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SALVIA-COMMUNITY.net _ Allerlei _ Tunnelblick Ragemodus

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 3 2017, 22:00

Ich habe lust etwas über mich zu sprechen.
Die Anonymität hier gefällt mir ganz gut, also warum nicht.

Ich bin ein ziemlicher Hypochonder, ich hatte schon Angst vor Krebs, Herzproblemen und etliche andere Krankheiten.. diese Gedanken lassen mich dann nicht mehr los. Ich bilde mir sogar Symptome ein die weg sind sobald der Arzt mich frei spricht....

Soviel vorweg.

Ich bin diagnostizierter Migräniker.
Ich bekomme das volle Ausmaß der Krankheit.

Der schmerz ist schlimm aber händelbar (Triptan)

Schlimm ist eigentlich die Aura davor.

Die äussert sich in verrückten Optics aber vorallem im Pseudotunnelblick. Das Sichtfeld schnürt sich ein obwohl ich alles sehe.. ich verarbeite es einfach nicht. Dauernd entschärft sich mein Blick...
Und dann diese Ablenkung. Auf der einen Seite kann ich mich schlecht konzentrieren auf der anderen Seite habe ich oft einen festen Gedanken der mich nicht in ruhe lässt.

Und dann kommt noch der dauerhafte Gedanken und Musikcocktail dazu.

Ich habe immer Musik im Kopf, gerade im Moment billy talent, das läuft für gewöhnlich harmonisch ab.
Während meines Problems wird daraus gewürfelter Humus.


Jedenfalls häuft sich die Auraphase massiv bei mir. Meist inzwischen ohne Migräneschmerz hinterher.

Mh, ich kam vor einiger Zeit auf die Idee mal auf alternativen auszuweichen.

Vorm Triptan habe ich mir kiloweise paracetamol ibu und aspirin genommen.

Mir kam mal die Idee einfach etwas Cannabis zu probieren. Vlt verschwindet der Musiktinitus ja ganz oder vlt verschwinden die Gedanken.

Ob das funktioniert?

Vielen Dank für deine Aufmerksamkeit.

Geschrieben von: hogie Aug 5 2017, 14:56

Altes Sprichwort: auch der eingebildet Kranke leidet an einer Krankheit, nämlich der Hypochondrie!
Eine hypochondrische Veranlagung kann extrem belastend sein. Einer meiner Freunde musste sein Medizinstudium deshalb aufgeben, weil er irgend wann nicht mehr damit klar kam, jeden Tag mit neuen Krankheiten konfrontiert zu werden. Die ersten Semester waren harmlos, denn da lernt man den gesunden Körper. Mit den Krankheiten geht es erst später los.

Man sollte sich einfach an der Nase fassen und sich fragen, wie wahrscheinlich ist es denn, dass ich mit 25 ohne jegliche Vorgeschichte einfach so an Krebs erkranke?

Vor etlichen Jahren war sich mein behandelnder Arzt sicher, dass ich an Morbus Bechterew leide. Ein sicherer Nachweis ist aber erst möglich, wenn die Erkrankung so weit fort geschritten ist, dass man degenerative Folgen auch im Röntgen sieht. Da ich wusste, dass die Erkrankung ohnehin unheilbar ist, sah ich erst mal keinen weiteren Handlungsbedarf und ließ mich deshalb überhaupt nicht aus der Ruhe bringen. Eine wirkungsvolle Behandlung, die den Verlauf bei frühzeitiger Diagnose entscheidend beeinflusst, existiert ebenfalls nicht.

Ich sagte mir einfach, wenn es so ist, dann ist es halt so. Inzwischen sind locker 20 Jahre vergangen und es ist nun sehr sicher, dass der Quacksalber auf dem Holzweg war. Solche vorschnellen (Fehl-)Diagnosen hätten aber auch mein Leben bestimmen oder gar zerstören können. Man darf so etwas nicht zu weit an sich heran lassen, sonst zerstört man sich selber.


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 5 2017, 19:44

Eingebildete Symptome die als real empfunden werden, dass kenne ich auch.
Je nach dem, wonach ich google, diese Beschwerden habe ich dann auch.
Als ich mal etwas über Rückenschmerzen gesucht habe, spürte ich am Ende deutliche Beschwerden in der LWS, die in die Beine ausstrahlten, die waren davor definitv nicht da und verschwanden auch wieder als ich sie wieder vergessen hatte.

Am ärgsten ist es, wenn man nach seelischen Symptomen googelt.
Wenn ich nach Depressionen und Panikattacken suche, muss ich nach einer Weile letztlich den Browser einfach schliessen und das Thema versuchen zu vergessen, ansonsten stelle ich nach einer Weile wirklich meine geistige Gesundheit in Frage und vermute das ich Schizophrenie habe.
Es ist schon irre, was einem der Kopf vorgaukeln kann.

ps. gegen Migräne könnte Psilocybin einen Versuch wert sein.
Zumindest gegen Clusterkopfschmerzen scheint es wahre Wunder zu wirken. good.gif


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 5 2017, 21:38

Danke für die Antworten,
Ich glaube das nennt man Noncebo effect.
Man glaubt an was schlechtes und spürt es dann auch, das Gegenstück zum placebo eben.

Das mit der “wie warscheinlich ist es“ ist bei einem hypochonder warscheinlich so effektiv wie wenn man einen Depressiven sagt “denk mal an was schönes“

Es frisst einen den Verstand auf.

Letztens war ich beim doc, und da hört die meine Lunge ab und sagt so “ich schick sie mal zum röntgen, mal sehen ob sie vlt ein Problem haben“

Was denkst du Was da los war... ich hab mir eingebildet ich habe etwas Richtig schlimmes...

Ich war am Boden zerstört so gar vor meinen Freunden und meiner Familie.


Nachtrag:

Wie soll da psilocybin helfen? Ich dachte davon bekommt man einen richtig harten langen Trip mit sattem hangover.
Ausserdem wüsst ich nicht wo ich das her bekommen soll.

Geschrieben von: hogie Aug 5 2017, 22:38

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 5 2017, 22:38)
Das mit der “wie warscheinlich ist es“ ist bei einem hypochonder warscheinlich so effektiv wie wenn man einen Depressiven sagt “denk mal an was schönes“
Es ist wohl leider in den meisten Fällen so, dass ich dir hier Recht geben muss.

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 5 2017, 22:38)
Wie soll da psilocybin helfen? Ich dachte davon bekommt man einen richtig harten langen Trip mit sattem hangover.
Ausserdem wüsst ich nicht wo ich das her bekommen soll.

Die Wirksamkeit von Psilocybin gegen Clusterkopfschmerzen ist längst offensichtlich und bestätigt. Dafür scheinen schon sehr geringe Dosen auszureichen. Psilocybin ist zwar nicht ganz so heftig wie LSD, aber diesem von der Wirkung auf die Rezeptoren im Gehirn extrem ähnlich. In höheren Dosen ist es auf jeden Fall ein Halluzinogen. Wenn du evtl. psychisch labil bist, sind Halluzinogene immer eine Gefahr, von denen du eher die Finger lassen solltest oder bei einer Anwendung auch eine Psychose riskierst.

Im Gegensatz zu LSD ist Psilocybin eine Substanz, die in der Natur vor kommt. Daher brauchst du nicht das Wissen und die technischen Möglichkeiten von Albert Hofmann, um das Zeug herzustellen. Es gibt psilocybinhaltige Pilze, die man einfacher als Champignons züchten kann.



Geschrieben von: Herr von Böde Aug 5 2017, 23:03

Ist ja schon nicht mehr ganz neu der Thread... glatt übersehen.

Nach meiner Erfahrung gibts 2 wirksame Möglichkeiten.
Die Anpassung und Selbstverarsche durch kognitive Verhaltenstherapie oder den harten längen Weg.
Die Suche nach einem therpeutischem Behandler der empathisch begabt sein muss, da spielt die Methode dann überhaubt keine Rolle (selbst Bachblüten, Globolis und Farbatherpie hilft), auf die Beziehung zum Behandler kommt es an.

Es gibt auch noch den dritten Weg. Das radikale Infragestellen der eigenen Haltung (bitte nicht mit kV verwechseln) in Eigenregie, die Akzeptanz das man auf einem Weg ist und zur gegenbenen Zeit genau da hingehört wo man grade ist und der nicht durch reines Bewusstein abgeschlossen werden kann (Wissen ist viel weniger als der halbe Weg).
Was will ich eigentlich? Was fehlt mir eigendlich? Was hindert mich ?
Du wirst evtl. darauf stossen das alle Deine Symptome primär Hemmung ist, die Schmerzen und Ängste nur sekundäre Erscheinungen sind.
Erst wenn solche Erkenntnisse verinnerlicht sind kann Gefühl und Verhalten sich - sehr träge - aber von selbst ändern und andere Erfahrungen werden gemacht.
Aber dazu braucht es va. Mut die Augen zu öffnen und vielleicht ein wenig Reflektionsvermögen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 5 2017, 23:23

Zum Thema Cannabis gegen die genannten Beschwerden, dass habe ich zuvor überlesen.
Gegen die genannten Grübeleien und "Musik im Kopf" wie du sagst, hilft es definitiv.
Der Zusammenhang zwischen Gedanken und Cannabis ist etwas paradox und komplex, denn eigentlich löst Cannabis ja starke Gedankenflashes aus, aber ich weis was du meinst, welche Arten von störenden Gedanken das sind, diese schaltet Cannabis ab, zumindest bei mir, innerhalb von Sekunden und sehr zuverlässig.

Wenn ich Cannabis rauche, sind die Gedanken die man im Alltag hat und auch Grübeleien über die Zukunft, schlagartig weg. Das Denken weicht dann eher einem sprunghaften, assoziativen Denken, bei dem plötzlich Nebensächlichkeiten ins Zentrum des Denkens rücken. Sehr typisch ist auch, dass man Dinge, die zuvor ein Problem waren, plötzlich aus einer völlig neuen Perspektive sieht. Aus dieser Perspektive heraus können Zusammenhänge von Ursache und Wirkung erkannt werden, die zuvor nicht greifbar waren. Im besten Fall kann das Problem dadurch wirklich gelöst werden. Ich habe schon unzählige Probleme unter Cannabiseinfluss mit mir selber wieder gerade gebogen.

Ob es gegen Kopfschmerzen hilft, kann ich nicht garantieren, dass musst du einfach testen. Denn für Kopfschmerzen gibt es unzählige Ursachen, von einer simplen Dehydration über Bluthochdruck bis zu komplexen neurologischen Ursachen.

Ich würde dir eine Sorte empfehlen, die neben THC auch einen hohen CBD Gehalt aufweist, dass dämpft nämlich das Gedankenrasen etwas. Zwar ist die THC Wirkung erwünscht, doch wenn du ohnehin schon ein Grübler und Sorgenmacher bist, verfällst du von THC alleine, sehr leicht in starke Paranoia, diese wiederum werden aber vom CBD gedämpft, weshalb ich dir eine 50/50 Genetik empfehlen würde.

Geschrieben von: hillage Aug 6 2017, 00:36

hi
die leute unterschätzen die psyche allgemein eh massiv, bzw sie haben meiner meinung nach eher überhaupt keinen plan was es damit auf sich hat.
ich zb bin würde sagen auch hypochondra, aber nicht "von natur aus", sondern wurde es 26 jährig durch weniger als 10 mikrogramm LSD bei gleichzeitiger man kann sagen massiver alkkombi, und nur so nebeibei, in den 70ger jahren hab ich mehrfach LSD dosen genommen, die 30-120 fach mehr LSd enthielten, aber keinerlei anhaltende wirkungen entfalteten, jo, und, von 1978-1987 hab ich überhaupt kein LSd mehr genommen, der vervollständigkeit halber, 1979 hab ich ein paar mal strychnintrips geworfen, wobei, wenn du dem netz traust ist's (bzw wär's) eh ein mythos! (hahaha), und, wobei, hab von den teilen nie einen ganzen genommen, vielleicht 2 mal einen halben u einmal ein 4tel, wobei, erster versuch war lediglich ein 6tel, dies weiß ich genau!, ekelhaft schmeckendes zeug auch in dieser niedrigen dosierung, und, waren auch pappen, aber flächenmäßig ca 4 mal so groß wie allgemeine "standartpappen"
blaue kleckse hab ich die dinger genannt, und, kurz noch was zu den dingern, ca vor 10 jahren hab ich einen typ getroffen, der auch diese teile schmiß, und, er erzählte mir, er hätte nicht gewußt das diese dinger dinger jeweils nicht nur für eine person bestimmt seien, sondern für 4 personen!! (hahaha), so macht sich jeder seine eigene theorie, bzw philosophie, und, interessant!, und, ist eben dark (hahaha) bzw darkstoff, und dies grundsätzlich, auch wenn du dir irgendwo aus unbekannter quelle gras kaufst!!, deshalb, und gerade als "hypochonda", eigenaubau ist quasi pflicht, und später bei ernte sorgfältiges sortieren, denn, sensible naturen reagieren wahrscheinlich sehr empfindlich auf THC, sollte man allgemein aber eher nicht als gefährlich ansehen, kann dann aber eben auch sehr unangenehm werden!
als sensibler typ gilt bei cannabis, sehr niedrig dosieren, und, nicht mit anderen mitrauchen!!
gerade cannabis hat bei sensiblen typen eine starke neigung paranoid zu wirken, was allerdings eben nicht auf denkprozesse beruht, sondern es ist quasi psychosomatisch!
ich würde sagen wer jetzt zu diesen beiden ausdrucksformen keinen unterschied sieht, hat überhaupt keinen plan von psychologie!!
aber cannabis ist schon zimlich speziel, wenn man meine hier vorgeschlegenen regeln befolgt, ist cannabis (bzw sollte es sein) auch dür extrem seneible tyren ein gewinn, biel mehr ein gewinn wahrscheinlich noch als für unsensible typen! (hahaha)
(wobei, dauerhafte "heilung" zb, aus rein psychischer bzw psychosomatischer sicht, halte ich eher für unwahrscheinlich, ich würd sagen allgemein ist die "gefahr" hoher (auch für normalos) durch cannabis eher in schwirigkeiten zu kommen, wobei, bei zb vergleich cannabis:coffein, bei coffein wäre man wahrscheinlich nicht nur "in schwirigkeiten", sondern tot oder herzinfarkt, wobei, coffein braucht zeitlich viele koninuierliche dosen, dann ist man aber zb ca für sagen wir mal einen monat in echte lebensgefahr, obwohl man dann sogar einen monat lang coffein komplet abgesetzt hat, sprich, nach anfall komplet abgesetzt, weiterhin aber kritisch.
aber coffein kann auch ohne längere "sucht", sprich quasi bei einmaliger dosierung tötlich wirken! (ha), und, kein witz!, denn, coffein ist gift!
meiner meinung nach ist coffein wesentlich gefährlicher als cannabis!
aber, aus meiner sicht hier ein unverständliches beispiel, eine frau redete davon das sie sich nicht traue ihr haus zu verlassen, so gesehen bei einer reportage im Tv, jo, und nebenbei trank sie eine tasse kaffee!!, sorry, kann ich nicht verstehen!!!, höchstens insofern, dass sie voll coffein süchtig ist (aber eben primar vorzigsweise auf psychische art), in ihrem rappeligem zustand es noch in ihrer budes aushält, aber, sobald sie das haus verläßt gerät ihre unruhe außer kontrolle. (ha)
nun, bei dieser meiner diagnose wäre ich wahrscheinlich um einiges kompetenter als die tussi, die dir das lungenröntgenen nahegelegt hat (ha) bzw hahaha !!!
----------------
unterm strich, leute die hypersensible sind, für die ist's eher ein unbewußter vorteil, weil, zb verglichen mit superstabilen normalos, diese sind vergleichsweise eher einfach nur energie bzw sammelroboter, bei hypersensiblen naturen geht es eher primär um bewußtsein!!
es wird eben aus normalosicht vieles verkannt, zb sogenannte finanzgenies, wenn das leben irgendwann zuende ist werden diese kaum mehr erreicht haben als leute die in ihrer haupttätigkeit versucht haben leere getränkedosen zu finden, wobei, dosensucher tun eh rein logisch mehr für die allgemeinheit, bzw umwelt, als finanzgenies, wobei, finanzgenies (dies muß man auch zugeben) haben den job als dosensammler überhaupt erst ermöglicht, denn, .. ok, wenn die regierung pfand für dosen vorschreibt, dan richtig pfand, denn, etliche dosen werden sicherlich einfach so verschwinden, ohne pfandmäßig "rekombiniert" zu werden!
also, pfand für bierflasche 8 €-cent, na sa legen wir mal für eine dose direkt mit 25 €-cent los!!, sprich, jede menge kohle rollt in unsere kassen!! (hahaha)
aber wie gesagt, grundsätzlich sind solche genies volle kanne verlierer, gewinner zb sind eher eben hypochonda-typen.

