusätzlich züchten, aber ich bleibe lt. meinem aktuellen Wissenstand jetzt doch erstmal bei Salvia glutinosa und setze von diesem noch deutlich mehr Exemplare in der Natur aus.

Geschrieben von: ju87 Mar 7 2021, 01:33

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Mar 7 2021, 00:12)
Wenn man mit Aceton ein normales Extrakt macht, wie man es von Salvia kennt, dann bleibt anscheinend so eine schmierige Pampe zurück, die sich kaum rauchen lässt und ineffizient wirkt. Offenbar sind hier verschiedene Öle enthalten, die sich auch in Aceton lösen.
*



Am besten wäre wohl eine Extraktion im Soxhlet. Da verdunstet das Extraktionsmittel kontinuierlich und kondensiert um wieder durch das Extraktionsgut durchzuströmen.

Geschrieben von: Mister.T Jun 18 2021, 21:30

Ich habe auch vor 2 Jahren Glutinosa im Garten angebaut und die wuchern hier ziemlich gut :)

Meine Tests mit reinen Blättern waren jedoch ernüchternd. Ich hatte milde Effekte die auch gut Placebo sein könnten.

Dieses Jahr probiere ich mal ein ganz einfaches Extrakt aus, indem ich die Blätter durch meinen Angel Juicer (Saftpresse) jage und den getrockneten Flüssigextrakt dann rauche. Mal sehen ob das was wird ^^

Geschrieben von: Mister.T Jun 19 2021, 21:53

So mein Versuch ist vollendet. Ich habe ca 150g frische Blätter durch meinen Entsafter gejagt, die Flüssigkeit im Ofen bei 50° in einer Glas Schale verdampfen lassen und anschiesend abkratzen (was sehr nervig war da alles schon am Glas festgetrocknet / eingebrannt war)

Original: https://i.imgur.com/YPPab8D.jpg
Original: https://i.imgur.com/ANnes32.jpg

Und den hab ich noch entdeckt. Das ist potenter Mohn oder ? devil.png

Original: https://i.imgur.com/HuyJbCy.jpg

Geschrieben von: Mister.T Jun 19 2021, 23:03

Zum Test:

Ich habe 200mg von dem Extrakt in die Pfeife gestopft. Es war definitiv eine Wirkung da, kein Placebo, aber auch keine besonders ausgeprägte Wirkung. Ich muss aber dazu sagen, dass ich nicht alles in 1 Zug weg bekommen habe und meine Rauchtechnik bei der Menge ziemlich schlecht war. Es hat mich stark an die Anfangszeit von Salvia erinnert, wo die Anfängertoleranz noch so hoch war und ich nur ein entspanntes Gefühl in den Muskeln und ein sehr leichtes Ziehen in gespürt habe.

Da hatte ich den Gedanken ob Glutinosa vielleicht auch sowas wie ne Anfängertoleranz hat oder ob es tatsächlich nur der Gehalt des Salvinorin A ist.

Da ich den gleichen Extraktionsprozess auch mit Salvia Divinorum gemacht habe, dort aber sowohl den Saft getrocknet habe, als auch die Blatt Rückstände, wollte ich wissen, ob die Blattrückstände noch wirken. Es könnte ja sein, dass das Salvinorin an den Pflanzenfasern haftet und nicht durchs auspressen herausgelöst wird.

Ich habe 50mg Salvia Divinorum Trester in die Pfeife gestopft und geraucht. Die Wirkung war in etwa zu vergleichen mit dem 200mg Glutinosa Extrakt. Hmm... Ich habe seit ca 1 Jahr kein Salvia mehr geraucht, vielleicht ist die Toleranz gestiegen.

Also nochmal ein Versuch mit reinen 50mg Salvia Divinorum Blättern. Die Wirkung setzt ein, ich bekomme ein rießen Grinsen im Gesicht mit dem Gedanken "schön, dass du mal wieder vorbei schaust". Die typische Salvia Spirale zieht mich ein im Rythmus zur Musik. Vielleicht liegt das nur an den Low Level Trips, aber ich empfinde Salvia als sehr euphorisch mit einem Gefühl, wie ein kleines Kind das von seiner Mutter umarmt wird. Ich frag mich ob sich das in Breakthrough Dosen dann ändert 🤔

Der Unterschied zwischen 200mg Glutinosa Extrakt und 50mg Salvia D. Blätter war aufjedenfall sehr groß.

Bin sehr gespannt wie das Salvia Divinorum Extrakt wirkt 😁 aber das wird dann was für 2022

Geschrieben von: ju87 Dec 24 2021, 15:27

Für mich persönlich wäre es mal interessant mit einem Soxhlet einen Extrakt herzustellen.
Die Frage ist nur, in welchem Labor könnte man ohne großes Aufsehen zu erwecken eine Probe auf Salvinorin A untersuchen lassen ?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Dec 28 2021, 22:23

Das würde mich auch brennend interessieren.
Ich denke am sichersten ist es, zu warten, bis es in Deutschland offiziell drugchecking gibt.

Geschrieben von: ju87 Jan 2 2022, 13:05

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Dec 28 2021, 23:23)
Das würde mich auch brennend interessieren.
Ich denke am sichersten ist es, zu warten, bis es in Deutschland offiziell drugchecking gibt.
*


Ja das drugchecking wäre wünschenswert. Gleichzeitig würde es auch daran mitwirken das Bätzingverbot zu umgehen mrgreen.gif

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