was ich dir empfeheln kann, mache einfach mal irgendwo das holotrope atmen mit!
ich bin damals quasi auto dazu hingetrieben worden, und hab quantitativ dabei meine meisten erfahrungen gemacht, wobei, du wirst wahrscheinlich dabei nicht "geheilt", sprich, geheilt so in dem sinne wie du dir das vorstellst, bzw gern hättest, du hast meiner meinung nach aber eine allgemein überdurchschnittliche chance sehr außergewöhnliche sinneserfahrungen zu machen, quasi im psycheselischem sinn bzw charakter.
ich selbst hab von 1988-1990 wirklich ganz außergewöhnliche erfahrungen gemacht, hab aber zb im nachhinnein für mich als normal quasi nie danach ähnlich qualitatives erlebt, bzw über sinne erlebt, erfahren!

in diesem sinne, sei lieber froh das du eben eher eine sensible person bist!
andere versuchen eher "ähnliche sensiblität" zu erreichen, unbewußt, wobei sie sich eher zu tode saufen, wobei aber auch sie sich primär durchs saufen eigentlich eher stabilität erhofften, nun, ... before "stabilität" is "X" (ha), jo, und du bist quasi schon beim "X"!
aber wie gesagt, finanzgenies zb sind noch nicht mal bei alkoholikern angekommen, geschweige denn beim "x"

vor-edit: (mal was neues! (ha)), soll heißen, ich gaub der typ heißt "greg riba", suche mal bei YT danach, dann wirst du einen typen finden, der eigentlich erstmal auf der suche nach "X" ist, es aber als greg riba wahrscheinlich nicht finden wird.
jetzt sollte klar werden mit welchen werten man es hier auf diesem planeten eigentlich zu tun hat!

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 6 2017, 01:47

Hypochonder von Natur aus gibt es sicher nicht.
Das Psychedelica soetwas freilegen können kann ich mir gut vorstellen.
Man verliert im wahrsten Sinnen des Wortes den Boden unten den Füßen.
Und das führt zu Bewegungshemmung.

Was macht die Psyche ?
Sie fixiert sich am einzig scheinbar festem, sicherem, dem Körper und dreht in "sicherer Ängstlichkeit" Gedankenschleifen um nicht wieder loslassen zu müssen und ins scheinbar tatsächlich Unsichere und Fremde zu gehen.
Hypochondrie sind Gedankenschleifen wie sie analog bei einem "Badtrip" auftreten und beides erfüllt den selben Zweck, nicht loslassen, nicht gehen. Es ist Hemmung.
Das gleiche gilt für psychosomatische Schmerzen.
Deswegen würd ich persönlich auf keinen Fall an den Symptomen -der Oberfläche herumdoktoren- (der reinen Funktionalität wegen) einen dicken Schleier drauflegen sondern an die zu Grunde liegende Unsicherheit gehen.
Aber da ist jeder frei selbst zu entscheiden. biggrin.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 6 2017, 08:47

Hey hier gehts ja richtig ab! Danke für die vielen Antworten, ich dachte anfangs ob ich nicht vlt zu viel von mir offenbart habe und ich vlt als "Spinner" abgetahn werde.
Da hab ich euch unterschätzt!


hogie@ die Sache mit dem Psilocybin prüfe ich auf jeden Fall.
Ich glaube es gibt sogar Pilze die bei uns random wachsen und Psilocybin enthalten...hatte das nicht Dr.Rätsch gesagt?



Herr von Böde@ meine Neurologin ist gleichzeitig auch Psychotherapeutin, ich werde mal diese Sachen ansprechen.
Menschlich ist die Frau zumindest der Hammer, ich glaube die Frau ist an die 70 aber echt kompetent.

Ich hatte mal den Weg versucht alles abzuwehren mit "jeder bekommt was er verdient" aber gewirkt hat es nicht, ich kann und konnte Schicksale die nicht an meinem Körper statt finden gut damit abwehren aber wenn es dann wieder bei mir was gab...


kleinerkiffer89@ Cannabis habe ich schon öfter in Migräneforen gehört, nur mögen die Admins das nicht.
Die hören lieber auf den Oberguru in Kiel...eine Schmerzklienik in der die Venen zerstochen werden trotz das man einen Port hat und man das einfacher haben könnte....

Mich beschäftigt das Thema schon echt lange vlt lass ich es mir einfach verschreiben. Oder ich besorg mir einfach mal ein Gramm und probiere es.
ich finds nur so irre kompliziert mit dem Autofahren und so, ich mein lange nach der Wirkung kann man es noch nachweisen und man ist dann gleich mal den Führerschein los....
Danke das du deine Erfahrung mit C. mit uns geteilt hast, das waren Einblicke die ich gesucht habe.

hillage@ich kann mich noch an meine ersten Hypochondriden Ausflüge(ob das so heist XD) erinnern.
Mein Vater erzählte mit , da war ich vlt 7, von seiner Blinddarm OP und das er dabei fast gestorben wäre...da hatte ich sehr lange grosse Angst gehabt und schon das kleinste grummeln hatte mir sorgen gemacht...
Nja, ich weis dafür Wo rechts ist XD

Ich weis nicht ob ich vlt Tripps stärker spüren kann, ich weis aber das ich mir Dinge einbilden kann und diese nie gut sind.
Könnte ich mir einreden das es mir gut ginge und das genau so wie ich mir einreden kann das es mir schlecht geht wäre mein Leben warscheinlich um einiges bereichert.
So funktioniert es aber leider nicht.

Wo ichs noch sehen...COFFEIN... das ist meine Droge..
Ich bekomme Kopfschmerzen wenn ich keins bekomme und teilweise echt üble Laune.
Auf arbeit komme ich ohne gar nicht klar und der Enzug davon triggert direkt Migräne..
ich bin bei 1L Mategetränk mit 32mh/L pro Tag. das ist jetzt nicht sooo viel aber dennoch finde ich das ich da ein Problem haben könnte.

Cannabis eigenanbau ist auch ein cooles thema, ich habe vom Angelladen 500g Samen zum angeln halt aber ich denke nicht das ich damit eine Heilpflanze ziehem kann. Zumal das die Regierung ja immernoch denkt man könne der Natur was verbieten ... wenn Gott mir helfen würde dann brächte ich ja keine Medis aber der hilft nun mal nicht... aber das ist ein anderes Thema und ich bin da der falscheste Ansprechpartner den es gibt.


Alle@ ich bin echt überwältigt das man mir hier zuhört und hilft! ihr seid Klasse!!!

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 6 2017, 10:06

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 6 2017, 09:47)
...
Herr von Böde@ meine Neurologin ist gleichzeitig auch Psychotherapeutin, ich werde mal diese Sachen ansprechen.
Menschlich ist die Frau zumindest der Hammer, ich glaube die Frau ist an die 70 aber echt kompetent.
...

"Aber" könnte genau das falsche Wort sein. Vielleicht ist es grade das Alter.
Erfahrungsgemäß sind es aber va. Neurologen die die chemische, materialistische Brille aufhaben und an die Funktion eines Symptoms gar nicht heranwollen sondern ein solches nur möglichst rasch - gerne mit Chemie - beseitigen wollen.
Aber Frau und an die 70, das könnt auch klappen. Wünsche Dir das Glück !!

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 6 2017, 09:47)
Ich hatte mal den Weg versucht alles abzuwehren mit "jeder bekommt was er verdient" aber gewirkt hat es nicht, ich kann und konnte Schicksale die nicht an meinem Körper statt finden gut damit abwehren aber wenn es dann wieder bei mir was gab......
Rethorische Frage:

Was zur Hölle glaubst Du denn verdient zu haben ??
Wen hast Du umgebracht ?? tongue.gif

Hier mal ein wenig Input zum Thema Krankheiten.
Nicht so radikal aber ähnlich sehe ich es auch:



(hoff das ist das richtige Video, ansonsten einfach mal googeln, Dr. med. Ulrich Mohr. Polarisierende aber interssante und nicht unvernünftige Ansichten.)

Geschrieben von: chronic Aug 6 2017, 12:54

Ein Freund von mir war vier Jahre wegen einer seltenen Form der Migräne aus dem normalen Leben heraus gerissen. Die gängigen Medikamente haben zumindest bei ihm nicht angeschlagen. Arbeiten war nicht möglich und letzten Endes wurde ihm wegen Krankheit ohne eine Perspektive auf Besserung gekündigt. Parallel dazu ging seine Beziehung den Bach runter und das alles mit fast täglichen Anfällen und massiven körperlichen Beeinträchtigungen. Das bis zu dem Tag an dem er den Versuch startete seine Beschwerden mit Cannabis zu lindern. Bei ihm hat es geholfen und heute hat er eine Ausnahmegenehmigung um sich legal sein Gras in der Apotheke zu kaufen. Das ganze hatte so gut angeschlagen das er mittlerweile nur noch selten etwas raucht und drauf und dran ist den Konsum wieder sein zu lassen.

Dieses Beispiel kann man natürlich nicht verallgemeinern. Da muss jeder schauen auf was man anspricht. Ich selber hatte/ habe mit regelmäßig auftretenden massiven Spannungskopfschmerzen zu tun die in der Akutphase von Koffeinderivaten getriggert wird. Ist es soweit versuche ich meinen Schwarztee Konsum einzuschränken um wenigstens einigermaßen über den Tag zu kommen, möglichst ohne Medikamente oder anderen Substanzen um eine Gewöhnung gar nicht erst aufkommen zu lassen. Mit Cannabis kann ich nichts mehr anfangen, so dass sic eine Selbstmedikation damit ausschließt. Mikrodosing mit Pilzen bringt bei mir was aber auch mit einem ab und an Kratom Einnahme (teilweise) habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht.

Wie gesagt muss das jeder für sich austesten um zu sehen was wirkt. Denn den Kopfschmerz gibt es nicht. Das ist eine ziemlich individuelle Sache bei der man als erstes immer auch einen Arzt mit ins Boot nehmen sollte und nur wenn der Weg beschritten wurde und man davon überzeugt ist das es nichts bringt oder der Weg für einen selber nicht gut ist kann man sich neu Orientieren. Dass man sich vor der Einnahme egal von was für einem Stoff vorher über die Wirkung informiert sollte jedem klar sein der seriös mit seinem Problem umgeht. Oft hilft schon ein Ausschalten Krank machender Faktoren um zumindest eine Linderung zu haben.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 6 2017, 14:20

Herr von Böde@
Informativ, aber ich kann mich nicht 100% mit den Aussagen anfreunden, gerade am Ende mit dem Beinbruch kommt er etwas ins straucheln.
Ich glaube zu fest an die Schulmedizin, allein schon weil Triptan genau das Gegenteil der Migräne bewirkt und sie damit "Neutralisiert"

chronic@
Freud mich das es deinem Freund wieder besser geht, ich kenne einige Migränepatienten bei denen auch nichts wirkt.. die bekommen Opiate. Bei so harten dingern sagt keiner was aber wenn du etwas C. verschieben haben willst rasten manche richtig aus und unterstellen einem man sei abhängig....#

Ich weis nicht ich bin mit dem Gedanken an Pilzen nicht so gut unterwegs.
eigentlich wollte ich mich aus S.D. und C. beschränken.


Geschrieben von: mutantenkopf Aug 6 2017, 15:06

@Fruchtfliege

Ich mach ab und an mal Microdosing mit Pilzen. Du nimmst da sehr wenig davon, merkst also im Grunde nix. So zwischen 0,1 bis 0,2 g täglich vielleicht. Das kann man dann mal als Kur machen zum Beispiel. Ich nehme das gegen Antriebsschwäche, wenn das Phlegma wieder mal überhand gewinnt.

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 6 2017, 16:33

Fruchtfliege@ naja, ins Straucheln gerät er nicht die Argumentation ist völlig konsequent.
Aber was das wirklich bedeutet... Ja. Das muss man erstmal verdauen können (mit Absicht sprach ich Eingangs genau deshalb einschränkend von psychosomatischen Erkrankungen).
Das zu glauben fällt mir auch schwer, ist mir eigentlich unmöglich. Trotzdem ist mir irgentwie völlig klar das es genauso ist. smile.gif
Recht hat er sicher damit das der "parasympatische Modus" auch den Beinbruch schneller heilen lässt, ich denk das ist auch schulmedizinisch inzwischen gut belegt.

Ohne das es Dir wahrscheinlich voll bewusst ist nennst Du mit Deinem Threadtitel das Kind schon beim Namen :"Ragemodus" ist exakt der "sympatische Modus" - darauf kommt es vielleicht wirklich an.

Neutralisiert wird das Symptom, die Schmerzen. Vielleicht sogar die direkten somatischen Ursachen aber nicht das was ursächlich für den Prozess ist.
Frage wäre also welche Impulse, welcher Ausdruck nötig wäre um gar nicht in den Ragemodus hineinzukommen.
Anders gesagt: welches Tabu macht Dir Schmerzen ?

Aber ich will Dir auch nichts einreden. Jeder geht seinen Weg und das ist auch gut und wichtig so.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 6 2017, 18:23

HERR von Böde@ keine Sorge, einreden tust du mir das nicht.
Ich höre mir alles an und picke mir die Keime und Impulse raus die bei mir Früchte tragen können.

Die Impulse für die Attacken sind eigentlich klar. Es ist der stress, ich bin von Haus aus faul und mache nur das nötigste und was ich halt wirklich will.
Ich habe einen Job der mir nicht gefällt, das ging schon in der Lehre los...
Und das Familienleben mit einem Kleinkind ist auch nicht gerade entspannt.

Man hat nie seine Ruhe und ist immer frustriert.
Wenn ich Migräne habe muss man mich in Ruhe lassen...wäre ja noch schöner wenn nicht...

Wenn ich den Dr. Richtig verstanden habe kann da der Hase im Pfeffer liegen.

Nur Änderungen ist halt sehr unbequem und bürgt Risiken die ich nicht tragen will.




EDIT

MUTANTENKOPF@
du nimmst die pilze um auf trapp zu kommen?
Ich hab echt zu wenig Ahnung davon, da muss ich nochmal forschen.

Geschrieben von: hogie Aug 6 2017, 18:35

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 6 2017, 09:47)
Ich glaube es gibt sogar Pilze die bei uns random wachsen und Psilocybin enthalten...hatte das nicht Dr.Rätsch gesagt?

Ja es gibt schon welche, aber nicht viele. Hauptsächlich ist es der spitzkegelige Kahlkopf. Bis du davon welche findest, wirst du stundenlange Spaziergänge wahrscheinlich nicht in deiner Nähe unternehmen müssen und dabei in etliche Kuhfladen treten. Wenn du dich mit Pilzen nicht sehr gut auskennst hast du ein weiteres Problem, dass es etliche Verwechslungskandidaten gibt, wenn auch eher keine gefährlichen Giftpilze. Das wäre mir alles viel zu blöd.

Witzigerweise ist der mit Abstand am einfachsten zu züchtende Ständerpilz der Psilocybe Cubensis. Der ist zwar bei uns nicht heimisch, fühlt sich aber dafür bei Zimmertemperaturen in einer Plastikbox pudelwohl und wirklich trivialer zu züchten als z.B. ein Champignon.



Geschrieben von: mutantenkopf Aug 6 2017, 22:20

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 6 2017, 18:23)
MUTANTENKOPF@
du nimmst die pilze um auf trapp zu kommen?
Ich hab echt zu wenig Ahnung davon, da muss ich nochmal forschen.
*



Richtig. Aber verwechsle das bitte nicht mit irgendwie drauf sein oder trippen. Dazu ist die Dosis viel zu gering. Man merkt akut nichts, allerdings bin ich nach zwei, drei Tagen wacher, fitter, klarer im Kopf (was für meinen Job manchmal nicht schlecht ist). Ich bin nämlich auch eher von Haus aus faul und phlegmatisch, selbst tippen fällt mir manchmal schwer. Wie @hogie und @chronic schon schrieben, ist Microdosing von LSD oder Psilocybin ein mögliches Mittel gegen Clusterkopfschmerzen/Migräne. Pilze sind deshalb vorzuziehen, weil sie eher sanfter wirken und du die Menge besser abmessen kannst. Ausserdem kannst du die ganz einfach selbst produzieren. Bekommt jeder hin.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 7 2017, 19:35

Mutantenkopf@

Und wie ist das mit dem Auto? Würden die Cops was merken? Also mit Tests oder so?

Muss ich mir so eine Growbox holen oder gibts da weis einfacheres? Ich hatte bei Dehner auch Pilzgrowsets gesehen... aber nocht für Psilocybin haltige Pilze. ... ich werd mal im Pilzbereivh hier weiter suchen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 7 2017, 20:03

Nein, die Cops merken von Microdosing nichts, da Psilocybin bzw. LSD nicht nachweisbar ist.
Darüber hinaus wird Autofahren VIEL stressfreier unter Einfluss von Psilocybin.
Jedesmal wenn ich Psilocybin Microdosing nehme, bin ich beim Autofahren nicht mehr paranoid.
Normalerweise hasse ich es auch, wenn ich in eine Verkehrskontrolle komme, auch wenn ich natürlich nur stocknüchtern fahre.
Ausserdem ist grundsätzlich jedes Auto vor mir oder hinter mir immer ein Auto von den Zivilbullen, bei denen ich mir einbilde, die bemängeln meinen Fahrstil, winken mich raus und machen einen Drogentest. Jedes Blaulicht das ich in der Ferne sehe ist gegen mich gerichtet. Zusätzlich habe ich das Problem, dass ich seit einem Unfall, dass Autofahren nicht mehr kann (nicht lachen). Ich bin vor 2.5 Jahren mal in einer eisigen Kurve ins Schleudern gekommen, dass hat einen Schalter in meinem Kopf umgelegt, den ich bis heute nicht mehr zurückbekomme. Es ist gar nichts großartiges passiert ausser Blechschaden, aber ich kann seither das Fahren nicht mehr. Ich habe die ganze Zeit diesen absolut surrealen Nebel im Kopf, bei dem ich denke ich werde bewusstlos, verliere die Kontrolle und verursache einen Unfall. Die gesamte Fahrt über sehe ich immer die Bilder vom Unfall runterlaufen. Ich ignoriere die Symptome mit voller Kraft und stelle ich täglich dieser Angst, indem ich anstelle mit dem Bus, doch mit dem Auto zur Arbeit fahre, da Ängste nicht besser werden wenn man ihnen davon läuft, jedoch wird es komischerweise nicht mehr besser.

Wenn ich Psilocybin nehme sind diese Symptome für 4 Stunden vollkommen weg.
Von Psilocybin werde ich sehr normal, klar, fokussiert bekomme eine realistische Einschätzung der Wahrnehmung und werde sehr pro-sozial.
Microdosing + Verkehrskontrollen sollte kein Problem sein. smile.gif
Auf Pilze fährst du definitiv sicherer als nüchtern. mrgreen.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 7 2017, 20:32

Kleinerkiffer84@
Ist ja heftig, klingt nach nem fiesem Trauma.
Ich versinke beim fahren von der Baustelle öfter in Gedanken und frage mich auch immer “war die Ampel dort grün?“ dabei weis ich das ich nen voll funtionstüchtigen Autopilot habe der die Karre unter Kontrolle hat.. ich bin noch nie von der Fahrbahn ab oder sowas... ich denke dass mein Kurzzeitgedächnis einfach nur in dem Moment für den Arsch ist.

Auch habe ich nach dem Fahren von der Baustelle in doe Firma immer voll das Flushface..

Ich konsumiere keinen Alkohol und C oder SD oder anderes habe ich noch nicht probiert.

Einmal bin ich bei übelster Migräne gefahren, da hatte ich triptan Nasenspray drin..das was bisher das schlimmste was ich erlebt habe...als Fahrer ...



Geschrieben von: hogie Aug 7 2017, 21:14

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 7 2017, 21:32)
Ich versinke beim fahren von der Baustelle öfter in Gedanken und frage mich auch immer “war die Ampel dort grün?“
Viele Dinge laufen einfach unbewusst ab. Da denkst du nicht mehr explizit darüber nach und erinnerst dich daran auch nicht mehr. Die Frage, war die Ampel wirklich grün, hast du auch wirklich die Tür abgeschlossen und auch den Herd ausgemacht?
Die meisten dieser Fragen wird du nicht beantworten können. Natürlich hast du alles wie immer und damit auch richtig gemacht. So etwas ist kein Problem im Kurzzeitgedächtnis, sondern völlig normal.



Geschrieben von: mutantenkopf Aug 7 2017, 22:55

@fruchtfliege
kk84 hat das ja schon hinreichend erläutert. Ich möchte nur ergänzen, dass LSD bzw. Psilocybin schon nachweisbar ist, dass es allerdings keine Schnelltests dafür gibt. Nicht, dass du das falsch verstehst. Ob's dann bei einer eventuellen Blutprobe tatsächlich auch im Labor getestet wird, weiss ich nicht. Machbar wäre es.
Ob allerdings die Microdosing-Menge für ein positives Ergebnis ausreichen würde, weiss ich auch nicht. Weiss da jemand mehr?


Von Growboxen halte ich überhaupt nichts, ist nur Geldmacherei. Im Grunde brauchst du nur die Sporen (gibts gratis gegen rückporto bei: google fsre) und entsprechendes Substrat. Und ein paar andere Kleinigkeiten, die in jedem Baumarkt bzw. Apotheke zu bekommen sind. Kannst aber alles sehr detailliert hier im Forum nachlesen.


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 8 2017, 19:12

Genau, dass sollte man noch explizit erwähnen.
Es ist auf Urin-Schnelltests nicht nachweisbar.
Ich kann jetzt nicht versprechen, wie der genaue Ablauf in Deutschland ist, da ich mich nur mit österreichischem Führerscheinrecht auskenne, aber bei uns ist es so, dass ein Bluttest NUR gemacht wird, wenn der Vortest mittels Urin-Schnelltest positiv war.
Sprich, wenn dich der nette Staatsschläger auffordert auszusteigen und diskret in einen Becher zu urinieren und du es nicht schaffst ihm schnell Fake-Pisse die du vorgewärmt in einem Beutel in der Unterhose parat hast, reinzudrücken und dieser Schnelltest dann positiv ist, erst dann musst du zum Amtsarzt zur Blutabnahme mitkommen. Der Amtsarzt entscheidet dann mittels Blutuntersuchung und Idiotentest, ob eine akute Beeinträchtigung durch Suchtgift vorliegt.

Auf dem Vortest erkennt man LSD und Psilocybin garantiert nicht.
Theoretisch kann man natürlich Pech haben, dass ein Urintest auf THC-COOH positiv ist, weil man vor 2 Wochen gekifft hat und dann dennoch zur Blutabnahme mitkommen muss.
Deshalb rauche ich persönlich auch viel lieber synthetische Cannabinoide als THC, damit man nicht ständig diese Paranoia im Hinterkopf hat, was wäre wenn man Urin abgeben muss. dizzy.png
Diese sind zwar völlig unerforscht und 1000 mal toxischer als THC, aber ich muss ehrlich sagen, dass nehme ich noch viel lieber in Kauf, als 1-3 Monate den Führerschein abgeben, Verkehrscoaching, Hausdurchsuchung, 3800 Euro Strafe und Termine beim Psychologen.

Es hat übrigends schon seinen Grund, warum ausgerechnet in Bayern, welches die restriktivste Drogen- und Führerscheinpolitik überhaupt fährt, die meisten Toten durch Legal Highs sind! rolleyes.gif
Das sollte dem versoffenen Marlenchen mal zu denken geben. unsure.gif

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 8 2017, 19:37

"[..]aber bei uns ist es so, dass ein Bluttest NUR gemacht wird, wenn der Vortest mittels Urin-Schnelltest positiv war."

Oder der Vortest abgelehnt wurde... auf alle Fälle wird mit positivem Test und anschließendem positiven Labortest u.U. deine Existenz zerstört, z.b. wenn man auf das Auto angewiesen ist. Das ist einfach nur krass.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 8 2017, 21:02

Das ist einfach nur ne Nazimethode! Dafür das du keinem was getan hast oder keinen gefärdet hast biste direkt im Arbeitslag... ich meine Arbeitsamt....

Ich werd mal versuchen mir C verschreiben zu lassen. Vlt mach die Neurologin ja mit.

Soweit ich weis ist SD aber nicht nachweisbar oder?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 8 2017, 21:31

Ja Salvia ist 100% nicht nachweisbar. good.gif

Geschrieben von: hogie Aug 8 2017, 22:19

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 8 2017, 22:02)
Soweit ich weis ist SD aber nicht nachweisbar oder?
Schnelltests sprechen darauf jedenfalls nicht an. Nachweisbar wäre im Labor grundsätzlich alles, sofern man explizit danach sucht. Doch das ist extrem unwahrscheinlich. Was sich jetzt zum Hühnereierskandal mit dem Fipronil entwickelt hat, war tatsächlich ein Zufallsfund. Mir war sofort klar, dass eine Massentierhaltung ohne solche Insektizide praktisch nicht möglich ist. Ergo haben wir das Zeug locker schon 10 Jahre gefressen, ohne dass es jemand aufgefallen ist.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 9 2017, 20:47

Jo, es ist doch immer was mit Eiern...ich hoffe ich bleibe von Skandalen verschont wenn ich weiterhin konsequent Bioeier
Konsumiere...


Die Sache mit den ganzen Tests finde ich ne absolute Frechheit.
Ok wenn Alkohol oder Drogen drinn sind die die Fahrtüchtigkeit einschränken aber wenn alleine der Nachweis davon dass man vor 3Wochen mal einen geraucht hat.Probleme bringt.... das klingt für mich nach Nazimethoden.

Was man da alles hört, von wegen Haartest usw. Was denn wenn man in Holland ordentlich gedübelt hat... das geht in D doch keine Sau was an. Stattdessen kommt die Naziführerscheinstelle und zerstört einfach mal deine Existenz...

Nja, C ist mir echt zu gefährlich.. mit den Konsequenzen.

Geschrieben von: hogie Aug 9 2017, 21:51

Diese Nazimethoden haben sich ganz einfach entwickelt. Am Anfang stand ein Stoff, der grundsätzlich verboten ist. Also positiver Nachweis=fail.
Man muss dazu anmerken, dass sich die Analytik über die Zeit gigantisch verbessert hat. Man kann inzwischen so geringe Spuren nachweisen, dass man z.B. Fahrverbote daraus nicht mehr logisch rechtfertigen kann. Denn solche Spuren können die Verkehrstüchtigkeit überhaupt nicht beeinträchtigen. Man wird das aber wahrscheinlich erst überdenken, wenn man sich durch vorbeigehen an einem Nutzhanffeld, damit soweit für eine positive Probe kontaminieren kann und der Fall vor dem BGH gelandet ist.

Wenn es um die Fahrerlaubnis geht, sind tatsächlich Nazimethoden gängige Praxis. Jetzt mal angenommen, du hast vielleicht ein Alkoholproblem, bist aber niemals betrunken mit dem Fahrzeug unterwegs. Da gibt es ja nun im Gegensatz zu den verbotenen eine klare Promillegrenze.

Begibt sich so jemand freiwillig in eine Therapie und es wird dadurch bekannt, nimmt man sogar denen noch nachträglich den Führerschein, ohne dass die jemals auffällig geworden sind oder jemals einen Grenzwert überschritten haben. Das Alkohol-Beispiel führe ich nur an, weil dieser akzeptiert ist und klare Promillegrenzen für eine Abschätzung der Fahrtauglichkeit existieren. Wenn es dabei schon nicht fair zu geht, sind bei verbotenen Substanzen sowas wie Hexenverbrennungen noch alltägliche Praxis.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 10 2017, 07:22

Genau das meine ich!
Ich kenne einen Fall, der hatte einen Migräneanfall und hat versehentlich jemand nen Spiegel abgefahren. Den Cops konnte er nicht schildern was passiert ist (Sprache durch Anfall nicht funktionstüchtig) und dann gings direkt MPU.

Dieser Mensch minderer moralischer Stärke hat ihm einfach den Führerschein abgenommen und hat sich auf Epilepsie berufen...

Viele selbstbezahlte Gutachten, ein böser Brief vom Neurodoc und vom Anwalt später hat er sich herab gelassen den Führerschein zurück zugeben.

Der Typ ist Berufsfahrer....

Das ist mehr als nur Nazimethode...
Keiner kann den Wichsern was, die sagen du bist nicht geeignet und du musst das Gegenteil beweisen.

Eigentlich ist das in Deutschland umgekehrt!

Mit dem Alkoholismus, wie ist das zur Führerscheinstelle gekommen? Es gibt Ärztliche Schweigepflicht...

Geschrieben von: hogie Aug 10 2017, 16:50

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 10 2017, 08:22)
Mit dem Alkoholismus, wie ist das zur Führerscheinstelle gekommen? Es gibt Ärztliche Schweigepflicht...
Das Arztgeheimnis ist längst ausgehöhlt und höchstrichterlich bestätigt.
QUOTE
Der Bundesgerichtshof hat in einem Urteil vom 08.10.1968 (NJW 1968, 2288) fest gestellt, dass ein Arzt nicht rechtswidrig gehandelt habe, der einen fahruntüchtigen, uneinsichtigen Patienten bei der Straßenverkehrsbehörde gemeldet hatte: das öffentliche Interesse an der Sicherheit des Straßenverkehrs müsse dem individuellen Bedürfnis nach Geheimhaltung einer Erkrankung vorgehen.


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 10 2017, 19:24

Ja, so siehts aus.
Diese ganze "Schweigepflicht" ist in der Praxis keinen feuchten Furz wert.
Ich habe das selber in der Zivildienstzeit öfters miterlebt, dass bei Notfällen durch Intoxikation von der Leitstelle parallel zur Rettung auch gleich die Polizei mitgeschickt wird.

Die freundlichen Pozilisten schüchtern dann die verschreckten Jugendlichen gleich mit Psychotaktiken ein, sodass sie schliesslich an Ort und Stelle zu plaudern beginnen und andere mit rein ziehen.

"Wenn ihr mir sagt woher ihr die Haschkekse habt, dann passiert euch nichts"
"Wollt ihr lieber im Gefängnis darüber nachdenken?"
"Ihr wisst, dass ihr euch mit einer Aussageverweigerung strafbar macht?"


mad.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 10 2017, 21:21

Geil oder? Die Jungs sind nicht Vernehmungsfähig und auch nicht über ihre Rechte aufgeklärt und die kommen einem so...

Ich wünschte ich hätte damals Haschkekse probiert xD
Jetzt ist das zu heiß.
Ohne Führerschein ist auch meine Existenz gefährdet.

Irgendwie ists schlimm, je mehr ich mich mit C aussaeinader setze umso fassungsloser werde ich.

Heute halt ein alter Klempner vom bau gesagt-

Ich habbe auch immer paar pflanzen im garten... die halten dir de viescher weg und de gurken wachsen wie verückt. XD

Geschrieben von: hogie Aug 10 2017, 21:44

Vor Kurzem waren wir nur noch eine Atomgröße davon entfernt, dass das Arztgeheimnis gegenüber Behörden vollends ganz fällt. Anlass war der Germanwings-Absturz durch den Suizid-(Co-)Piloten, der unzählige Unschuldige mit in den Tod gerissen hat. Im Moment scheint es so, dass ein Arzt, der sich stur auf sein Arztgeheimnis beruft, damit straffrei durch kommt. Die Petze allerdings auch. Das bedeutet, du musst dir deine Ärzte genau so wie deine Freunde aussuchen und dabei genau abschätzen, wem du wie weit vertraust.

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 10 2017, 22:31

Wer auf den Führerschein angewiesen ist, sollte tatsächlich keine Sachen nehmen, die im Schnelltest überprüfbar sind. Das ist leider so. Wenn du Cannabis vom Arzt verschrieben bekommst, darst du übrigens Auto fahren. Soweit mein Wissensstand.

Ich werde auch versuchen, mir Cannabis verschreiben zu lassen. Für Restless Legs könnte das sogar gehen.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 11 2017, 07:07

Für restless legs bekommst du das! Gibt nen y-tuber der das so hat.

Wenn du eingestellt bist, d.h. du hast das 2 Monate und nimmst es regelmäßig dann darfst du fahren.
Gibt ja auch Leute die Opiate bekommen und fahren dürfen.

Das mit der Germanwings geschichte ist echt traurig aber das Arztgeheimnis zu verlieren würde auch ein grosser verlust sein, dan gehen die Leute nicht mehr zum doc und sterben auch blos. Sollen sies bei Piloten wie mit der MPU machen. Nur regelmäßig halt checken.


Geschrieben von: chronic Aug 11 2017, 08:14

Ob die Germanwings Geschichte so war wie sie dargestellt wurde ist fraglich. Ich kenne einen der mit dem Copiloten im selben Aero Club war und der ihn als mehr als zuverlässig beschrieben hat. Gut nun kann sich eine Depression schon mal in drastischen Handlungen äußern. Aber der Copilot scheint in seinem Leben zudem ein sehr sozialer Mensch gewesen zu sein. Ob er dann wirklich diese ganzen Menschen in den Tod geflogen hat ist erst einmal fraglich. Es ist im Bereich des möglichen das der Absturz ganz andere Gründe hatte und man der Einfachheit einen Schuldigen gesucht hat. Die Wahrheit hinter dieser Geschichte werden wir wohl nie erfahren. Doch sollte man vorsichtig sein mit dem schnellen übernehmen von Geschichten die einem von den offiziellen aufgetischt werden.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 11 2017, 08:41

Da hast du recht chronic.
Man weis nie was wer und wie. Es gibt ja auch noch ein Flugzeug was in Polen abgestürzt ist oder das was sie bis heute nich gefunden haben obwohl sie dir inzwischen aus dem All auf den Schniedel gucken können...


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 11 2017, 21:33

Ich bin mir nicht sicher, wie es mit medizinischen Cannabis im Strassenverkehr nun aktuell aussieht, ich denke das ist sicherlich noch Grauzone, denn offizielle Grenzwerte für THC gibt es nicht.
Um Ärger zu vermeiden, würde ich Cannabis-Patienten auf jeden Fall so einen Gummischwanz empfehlen, den man beim Autofahren immer in der Unterhose hat.
http://hanfoase.at/index.php?route=product/product&product_id=952

Für Rauschzwecke würde ich synthetische Cannabinoide empfehlen, wenn die Existenz vom Führerschein abhängt.
Die scheinen auf Schnelltests nicht auf, auch nicht in absehbarer Zeit, weil es einfach zu viele Stoffgruppen und zu viele Derivate gibt.
Das kann dir niemand beiweisen das in deinem Urin Spuren von 3,4,9-FBMNG-Mega-Pinaca sind. biggrin.gif
Dann muss dich der freundliche Staatschläger weiterfahren lassen, weil er kein Rauschgift bei dir findet. rolleyes.gif


Geschrieben von: mutantenkopf Aug 11 2017, 22:57

@kk84 LOL... stell ich mir sehr lustig vor mit diesem Plastikdödel in der Hose. Aber im Fall des Falles wirklich ein bedeutender Vorteil.

Bezüglich syn. Cannabinoide, hatte bisher noch keine Gelegenheit und auch kein wirkliches Verlangen, mich da ranzutesten. Hast du zufällig eine Empfehlung diesbezüglich?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 11 2017, 23:13

Die stärksten Räuchermischungen die derzeit im Umlauf sind, heissen "Bonzai", "SenCation" und "Dutch Orange Extreme".
Die genauen Namen der einzelnen Cannabinoide die enthalten sind, habe ich jetzt nicht auswendig im Kopf. Mitterlweile gibt es so viele hunderte Derivate, dass man nicht mehr alle auswendig weis.
Die Wirkung ist im Prinzip so, wie man sie von sehr starken Cannabissorten kennt, nur noch erheblich potenter.

Taste dich mit der Dosierung auf jeden Fall sehr vorsichtig heran.
Ich würde mit wenigen Bröseln beginnen, 5-10mg, mit Tabak vermischen und im Joint rauchen, nicht in der Bong, dass ist bereits zu heftig.
Die Wirkung setzt nach wenigen Zügen ein wie eine Bombe, sehr psychedelisch, extremer Bodyload, stark synästhetisch, oft auch extrem appetitanregend.
Der Höhepunkt dauert je nach Sorte und Dosis, etwa 2-4 Stunden.

Mit einer 3 Gramm Packung kommt man ewig aus, wenn man nur zum Wochenende gelegentlich raucht.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 12 2017, 21:38

Mh, ich will dann schon das Original.


Die Pflanze ist von der Natur dem Mensch geschenkt und wurde auf Grund kapitalistischer Grossindustrie- und Lobbyistenschweine uns gestolen!

Ich hab heute mit dem Kiffer gesprochen (witzig ein Mensch der Alkohol trinkt nennt man auch nicht Alki)
Der war völlig normal drauf und hatte gar kein Problem mit der Droge .. Ganz im Gegenteil von der Propaganda die ich in der Schule und überall sonst hatte...

Ich bin ja echt kein Verschwörungstheoretiker aber je MEHR ich darüber nachdenke...ohje.

Bestellt man das syn eigentlich im Netz oder gibts das im Headshop?

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 13 2017, 23:52

Cannabis ist eine leichte Droge, die allerdings auch stark wirken kann. Sie ist wesentlich bekömmlicher und kontrollierbarer als das elendige Nervengift Alkohol, dass dich bei Dauerkonsum dumm, fett und krank macht. Dazu noch diese krassen Nachwirkungen, die man so verniedlichend als Kater bezeichnet. Reinste Vergiftungserscheinungen. Nichts gegen ein paar Gläser guten Rotweins ab und an, aber mehr sollte man davon nicht konsumieren.

Alk = starke Droge
Cannabis = leicht Droge

aber unser verlogener, heuchlerischer, von Lobbyisten und Oppertunisten regierter Staat sieht das halt leider anders.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 15 2017, 20:04

Räuchermischungen/synthetische Cannabionide bestellt man im Netz.
Die lokalen Headshops haben diese seit ein paar Jahren wegen Paranoia aus dem Programm genommen, da durch das NPSG Gesetz viele Verkäufer nicht genau wissen welches Cannabinoid jetzt genau verboten und erlaubt ist.

Aber einen Chinesen der das in einer Garage zusammenrührt und über das Internet verkauft, kümmert das NPSG reichlich wenig. laugh.gif
Mir fällt sogar auf, dass seit dem NSPG Gesetz die Räuchermischungen nochmal potenter geworden sind. Die Mischungen die jetzt im Umlauf sind, sind echt heftig.
Viel stärker als das alte Spice Gold.
Die eher bekannteren Cannabinoide wie JWH-018, HU210, CP47/247 sind schon lange verboten, und der allgemeine Trend der letzten Jahre bei den RCs war immer der, dass nach einem Verbot ein noch viel potenteres nachkam.

Ja, Alkohol gehört definitiv zu den härtesten und schädlichsten Drogen, die ich bisher genommen habe, keine Frage.
Vor allem was Suchtverhalten, Nachlegedruck, totaler Kontrollverlust und Toxizität angeht, kommt kaum etwas anderes in die Nähe.
Alkohol ist wirklich Teufelszeug und das sage ich nicht schnell über eine Droge.
Im Vergleich dazu ist Cannabis wirklich gar nichts.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 15 2017, 21:32

Yo, beim Vergleich was besser ist bin ich auch klar auf der seite von C.
Allein schon weil's einfach wächst. Selbst wenn du noch so schlecht bist im Gärtnern, ein paar Gramm wirst du immer growen können.


Alkohol ist hingegen künstlich und wirkt auf alle Zellen ...giftig. das kann nicht für uns gedacht sein.

Ein Glas guten Rotwein würde ich auch gern mal wieder trinken.
Davon bekomme ich jedoch Migräne des Todes.

Ich muss bei dem künstlichen C. Echt passen. Wenn ich Hinterhoflabor höre kringelt sich bei mir alles ein.


Gestern war ich im einem Headshop. Sehr nette Leute .Interessant was die so alles haben. Jedenfalls hab ich heut mal Damiana und Katzenminze als -Joint? Geraucht. Sehhhr gewöhnungsbedürftig. Ich glaube ich werd mal nie rauchen können. An sich echt entspannt aber das Gefühl und der ewige bittere Geschmack. Ekelhaff...
Hatte einen Aktivkohlefilter drinn...
Ich kauf mir nen Vaporizer!

Ich weis nicht zumal meine Hypochondrie dann gleich durch kommt und meint ich könne davon Krebs bekommen.

Manchmal denk ich mir, es kommt doch auf die Qualität der Lebenszeit an und nicht auf die Quantität.
Besser Spass gehabt und ein aufregendes Leben gehabt als eines in der sicheren Gummiblase.
Oder zumindest den passenden Kompromiss aus beidem.


Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 15 2017, 22:03

Für einen Vaporizer halte ich Damiana und Katzenminze nicht potent genug.
Die Kräuterkammer der meisten Vaporizer ist nämlich entweder zu klein, bzw. bei grösseren bekommst du das Pflanzenmaterial nicht schnell und gleichmässig genug erhitzt.

Mein bisheriger Eindruck ist, dass Vaporizer nur für richtig potente Substanzen Sinn machen wie Gras, Salvia-Extrakte, DMT und ähnliches.

Damiana und Katzenminze würde ich pur in der Bong rauchen, etliche Köpfe hintereinander um den maximalen Effekt raus zu holen.
Du darfst aber keine Wunder erwarten. Die beiden sind extrem subtil, ganz an der untersten Wahrnehmungsgrenze und das auch nur kurz.

Krebs bekommst du nicht, wenn du gelegentlich ein paar Kräuter rauchst.
Da brauchst du dir 0 Gedanken machen.
Sämtliche Umweltgifte in der Nahrungskette sind hier kritischer.
Da ist Autofahren 935643 mal gefährlicher als Katzenminze rauchen. wink.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 07:31

blink.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 08:32

blink.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 08:32

dizzy.png

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 08:35

Die Katzenminze hab ich schon über die Wasserpfeife geraucht, schön mit Eis. Das war irgendwie besser.
Obwohl ich der Meinung bin das ich mich dieses mal nicht so geteert gefühlt habe.

Ich müsste mal den Kohlefilter in meine Senfglaswasserpfeife integrierten und gucken ob das vlt was wäre.

Salvia ist ja auch nicht so pralle im Vaporizer, so liest man zumindest.
Aber darüber mach ich mir gedanken wenn ich einen habe xD.


Ohne mist... mich hält eigentlich nur der Führerschein vom C. Ab.
Das nervt mich richtig hart... ich bin sehr neugierig.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 15:30

Sorry hatte sehr schlechtes Netz und entsprechene QuatroPosts.

Geschrieben von: Acinonyx Aug 16 2017, 16:17

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 15 2017, 22:32)
Alkohol ist hingegen künstlich und wirkt auf alle Zellen ...giftig. das kann nicht für uns gedacht sein.


Auch wenn ich Dir zustimme, dass Alkohol ein Zellgift ist und es deutlich angenehmere und sinnvollere "Rauschmittel" gibt, so kann ich den Satz doch nicht so stehen lassen - Alkohol ist nichts Künstliches und entsteht beispielsweise durch Gärung in reifen Früchten. Und ob es "für uns gedacht" ist - meiner Meinung nach haben alle psychoaktiven Substanzen, für die wir in unserem Gehirn Rezeptoren besitzen, irgendeinen Daseinsgrund smile.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 16 2017, 19:30

QUOTE
Ohne mist... mich hält eigentlich nur der Führerschein vom C. Ab.
Das nervt mich richtig hart... ich bin sehr neugierig.


Wenn deine Existenz vom Führerschein abhängt, kann ich nur noch zu synthetischen Cannabinoiden raten, alles andere ist eine Zeitbombe.
Bevor du deine gesamte Zukunft wegen einem Urintest ruinierst, ist es wirklich noch besser, du rauchst unerforschte Chemikalien. Klingt am ersten Blick krass, ist aber so.
Wenn du behutsam dosierst und du nur ab und zu zum Wochenende rauchst, hat das keine nennenswerten Konsequenzen.

Aber dieses Beispiel zeigt wieder mal diese vollkommene Absurdität der aktuellen "Drogenpolitik" auf. Der Staat verbietet unter dem Vorwand, die Gesundheit schützen zu wollen, sogenannte Rauschgifte, während Alkohol legal bleibt. Infolge der Kriminalisierung wird ein Markt für Substanzen eröffnet, die nicht nachweisbar sind, aber 99349 mal unkalkulierbarer sind, als das Original, welches überhaupt verboten worden ist. rolleyes.gif

Solange diese versoffenen CSU-Fuzzis im Land etwas zu sagen, haben wird sich leider nichts daran ändern. mad.gif
Bei denen musst du einen Bierrülpser beim Fenster raus lassen, damit du weiterfahren darfst. stupid.gif

Geschrieben von: hogie Aug 16 2017, 19:54

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 16 2017, 20:30)
Wenn deine Existenz vom Führerschein abhängt, kann ich nur noch zu synthetischen Cannabinoiden raten, alles andere ist eine Zeitbombe.
Bevor du deine gesamte Zukunft wegen einem Urintest ruinierst, ist es wirklich noch besser, du rauchst unerforschte Chemikalien.

Wenn das aber Cannabinoide sind, muss man davon ausgehen, dass Schnelltests darauf ansprechen. Die reagieren ja sogar auf Pantoprazol. Zumindest muss man das vorher eindeutig prüfen.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 16 2017, 20:04

Jede Räuchermischung die ich bisher hatte, war im Urin nicht nachweisbar.
Ich habe das vorsichtshalber auch bei jeder neuen Mischung mittels Urinteststreifen probiert.
Ich glaube das die explizit auf THC-COOH reagieren.
Nimmt man 1 Zug von einem Grasjoint, ist dieser Teststreifen nächsten Tag positiv.

Aber stimmt, Pantoprazol erzeugt fälschlicherweise einen positiven Test auf THC-COOH.
Das ist eigentlich ein Protonenpumpenhemmer, welcher schnell mal verschrieben wird.
Ich will mir nicht vorstellen, wieviele Führerscheine deswegen abgenommen worden sind.

Geschrieben von: chronic Aug 16 2017, 20:43

Es ist wirklich so das RC Cannabinoide sich nicht im Drogentest wieder finden. Es handelt sich ja nicht um klassische Cannabinoide sondern es handelt sich um Stoffe die nur an den Rezeptor binden und eigentlich zu anderen Stoffgruppen gehören wie zu den Indolen.

RC Cannabinoide haben unkalkulierbare starke psychoaktive Wirkungen. Viele dieser Verbindungen haben karzinogenes Potential und können neben einer körperlichen Abhängigkeit starke Entzüge auslösen. Grossbritanien hat mit einer Welle von stark körperlich, bitte nicht Lachen, Cannabinoid Abhängigen zu tun. Das ist richtig übles Zeug wenn man nicht absolut weiss wie es zu händeln ist. Sicher nichts für sorglosen Gebrauch für jedermann/frau.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 16 2017, 22:02

Actionxy@ mit künstlich meine Ich eher den hochprozentigen Scheiss. Hast schon recht selbst der Multivitaminsaft kann gerinige Mengen haben und letzlich ist es ein Produkt von lebenden Organismen.





Ich denke ich bekomme nur für THC ärger und nicht für COOH
3Wochen und mehr is dan echt happig!

Mh, wenn die CDNSDAPU... ups verschrieben, ich meine die cdu das Problem ist dann sollte man vlt auch mal was anderes wählen. Bei uns haben die jetzt die Plakate aufgehangen... der Typ sieht aus wie ein Psychopath der kleine Kinder frisst!

Wie gesagt, ich will das Original künstliches kommt mei mir nicht rein. Ich will ja auch das drumrum.

Im Schein der letzten Sonnenstrahlen des Tages sitzend GENÜSSLICH konsumieren mit Musik von CCR oder sowas.

Kitschig xD aber ich hab halt voll bock drauf.

Wenn ich medizinisch C bekomme hätte ich all die Probleme nicht... und die scheiss Migräne würde vlt auch mal unterdrückt werden.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 16 2017, 22:51

Ja bei Dauerkonsum scheinen einige synthetische Cannabinoide ein echt hohes Abhängigkeitspotential zu haben.
Es gibt da eine Vice Reportage dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=t6pmc7Tpx4w

Besonders krass sind auch einige Fälle aus den USA, bei denen versehentlich zu starke Chargen von Räuchermischungen auf den Markt gekommen sind, von denen die Leute umgefallen sind wie die Fliegen.
Sucht mal bei der Google-Bildersuche nach "Florida K2 epidemic" und nach "Manhattan Spice epidemic".
Dort findet man Bilder wie die Leute überall am Strassenrand und in Parks herumliegen, teilweise noch mit dem glimmenden Joint in der Hand, richtig klischeehaft und die Rettungsdienste haben alle Hände voll zu tun sie einzusammeln.
Irgendwo gibt es ein Foto von einem Typen, der hängt über einen Wasserhydranten drüber, mit dem Joint in der Hand, da habe ich mich vor lachen nicht mehr einbekommen. laugh.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 16 2017, 23:08

QUOTE
Ich denke ich bekomme nur für THC ärger und nicht für COOH
3Wochen und mehr is dan echt happig!


Das ist regional sehr unterschiedlich.
Mit Sicherheit weis ich es von Bayern, dass mit winzigen Spuren von THC-COOH der Schein weg ist.
Wenn du heute einen Joint rauchst, und 3 Wochen später in einer Verkehrskontrolle stocknüchtern Urin abgeben musst, dann lautet die Anklage "Fahren unter Drogeneinfluss".
Das ist ungefähr so hirnverbrannt, wie wenn man dir den Schein nimmt, weil du vor 3 Wochen am Oktoberfest Bier getrunken hast. stupid.gif

Falls du dann natürlich auch noch so abgelegen wohnst, dass du mit keinem öffentlichen Verkehrsmittel in die Arbeit fahren kannst, ist deine Existenz verbaut.
Daher ist es wirklich noch besser RC-Chemiekeulen zu rauchen, bevor du das Risiko eingehst, die Existenz zu verlieren.

Genau DAS is auch der Grund, warum die meisten Drogentoten durch RCs in Bayern zu verzeichnen sind.
Das wollen aber diese weltfremden Pisser wie Mortler & Co. nicht einsehen. stupid.gif

Zu dieser Problematik gibt es vom DHV mittlerweile eine Kampagne, die auf diese völlige Willkür aufmerksam macht.
https://hanfverband.de/nachrichten/news/klarer-kopf-klare-regeln-cannabis-fuehrerschein-ungerechtigkeit

Geschrieben von: hogie Aug 17 2017, 00:18

QUOTE(chronic @ Aug 16 2017, 21:43)
Es ist wirklich so das RC Cannabinoide sich nicht im Drogentest wieder finden. Es handelt sich ja nicht um klassische Cannabinoide sondern es handelt sich um Stoffe die nur an den Rezeptor binden und eigentlich zu anderen Stoffgruppen gehören wie zu den Indolen.

Ja, das ist so auch logisch. Nicht alles, was an die Cannabinoid-Rezeptoren dockt, muss zwangsweise in eine Stoffgruppe gehören, die Cannabis-Tests positiv werden lassen. Checkt aber unbedingt vorher, wie aktuell verwendete Tests in der Praxis reagieren. Denn die können auf ähnliche oder sogar völlig falsche Stoffe (wie z.B. das Pantoprazol) positive Ergebnisse bringen.

Auf gar keinen Fall darf man sich darauf verlassen, dass das Cannabinoid selbst nicht verboten ist. Denn das ist in aller Regel immer so, doch der Drogentest muss das ja nicht wissen.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 17 2017, 15:10

Bayern.... mh, warum sollte ich den Urintest machen?
Solange ich auch nüchtern bin und es überhaupt keine Anhaltspunkte gibt können die mir doch nichts.

Urintest ist immerhin freiwillig und mitnehmen dürfen die nicht einfach so und Blut abnehmen geht noch schwerer.

Echt verzwickt...
Nja, wir C eben verschoben. In ein Paar Jahren wird es ohnehin legal sein mit vernünftigen verkehtsregelungen.

Bis dahin experimentiere ich eben in andere Richtungen.
Hauptsache ihr erinnert euch auch am Wahltag was bei cdu und co so alles abgeht.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 18 2017, 19:52

Das liegt im Ermessen des Beamten, ob aus seiner Sicht ein Anfangsverdacht besteht, dass du ein Rauschgiftsüchtiger bist.

Wenn du übermüdet aussiehst, ihm dein Gesicht nicht gefällt oder du vom Auftreten her in ein Suchraster fällst, dann kann der Urin von dir verlangen.
Es stimmt zwar, dass ein Test "freiwillig" ist, jedoch kommst du nicht ohne weiteres davon, wenn du ihn verweigerst, dass wäre zu einfach.
Blut darf, soweit ich weis, in Deutschland seit ein paar Wochen auch ohne richterlichen Beschluss abgenommen werden.

Bayern ist ein heisses Pflaster.
Mit Rauschgift hast du dort ganz schnell erheblich mehr Probleme als jeder Vergewaltiger und jeder gewalttätige Migrant.

Ich wohne selber nur 3 Minuten von der deutschen Grenze entfernt, aber das wäre das allerletzte was mir einfallen würde, dass ich nach Bayern fahre.
Ich war dort glaub ich seit 15 Jahren nicht mehr.

Rauschgift+Autofahren+Bayern ist eine wirklich heikle Kombination.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 18 2017, 22:00

Ich komm zum Glück aus Sachsen. Bayern ist schon komisch, dafür dass die eines der grössten Rauschgiftfestivals haben...(Oktoberfest) haben die bei C ganz schön den Stock im Arsch... wenn nicht sogar den ganzen Baumstamm.
Aufm Bau gibts da auch ab Mittag Bier... das gibts so nirgens!zumindest nich offizielle.

Abwarten. Kommt noch. Immer Hoffnungsvoll bleiben.
Die können C nicht mehr lange verbieten. Spätestens wenn sie tot sind und die neue Generation regiert!



Geschrieben von: mutantenkopf Aug 18 2017, 22:29

und dabei haben die Bayern eigentlich allen grund, zu kiffen:

http://archiv.rhein-zeitung.de/on/96/10/05/topnews/0410hash.html

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 18 2017, 23:09

Die älteste Haschischpfeife aus Bayern, dass ist in der Tat merkwürdig. unsure.gif
Das ist etwa so, als ob die älteste Kamelzucht aus Grönland stammen würde. laugh.gif

Ich sehe das ähnlich wie Fruchtfliege.
Ein Umdenken wird erst bei einem Generationenwechsel stattfinden.
In 20 Jahren kann es anders aussehen.
Die jetzigen älteren Politiker und auch das ältere Volk, kommen einfach aus der Hardcore-Prohibitionsära. Hier sitzt die Gehirnwäsche einfach so tief, dass jegliche Diskussion überflüssig ist.

Ein ganz besonderer Dorn im Auge sind mir diese religiös angehauchten Spinner wie CDU/CSU, bei solchen Leuten sitzt die Gehirnwäsche und vor allem die Doppelmoral ganz besonders hart.
Wenn ich mir so eine Hackfresse wie Merkel oder Mortler ansehe, dann weis ich einfach, dass ihr Weltbild scheisse ist.
Die sollten mal DMT und MDMA nehmen, dass würde ihnen besser helfen als ihr Bierkrug, mit dem werden sie nämlich Gott nicht treffen, sondern höchstens mit der Schnauze den Gehsteig.

Geschrieben von: hogie Aug 19 2017, 01:29

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 19 2017, 00:09)
Ein Umdenken wird erst bei einem Generationenwechsel stattfinden.
In 20 Jahren kann es anders aussehen.

Das kann viel schneller gehen, als man denkt. Denn klar ist, die jüngere Generation weiß vielleicht nicht mehr wie man Cannabis richtig schreibt, aber dass es kein "Rauschgift" ist mit dem man mit der Spritze im Arm in der Bahnhofstoilette endet. Allein das macht die ganze Aktion doch schon völlig unglaubwürdig. Die bayrischen Gehirne haben halt irgend ein Linksgewinde in den Hirnwindungen, da dauert halt alles noch ein bisschen länger. Jetzt sicher nicht München, in den Großstädten ist man deutlich besser drauf. In den bayrischen Dörfern wirst du immer noch verfolgt wenn du kiffst, schwul oder nicht katholisch bist. Ein Grund davon alleine reicht schon aus, um mit allen Mitteln der Kunst gesellschaftlich ruiniert und geächtet zu werden.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 19 2017, 08:07

4Der Herr lässt die Arznei aus der Erde wachsen, und ein Vernünftiger verachtet sie nicht. 5Wurde nicht das bittere Wasser süß durch Holz, damit man seine Kraft erkennen sollte? 6Und er hat solche Kunst den Menschen gegeben, um sich herrlich zu erweisen durch seine wunderbaren Mittel. 7Damit heilt er und vertreibt die Schmerzen, und der Apotheker macht Arznei daraus, 8damit Gottes Werke kein Ende nehmen und es Heilung durch ihn auf Erden gibt.

Sir 38,4-8

Das ist Doppelmoral, einfach mal das Buch auf das geschworen wird völlig ignorieren.

Wer weis die Deutschen machen ja den Ammis alles nach vlt dauerts nicht mehr lang.
Oder wir wählen mal Linke oder so.

Ich kenne auch alte Leute die völlig offen für C sind. Der eine baut auch einfach ne Pflanze an um seine Pflanzen ringsrum gegen Schädlinge zu schützen. Und da hat er auch recht. Azf die Natur zurückgreifen und nicht irgendwelchen Chemiescheiss spritzen!!!


Das grösste Problem ist trotzdem noch die Führerscheinstelle. Die in ihren Übermenschenpositionen... denen muss man mal...

NACHTRAG
Hey hogie, Minderheitenverfolgung gab es in der dunkelsten Zeit der deutschen Geschichte. Ist Bayern da vlt hängen geblieben?

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 19 2017, 10:38

@hogie
" In den bayrischen Dörfern wirst du immer noch verfolgt wenn du kiffst, schwul oder nicht katholisch bist."
Na ja, das ist jetzt aber mal ziemlich pauschalisiert. Was ich so von bayerischen Dörfern kenne, ist, dass es da ziemlich abgehenen kann. In Franken nahe der tschechischen Grenze haben die ne richtige Drogenschwemme mit den üblichen Konsequenzen. Kiffen bzw. Drogen selbst sind auch gar nicht so schlimm, kenne viele Musiker und Künstler auf so manchen bayerischen Dörfern, kommt halt auch immer auf das Dorf an. Gibt ja eher liberalere, weltoffenere Dörfer und hardcore verbohrt konservative.

Schwul sein ist wohl das schlimmste, das bekommen die gar nicht in ihre verbohrten Köpfe. Eklig. Aber ist das nicht in allen ländlichen Regionen so?

@kk84
"Das ist etwa so, als ob die älteste Kamelzucht aus Grönland stammen würde. "
Ich weiss nicht, ich denke, Hanf wurde in Bayern vor der von Anslingers initiierten Cannabis-Prohibition reichlich auch zum Genuss genutzt. Von alten Leuten wusste man, dass sie Knaster rauchten und wohl auch in heilkräuterlichen Sammelsurien war Hanf kein Unbekannter. Bayern hatte vermutliche eine jahrhundertealte Tradition im Hanfanbau, der natürlich in erster Linie Nutzhanf war. Allerdings nicht gänzlich thc-arm wie unser heutiger Nutzhanf, den konnte man also schon auch konsumieren.

Man muss dieses alte Wissen wieder zurückbringen, und ich denke, wir sind da auf einem guten Weg.

@fruchtflige
"Wer weis die Deutschen machen ja den Ammis alles nach vlt dauerts nicht mehr lang."
na ja, wir machen den Amis ja Gott sei Dank nicht alles nach. Seit den neunzigern wurden arglosen bzw. schlimmer noch unaufgeklärten Amerikanern Opiate wie Gummibärchen verschrieben, die haben jetzt ein krasses Opiatproblem in der Mittelschicht. Die Cannabislegalisierung in einigen Bundesstaaten bedeutet nicht, dass sich für uns was ändert. Und die Linke... würde ich niemals wählen. Als Ende der Neunziger Rot-Grün auf Bundesebene regierte, ist dahingegehnd auch nichts passiert.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 19 2017, 18:52

Alltag in Bayern.
Jeder ist zurecht paranoid und verschanzt sich beim Kiffen.

http://fuehrerscheinkampagne.de/betroffene-kommen-zu-wort/felix-bechthold-name-geaendert-mpu-vor-fuehrerscheinpruefung-wegen-07-g-tabak-cannabis-gemisch/

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 19 2017, 21:57

und ich erwarte auch in den nächsten 20 Jahren in Deutschland keine Legalisierung. Ich bin schon seit längerem am überlegen, in ein hanffreundlicheres Land auszuwandern. Nicht des Hanfes wegen, aber es wäre ein sehr, sehr guter Nebeneffekt. Es gibt Tage, da kotzt mich Deutschland an.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 00:00

Mutantenkopf es gibt Wochen da kotzt mich Deutschland an. Unsere Gesetze sind alle deutlich einschränkend so das man merkt dass das alles hier Besatzungszone ist.

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 20 2017, 17:40

es sind nicht nur die Gesetze, es ist auch die Mentalität der Menschen. Diese Korinthenkackerei geht mir manchmal gewaltig auf die Nerven. Und diese Besserwissermentalität spiegelt sich halt in den Gesetzen wider. Aber man findet schon seine Nischen, wenn man sie sucht.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 17:50

Ja, wahre Worte! Die Art von manchen... wenn du zb angeln gehst und es kommt mal ein Passant vorbei ist die erste Frage: “zeig ma deine Papiere!“ das ist zumindest das Beispiel welches ich am häufigsten erlebe.

Oder die Leute hängen ihre Nase in Sachen die sie gar nichts angehen. Im Garten habe ich ein Wellasbestdach und der Vogel von Vereinsobrigkeit labert mich damit ständig zu... ich hatte es damals so übernommen und ich seh nich ein jetzt 100eur die Platte zu bezahlen für Entsorgung.....


Geschrieben von: hogie Aug 20 2017, 18:21

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 20 2017, 18:50)
Im Garten habe ich ein Wellasbestdach und der Vogel von Vereinsobrigkeit labert mich damit ständig zu... ich hatte es damals so übernommen und ich seh nich ein jetzt 100eur die Platte zu bezahlen für Entsorgung.....
Soweit ich weiß, fällt das Zeug unter Bestandsschutz, so lange du nichts daran änderst. Geht also niemanden was an. Der Typ kann ja mit einer FFP3-Schutzmaske herum laufen und schlafen gehen, wenn es ihn stört.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 19:39

Hier wird man verstanden, danke hogie.
So seh ich das auch. Ich komm vom Bau und solange du nichts an der Platte machst passiert auch nichts. Es geht ja um die Fasern die bei zb Zerspahnung entstehen.

Mein Garten ist Hoheitsgebiet! Da hab nur ich was zu melden! Für etwaige Kritiker habe ich einen Besonders stabilen Ast am Kirschbaum.

Geschrieben von: hogie Aug 20 2017, 19:59

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 20 2017, 20:39)
Ich komm vom Bau und solange du nichts an der Platte machst passiert auch nichts. Es geht ja um die Fasern die bei zb Zerspahnung entstehen.

Meistens hast du auch noch einen Bewuchs von Algen, Moos und anderem, was es was es fast unmöglich macht, dass Asbestfasern von alleine in die Atemluft gelangen. Am besten lässt man das Zeug einfach so, wie es ist. Wenn einen der grüne Belag stört und meint, er müsse den mit einer Drahtbürste abschrubben, dann ist er selber schuld.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 20:05

Jop, du darfst Asbest nicht mal abkärchern. Es gibt oder gab mal noch rote Farbe damit durfte man das zeug anpinseln aber jetzt ist das Zeug bemoost .

Eigentlich ist das Zeug gut! Es ist sehr lange haltbar!

Hat eigentlich jemand eine Idee inwiefern AngelC bzw NutzC so ist? Ist da THC drin? Ist da CBD drin? Wie hart illegal wäre es eine Pflanze davon zu haben?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 20 2017, 20:19

Dieser typische Vogelfutterhanf enthält < 0.2% THC und ist daher nicht als Rauschgift eingestuft.
Der CBD Gehalt liegt so um die 1-2%.

Der Anbau ist Grauzone.
Wenn es hart auf hart kommt, wirst du vor Gericht freigesprochen, weil eben Vogelfutterhanf kein Rauschgift ist und du sagen kannst, diese Samen sind beim Füttern der Vögel sozusagen versehentlich gekeimt, jedoch kann es dir dennoch unnötigen Ärger bescheren.
Wenn dein Nachbar ein Arschloch ist, dann verpfeift er dich, wenn er Hanf bei dir sieht.
Die Bullen treten dir die Tür ein, reissen diese Pflanzen aus, analysieren sie und werden dann feststellen, dass man sie nicht spritzen kann, weil sie zu wenig Rauschgift enthalten.

WENN du Hanf anbaust, würde ich scharfen Hanf anbauen, DANN aber wirklich sicher, dh. outdoor, 10km im Wald entfernt, irgendwo im Brennesseldickicht und ja nicht erwischen lassen.
Da Grasanbau so ein Aufwand und so eine Paranoia ist, habe ich das selber schon seit vielen Jahren nicht mehr gemacht.

Vor Jahren gab es am Titelblatt von irgend einer Müllzeitung, ich glaube die BLÖD war es, so einen dummen Pensionisten, bei dem Vogelfutterhanf im Garten gekeimt ist und der dann letztlich zu den Bullen gelaufen ist.
Muss mal schauen, ob ich den Artikel noch finde. Der tut zwar beim lesen in den Augen richtig weh, aber es ist einfach "geil" wie dämlich der Typ war. laugh.gif

Geschrieben von: hogie Aug 20 2017, 20:33

Mit Vogelfutterhanf gehst du das gleiche Risiko ein, erwischt zu werden und nur ein unwesentlich geringeres was die Strafe anbetrifft. Ich würde es entweder gleich richtig machen oder gar nicht.
Faserhanf kannst du auch von Hanffeldern holen, die es in deiner Nähe vielleicht sogar gibt. Ist nicht schlimmer als ein paar Maiskolben klauen, was ich bei einer nächsten Fahrradtour wahrscheinlich tun werde (liegt aber nur daran, dass ich den Futtermais schmackhafter finde als den Zuckermais von Aldi). Theoretisch kann man das Zeug von Faserhanf sogar isomerisieren... mrgreen.gif




Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 21:02

XD ich kenn da wen der wen kennt und der hat nen Angel C im Garten. Wie gesagt zum vertreiben von Viehzeug. . Im BtmG steht auch was bezüglich dazu.
Ich könnt mal ein Foto hochladen. Der ist 40cm und in der vollen Blüte. Duftet entsprechend. Der NutzC sieht ja eher lang hoch und kleinblütig aus.


Übrigens steht im folgendem link

“ausgenommen-
wenn sie als Schutzstreifen bei der Rübenzüchtung gepflanzt und vor der Blüte vernichtet werden“

https://www.gesetze-im-internet.de/btmg_1981/anlage_i.html

Find ich ja äusserst interessant.

Kk84 das mit der paraneua kann ich voll nachvollziehen. XD
Da fällt mir ein, ich hab gelesen du kennst dich mit Kanna aus. Ist das heute nich so interessant wie früher oder ist das schon abgehakt?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 20 2017, 21:33

Diese Paranoia beim Gras Anbauen wurde mir irgendwann zu blöd.
Ich weis gar nicht mehr wieviele Stunden ich früher in der Nacht durch das Dickicht gerobbt bin und wieviele nicht vorhandene Personen jedesmal hinter mir her waren.
Da rauche ich lieber Chemiezeug das 1000 mal schädlicher ist, dafür erspare ich mir diesen Stress.
1 Rauschgiftpflanze reicht aus das man richtig Ärger bekommt.
Ist ja auch verständlich, wo kämen wir denn da hin, wenn jemand die falsche Blume im Kübel hat. ohmy.gif ohmy.gif

Doch doch, Kanna ist noch immer interessant für mich.
Das konsumiere ich oft und gerne.
Kanna passt auch in fast jede Kräutermischung als Booster.
Alleine eingenommen wirkt es stimulierend, antidepressiv und gibt einen leichten Serotonin-Bodyload.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 20 2017, 21:41

Sauber, also ein Upper. Coffein wirkt bei mir nicht mehr. Anstatt zu stimulieren bekomme ich ab hohen Dosen seltsame Kopfschmerzen und komische Gefühle in der Herzgehend. Leider aber nicht mehr den 200% Arbeitsleistung Modus.

Ich verweigere mich bei C von RauschGIFT zu sprechen. Giftig ist Alkohol, THC aber mit Sicherheit nicht. Da sieht man wie inkompetent eigentlich unsere Regierung ist...

Ich fände eine Welt in der jeder sein Schmerzmittel/Medikament im Blumenkübel hat schön....Eigentlich wäre das natürlich.

Hast du eigene Kannapflanzen?

Geschrieben von: hogie Aug 20 2017, 21:47

KK wählt den Begriff "Rauschgift" absichtlich, weil es nämlich als solches in der Öffentlichkeit häufig gesehen wird. Die reale Toxizität spielt dabei ganz sicher keine Rolle.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 04:14

Das ist ja dann Satiere xD

Geschrieben von: chronic Aug 21 2017, 08:55

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 20 2017, 22:41)
Ich fände eine Welt in der jeder sein Schmerzmittel/Medikament im Blumenkübel hat schön....Eigentlich wäre das natürlich.

Hast du eigene Kannapflanzen?
*



Der chronic hat's - Nein kein Hanf oder anderes verbotenes Zeug tongue.gif - und auch Kanna. devil.png angel.png

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 13:54

Nice! Ich hab Kanna ausgesät und warte nun auf die Sämlinge.
Was habt ihr noch so für legale Pflanzen?
Ich muss mir noch nen Süßen SD besorgen xD

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 14:12

Es so drollig zu beobachten wie man immer die "Denkverhärtungen" der anderen erkennt, mich selbst eingeschlossen. Das der bayrischen Dorfbewohner die Cannabis für den direkten Weg in den Tod halten.

Das niemand, absolut niemand frei ist von derartigen Fehllannahmen und abstrusen Haltungen, man selber eben auch nicht wird gern - eigentlich immer- übersehen.

Ob es wohl aus objektiver Perspektive kein ebenso offensichtlich dümmliches Gegenstück gibt zum "dörflichen Konservatismus", eine gleichartige Engstirnigkeit ?

Es ist so leicht sich geistig zu erheben über die bayrische Landpomeranze, die keine Ahnung hat. Die eigene Ahnungslosigleit mal ernsthaft zu bearbeiten, ja nur als gegeben in Betracht zu ziehen, kommt unter keinen Umständen in Frage mrgreen.gif
Und allein in dieser Tatsache liegt die Antwort auf die erstaunte Frage wie es jemandem gelingen derart kleinkarriert sein zu können um mühelos an offensichtlichen Fehlannamen festhalten zu können.
Wer sich also erstlich wundert über dörfliche unsinns Überzeugungen möge sich an die eigene Nase fassen und sich ergebnissoffen bilden.
Ein Gespühr entwickeln für Gesellschaftliche Reflexe, sich bilden wie es zur Reflexauslösung hat kommen können.
Das ist doch exakt die Forderung der Aufklärung (auf die wir ja - völlig unberechtigt- so stolz sind weil ein paar elitärer Geister es vor ein paar Generationen mal geschafft haben Altes in Frage zu stellen und teils zu überwinden. Das dieser Prozess sich für jeden Menschen -der sich für aufgeklärt hält- zu jeder Zeit neu stellt wollen wir nicht begreiffen, die Landpomeranze nicht, der Hochschulprof. nicht und alle dazwischen schon gleich gar nicht...), nichts anderes, sich ernstahft zu bemühen und anzustrengen, sich nicht blind auf Althergebrachtes (schon gar nicht das Eigene und unreflektierte) verlassen, die Scheuklappen abzulegen.

Genau so liessen und lassen Völker sich in Kriege und Weltkriege führen duch Unaufgegklärtheit, durch nicht hinguckenwollen. Aus Angst vor der eigenen Unzulänglichkeit, die ohne Angst so leicht auszuräumen wäre.
"Mein Kampf" konnte man lesen aber begreiffen wollte man nicht.
Z.b. "Die einzige Weltmacht" von https://de.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Brzezi%C5%84ski weigert man sich heute aus purer Faulheit oder Feigheit schlicht zu lesen (und hält sich dennoch für aufgeklärt mrgreen.gif ), was das TV nicht bringt, die Bild oder die FAZ - je nach Geschmack- nicht erwähnt, Klaus Kleber nicht mundgerecht nachreicht kann ja nicht relevant sein biggrin.gif , und wer es doch liest tuts mit leichtem Unbehagen einfach ab oder glaubt einfach nicht was da steht.
Ja, der eine oder andere goggelt jetzt mal schnell und: "Kopp Verlag" kann ja nix sein.
Nun mache man sich die Mühe und schau nach alten Ausgaben, das Buch gibts auch unübersetzt in alter, vergriffener Auflage für 400$ und mehr bei anderen Verlagen, wer sein Bücherregal nicht mit "Kopp" verunstalten mag und fit genug im Englischen ist möge den Preis zahlen mrgreen.gif . Man verblendet sich.
Warum veröffentlicht kein deutscher Verlag soetwas? Für Kopp lohnt es sich ja offenbar, selbst wenn die Deutsche Bahn just dieses Buch nicht an ihren Werbeflächen sehen wollte...

Könnt ich da nicht drüber lachen würde mich das in den Ragemodus führen, Tag täglich und das in einer Metropole.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 15:32

,,Wer noch grün ist, kann wachsen. Wer sich bereits reif wähnt, fängt schon an zu faulen. “

Unsere Engstirnigkeit ist doch ein Rückzugsort oder Anker für unser Ego.
An irgendwas muss man doch glauben und festhalten können.
Erst wenn die blanken Beweise auf dem Tisch liegen weichen wir erst von unserer Linie ab.
Auch die Zugehörigkeit zu etwas ist essentiell für den Mensch.

Das beste Beispiel ist König Fussball.
Wenn in den Saisonpausen sich die Hooligans der Kreisvereine schlagen, liegen sie sich kaum später beim Deutschlandspiel wieder in den Armen und schlagen den Italiener um die Ecke.

Der Mensch ist nun mal ein dummes Herdentier, jeder der sagt er wäre nicht so, ist entweder blind oder Psychopath.

Schon mal an der Schlange im Supermarkt einfach vorbei gegangen?
Schon mal auf dem Behindertenparkplatz geparkt?
Schon mal auf dem Friedhof den Hut aufgelassen?

Es ist so. Menschen sind so und das ist gut so. Was wäre für ein Chaos wenn nicht so sei.

Und so drückt er halt sein Zugehörigkeitsgefühl aus.

Der dumme Wessi, der dumme Ossi.
Der dumme Schwarze, der dumme Weisse.
Das dumme Landei, der dumme Städter.........geht immer weiter.
Der dumme Wähler, die dumme Mortlern...ok die is wirklich dumm.


Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 15:46

Nein so ist es nicht.
Beweise reichen nicht aus.
Des Kaisers neue Kleider. Niemand sagt das er nackt ist. Seine Nacktheit sollte Beweis genug sein.
Der Papst der hätte durchs Fernrohr schauen (falls die so passende Anekdote stimmt)und Phobos und Daimos beim Taumel um den Mars hätte sehen können, wollte nicht hinschauen.

Wir schauen dannach wer etwas sagt. Wer etwas beweist. Die Beweiskraft zählt nicht. Sagt es der falsche wird nicht geprüft sondern abgetan.
So leicht machen wir uns das und das ist der Kern des Übels.


Wieso sollte das Ego einen Glauben brauchen?
Es sei denn das Ego hat nur den Glauben um sich zu identifizieren und kommt in Existenzangst wenn am Glauben, der Einstellung gerüttelt wird, den das Ego braucht um sich zu konstituieren.
Ja dann werden auch Religionskriege verständlich wenn es im Kern um die Existenzangst des Egos geht.
Warum sollte das Ego sich nicht mit dem Menschen dem es gehört identifizieren ? Frei Überzeugungen und Glauben zu ändern je nach Sachlage?? Wie es doch ganz vernünftig wäre?

Du hast schon Recht dass das Selbst dem Ego nicht ausreicht in modernen Gesellschaften.
Aber das muss nicht so sein, das ist im Gegenteil die ganze Tragik!!

Und warum zur Hölle sollte irgendjemand sich zufrieden geben mit dem was ist.
Wozu dann die Aufklärung, unsere alberen Stoz darauf?

Ja, Du hast völlig Recht es ist so. Aber warum bei der Erkenntniss stehen bleiben und nichts damit anfangen?
Warum nicht rütteln an einzelnen Herdentieren und verdeutlichen das links und rechts auch noch ein Weg ist, ganz viele sogar, von denen einer für das Einzeltier viel besser geeignet sein könnte als der Weg der Herde? Das es Auswege gibt aus dem Hamsterrad... theoretisch und praktisch.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 16:10

Wow, das nimmt richtiges philosophisches Ausmaß an.
Wenn ich trinken würde, würde ich mit dir gern mal eine Flasche besten Rotwein prüfen.

Die Erkenntnis hat doch jeder irgendwo.
Aber jeder dreht sich halt im Kreis. Das merkst du spätestens wenn eine Diskussion ins leere führt.

Vlt ist es einfach so dass die meisten die Lösung bzw die Erkenntnis bereits kennen, sie aber lieber aus Bequemlichkeit verleugnen.

Jeder weis das Darwin recht hat und man kann es auch gut nachweisen. Aber trotzdem glauben die Rellis an kreation.
Sogar meine damalige Biolehrerin!

Es kann sogar sein das der Mensch lieber die Erkenntnis verleugnet da er sich sonst ja eingestehen müsste das er falsch liegt. Und das will keiner. Das ätzend Gefühl falsch zu liegen und Abbitte zu leisten. Bah!

Wobei genau das Souverän ist. Fehler machen, diese sich eingestehen und akzeptieren, Erkenntnisse deuten und daraus sich weiterentwickeln.

Aber an Schritt 2 hapert es nunmal.

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 16:24

Glückwunsch wenn Du soweit bist vor Schritt 2 zu stehn!!!!

Ganz ehrlich, ich glaube nicht das "fast alle" da sind.

Leider leider nicht.

Rotwein.... ich bliebe lieber beim Alster, mein Magen mag nichts was mit Trauben zu tun hat Roten schon gar nicht.

Darwin, ein neues Fass... mrgreen.gif
Im Kern wir der schon Recht gehabt haben.
Aber sicher ist er unvollständig, da fehlt noch was.
Es mangelt erheblich an Funden von Übergangsformen.
Die "cambrische Explosion" und die Gleichförmigkeit davor passt nicht wirklich ins Bild. Das kann aber natürlich andere Ursachen haben.
Und es ist eine Theorie die sich nicht - oder kaum - an Postulaten überprüfen lässt, sie erklärt nur ganz gut das Bild das wir haben.
Wobei, ich glaube ich sah die Tage eine Doku in der ein Nachtfalter entdeckt wurde den er vorrausgesagt hat.
Kreation liegt sicher noch viel weiter daneben. Ganz sicher...

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 16:45

Oh, ich wollte nicht behaupten das ich besser wäre oder keine Fehler mache. Ich meinte das allgemein, Fehler macht immerhin jeder.

Wissenschaft ist nur der derzeitige Stand des Irrtums.
Er hat auf jedenfall seine Wahrheiten wenn auch unvollständig.

Ich weis auch nicht, die übergangsformen müssten sich ja wegsekektiert haben. Durch Kälte oder was auch immer. Vlt Meteore oder die Eiszeit.

Man darf auch nicht vergessen das das ganze nicht gleich passiert ist. Es geht hier um tausende Jahre. Das würde mir auch als Erklärung reichen warum nichts mehr gefunden wird.


Wir Menschen selektieren direkter und genauer. So kann auch ein SD oder ein moderner C entstehen..das nenne ich mal Kreation.


Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 17:16

Naja, man findet die Arten aber nichts von dem was dazwischen liegt.
Und das ziemlich Konseqent und artübergreiffend.
Das ist schon ein Problem das man in der Biologie zum Glück auch ernst nimmt.

Klar kann man sagen die Übergangsformen hätten entsprechend kürzer existiert und weniger Material hinterlassen.
Aber irgendetwas müsste man finden.
Egal ob beim Schimpansen, beim Löwen oder der Hausmaus.
Das legt zumindest nahe das die Evolutionstheorie unvollständig ist.

Aber egal das sind sind sicher ehr Detaillfragen. Im großen und ganzen scheint mir Darwins Bild auch stimmig. Aber es scheint mir nur so, aus guten Gründen (die immer zur Diskussion offen stehen müssen)wie ich glaube, von der Wahrheit weiss ich aber nix.

Kreationismus vs. Darwininsmus ist aber ein schönes Bsp. für Engstirnigkeit.
Der ganze Streit darüber was gelehrt wird enzündet sich doch nur daran weil man idiotischerweise vorraussetzt die jeweilige Lehre müsse als Wahrheit gelehrt werden und nicht als aktuelles Wissen.
Nimmt man diesen prinzipiell unerfüllbaren Anspruch hinaus gibts auch kein Problem.

Der Kreationismus wird von vielen Menschen zumindest in den USA vetreten. Darum ist er ganz sicher relaevant, der gesellschaftliche Einfluss ist nicht zu leugnen und gehört darum - in den USA - eigendlich auch in Europa- definitiv in den Unterricht (und zwar nicht etwa in einen Englischleistungskurs!!) .
Über die genauen Annahmen nichts zu wissen, deshalb darüber auch nicht sachahaltig mit Argumenten reden zu können ist eine Blidungslücke die nicht sein muss.
Das gleich gilt für den Darwinnismus. Nimmt man den absoluten Wahrheitsanspruch, den Dogmatismus, hinaus kann man beides nebeneinder lehrern und lernen und den Menschen es überlassen sich ein eigenes Bild zu machen.

Die Schüler die jeweils nur das eine lernen werden kaum miteinander reden können. Sie quatschen anneinander Vorbei und haben keinen Einblick in den Standpunkt des anderen.
Ein grundsätzliches Megaproblem für das dieser Streit nur ein Bsp. ist.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 18:11

Ich kenne sowohl Darwins Theorie als auch die Bibel. Ich habe mich einfach für Darwin entschieden.
Mein Vater war schon Atheist, wie soll ich da zum Glauben finden. Ich bin da einfach nicht hineingeboren worden.

So wie der katholische bube nicht in mein Weltbild geboren ist.

Die Frage um Gott ist schon ein ganz anderes Thema xD
Da sticht man auch schnell ins Wespennest....

Ich finde den Vergleich gut-

Religion ist wie ein Penis,
Es ist absolut in Ordnung einen zu haben und stolz darauf zu sein. Aber wenn ihn jemand raus holt und mir damit im Gesicht wedelt haben wir ein Problem.

Das kann man auf die Öffentlichkeit hinein interpretieren.

Mir geht zum Beispiel extrem das Kirchengeglocke aufs Schwein. 10min lang! Da bekomme ich Ragemodus!!!

Wenn wir beim Schulsystem sind gehts da gleich weiter.
Da bekommst du Zeug gelernt was du teilweise nie wieder brauchst oder was dich einfach nicht intressiert...oder gleich die “absolute“ Wahrheit...

Wie ich ne Steuererklärung mache wurde nicht mal in der Berufsschule gezeigt...

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 21 2017, 18:41

QUOTE
Hast du eigene Kannapflanzen?


Ich habe eine Kanna am Fenster stehen.

Für Konsumzwecke verwende ich gekaufte Extrakte.
Wichtig bei Kanna ist, dass man ein sehr sauberes Extrakt hat, welches schon fast in Richtung Wirkstoffisolat geht.
Mit einem simplen Trocknen und Fermentieren der Pflanze ist es nämlich nicht abgetan, wenn man es nasal konsumieren möchte, was derzeit meine bevorzugte Konsumform ist,
denn Kanna kann die Nasenschleimhaut reizen, was sehr nevig ist, wenn das betroffene Nasenloch nächsten Tag verstopft ist.

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 18:52

Ja, mit dem Kirchengeläut gehts mir ganz ähnlich.
Ein Muezzin Singsang wäre mir viel leiber, läd zum Träumen ein...
Dezent und irgendwie schön. Mag Geschamckssache sein.

Ich bin auch absolut Atheistisch groß geworden.
Ich sollte mir halt überlegen ob ich auf die Kohle die es zur Konfirmation gäbe verzichten will, immerhin sei ich allein zu diesem Zweck getauft worden...
Ich habe nicht verzichtet, fühle mich aber in keiner Weise verpflichtet.
Irgedeine religiöse Tradition ist mir fremd.
Mein frühes Interesse an solchen Themen wurde immer besorgt zur Kenntniss genommen mrgreen.gif
Irgendwann - da war ich schon über 30- gestand man mir ein das es keine Argumente gegen die Annahme gäbe das Atheismus Religion sei.
In meinn 20ern dachte ich selbst Atheist zu sein...

Vernüftig sei allein der Agnostizismus aber siehe da, die lieben Eltern waren trotz Einsicht nicht in der Lage diesen Schritt auch zu gehen mrgreen.gif

In der Schule wirst Du "informiert" im Wortsinne, gelernt wird da nix, nur das man ok ist wenn man gute Noten fabriziert unjd nicht ok ist wenn man das nicht macht.
Das ist Sinn und Zweck des Schulsystems.

Sei es drum.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 21 2017, 18:52

Kk84 ok. Und wo bekommt man das her ohne das einem die Cops die Tür eintreten?

Kann man es auch rauchen oder vaporisieren?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 21 2017, 19:04

QUOTE
Der Papst der hätte durchs Fernrohr schauen (falls die so passende Anekdote stimmt)und Phobos und Daimos beim Taumel um den Mars hätte sehen können, wollte nicht hinschauen.


Das war Galileo Galilei, mit der Entdeckung der 4 grössten Jupitermonde, Ganymed, Europa, Kalisto und Io um 16 irgendwas herum.
Phobos und Deimos wurden erst im 19. Jahrhundert entdeckt.
Die sind zu klein, um sie mit einem selbtgebauten Teleskop von 1600 beobachten zu können.

Aber das Prinzip ist natürlich das gleiche.
Galileo hat in seinen Beobachtungen erkannt, dass der Jupiter offenbar von diesen 4 Trabanten umkreist wird. Er schlussfolgerte daraus, dass dieses Modell generell auf das Universum übertragbar ist, und in letzter Konsequenz auch die Erde um die Sonne kreist, sowie, dass sich die Erde um ihre eigene Achse dreht.

Für diese Aussage wurde er von der Kirche zu lebenslangem Hausarrest verurteilt.

Jede Wahrheit braucht einen Mutigen der sie als erster ausspricht, doch Leute die die Wahrheit aussprechen waren der oberen Schicht und dem indoktrinierten Pöbel schon immer suspekt. Das ist heute nicht anders.

Ein Pilot, der auch nur in Erwägung ziehen würde, über UFOs zu sprechen, würde sofort den Pilotenschein verlieren. Selbst wenn eine fliegende Untertasse vor ihm schweben würe, würde er sich die Augen zuhalten, denn UFOs darf es nicht geben, also sieht man einfach nicht hin, dann hat man es nicht gesehen, denn es existiert ja nicht.

Ein Arzt der laut sagen würde, dass Pilze und MDMA ein wertvolles Heilmittel sind, würde einen riesen Shitstorm ernten und vermutlich seinen Beruf verlieren.
Rauschgift ist ein Tabuthema, also redet man nicht darüber. Es darf und kann nicht sein, dass Rauschgift ein Heilmittel ist, also spricht man es nicht aus.

Es ist so viel bequemer mit Scheuklappen in der Kuhherde mit zu laufen. unsure.gif

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 21 2017, 19:07

QUOTE
Kk84 ok. Und wo bekommt man das her ohne das einem die Cops die Tür eintreten?

Kann man es auch rauchen oder vaporisieren?


Kanna ist in jedem gut sortierten Headshop erhältlich.
Ja, man kann es auch rauchen und vaporisieren.

Geschrieben von: Herr von Böde Aug 21 2017, 19:10

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 21 2017, 20:04)
QUOTE
Der Papst der hätte durchs Fernrohr schauen (falls die so passende Anekdote stimmt)und Phobos und Daimos beim Taumel um den Mars hätte sehen können, wollte nicht hinschauen.


Das war Galileo Galilei, mit der Entdeckung der 4 grössten Jupitermonde, Ganymed, Europa, Kalisto und Io um 16 irgendwas herum.
Phobos und Deimos wurden erst im 19. Jahrhundert entdeckt.
Die sind zu klein, um sie mit einem selbtgebauten Teleskop von 1600 beobachten zu können.
*



Du hast natürlich völlig recht biggrin.gif

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 21 2017, 20:04)
Ein Pilot, der auch nur in Erwägung ziehen würde, über UFOs zu sprechen, würde sofort den Pilotenschein verlieren. Selbst wenn eine fliegende Untertasse vor ihm schweben würe, würde er sich die Augen zuhalten, denn UFOs darf es nicht geben, also sieht man einfach nicht hin, dann hat man es nicht gesehen, denn es existiert ja nicht.

...
*



Es hängt schon sehr davon ab für welche Airline der Pilot fliegt.
Ich verlinke da mal 1- 2 interessante Sache an anderer Stelle.
Dinge die typischerweise im Mainstream nicht auftauchen, einfach weil es unbequeme Fragen aufwirft.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 18:36

Ich rauch ja eigentlich nicht aber heute hat es mich mal gejuckt.

Ich habe mir mit Aktivkohlefilter aus Beifussblüten und Katzenminze was gedreht.

Schon witzig. Jedenfalls nichtsahnend sehe ich nach einigen Zügen auf die Zigarette? und diese wurde immer intensiver in ihrer Farbe. Die wurde knallgrün. Ich war voll fokussiert und musste lachen XD.

Schon witzig, der effekt hielt nur kurz.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 18:56

Ein kurzer und subtiler Effekt tritt durchaus auf.
Natürlich ist es nicht mit Spice oder Gras vergleichbar, aber gerade Beifuss hat schon einen gewissen Effekt.
Das liegt am Thujon.
Davon merke ich auch eine subtile Farbveränderung.
Ein Vorteil von Beifuss ist auch, dass er verbotssicher ist. Der wächst überall zu tausenden am Wegesrand.
Beifuss war auch bis in die heidnische Zeit zurück, ein wichtiges Räucher- und Heilkraut.

Etwas stärker fällt mir der Effekt noch beim Wermut auf.
Wenn ich einen starken Wermuttee auf leeren Magen trinke, habe ich für 10 Minuten einen subtilen "gelbstichigen Blick" und eine subtile Euphorie die vom Bauch hochsteigt.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 19:13

Nice deine Kompetenz beeindruckt mich.

Kannst du auch was zu Giftlattich oder NutzC oder Hopfen sagen?

Ich finde keinen Wermut.. bin zu blind dafür.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 19:15

Ah und die Frage schlecht hin. Was passiert beibdir wenn du ein paar gehackte Salviablätter in den Joint rein stopfst?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 19:57

Giftlattich ist ein spitzen Kraut, dass absolut verbotssicher ist und überall auf Strassenrändern, Schuttplätzen und Geröllfeldern zu finden ist.
Es ist sozusagen ein nicht-opioides "Opiat". Giftlattich erzeugt eine Wirkung, die in manchen Aspekten Opium wirklich nicht unähnlich ist. Das ist Gold wert.
Ich verwende Giftlattich manchmal als Ersatz für Opiate.
Denn man kann nicht jedes Wochenende Opiate nehmen, es muss auch wieder mal die Toleranz runter gehen. Natürlich will ich aber nicht gänzlich auf das Opiatfeeling verzichen. In diesem Fall ist Giftlattich wirklich DIE Option.
Giftlattich feiere ich! good.gif

Wermut kommt bei mir auch nicht ursprünglich in der Natur vor, aber ich habe ihn ausgesetzt. Wermut ist nämlich völlig problemlos mit Ablegern der Mutterpflanze zu vermehren und wächst richtig stark wie Unkraut.
Wermut ist eigentlich in jeder Kräutergärtnerei zu bekommen und absolut verbotssicher.

Hofpen hat eine sehr subtile sedierende Wirkung.
Ich bilde mir ein, dass der ermüdende Effekt von Bier durch den Hopfen kommt, bzw. dass Hopfen erst in dieser Darreichungsform seinen optimalen synergetischen Effekt entfaltet.

Mit Nutzhanf, genauer gesagt CBD, habe ich auch schon viel experimentiert.
Die Wirkung von CBD empfinde ich als klar-fokussierend, "normal machend" und anti-psychotisch. Von CBD fühle ich mich "cannazepam"-artig sediert, auf eine klare und angenehme Weise, mit geordneten Gedankengängen.

Mit einen Salvia Joint komme ich ganz rüber, auf Level 5+.
0.3g reichen, dass es mich komplett weghaut.
Das ist aber von Person zu Person stark unterschiedlich, da Salvia eine negative Toleranz hat.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 20:14

Nice, du solltest mal einen Thread machen in dem du von deinen Lieblingspflanzen sprichst.


Also ist der Angelhanf versteckt im Wald doch was wert?

Ich feier deinen Ausdruck verbotssicher. XD
Deinen neuen Tripbericht lese ich mir durch wenn ich mich konzentrieren kann. Ich springe im Kopf von a nach b bis z und kann mal wieder keinen Gedanken lange halten...
Als hätte ich ADHS...

Danke für deine Informationen. Das ist viel wert.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 20:19

Ganz vergessen, wie konsumiert man Giftlattich?

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 20:19

Ganz vergessen, wie konsumiert man Giftlattich?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 20:26

Aus Giftlattich koche ich mir meistens einen Tee.
Dazu nehme ich eine Hand voll Kraut auf einen halben Liter Wasser.
Davon fühle ich mich für 2 Stunden deutlich opiat-substituiert.

Wenn man nur auf die CBD-Wirkung aus ist, ist 0815 Hanf durchaus einen Versuch wert.
Wobei es aber heutzutage spezielle Sorten gibt, die extra auf hohen CBD Gehalt hingezüchtet wurden.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 20:39

Wäre voll nice wenn es 0%THC und nur CBD sorten gäbe die hier einfach legal sein müssen.

Sauber, wie fühlt sich das an? Opiat substituirt?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 20:46

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube(?) das CBD Gras in Deutschland auch legal ist.
In Österreich ist das seit ein paar Monaten legal und ist in den Headshops praktisch immer ausverkauft. Die Leute stehen schlange vor den Geschäften ähnlich wie früher bei Spice.
Ansonsten kannst du aber auch einfach CBD-Öl, bzw. CBD-Liquids im Vaporizer verdampfen.

Opiat-substituiert heisst, dass ich keinen Drang verspüre, richtige Opiate zu nehmen.
Giftlattich erzeugt dieses dumpfe nodden, dass man auch von vielen Opiaten kennt, ohne aber selber an den Opiat Rezeptoren zu wirken. Das ist Gold wert.
So kann man sozusagen eine Opiat-Pause machen ohne aber gänzlich auf dieses Gefühl verzichten zu müssen.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 21:01

Ok. Ja ich denke es gibt da ne neue Zigarette von Heimat mit cbd hanf. Aber nicht bei uns.

Habe leider gar keine Erfahrungen mit Mitteln... Ausser Alkohol, von dem ich Abstand halte, und freie Medis hab ich nie was genommen.

Vaporizer muss erst noch angeschafft werden. Hast du da nen Tipp?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 21:13

Genau, diese Hanfzigaretten gibt es jetzt in der Schweiz.
Diese nach Österreich zu importieren ist aber wiederum strengstens verboten.
Irgend ein Gummiparagraph verbietet das.
Da gab es neulich einen Artikel in der Müllpresse, in welchem Bedenken geäussert wurden, dass Hanfzigaretten süchtig machen und vom Konsum dringend abgeraten wird rolleyes.gif
Ja klar machen die süchtig, ist ja auch Nikotin drin.
Aber es tut richtig im Kopf weh, dass Leute ernsthaft glauben, der Hanf in dieser Zigarette wäre das Suchtmittel. Man könnte fast meinen, der Artikel war ein Aprilscherz, aber dazu passt die Jahreszeit nicht. blink.gif

Zum Vaporisieren von CBD-Liquids kannst du den erstbesten nehmen, der einen Behälter für Flüssigkeiten hat. Zur Not geht auch einfach eine 0815 E-Zigarette von der Tankstelle. Mit CBD kannst du nichts falsch machen, dass ist untoxisch.
Einfach nach Gefühl einen Spritzer reingeben und dampfen.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 21:26

Nice, kann ich cbd öl oder liquid auch in einer ölpfeife konsumieren?

Ich brauche mal was pflanzliches was mich richtig hochzieht. Ich komme auf Arbeit gerade nicht so klar...

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 24 2017, 21:30

Aja, eine Sache sollte man aber bei CBD doch noch beachten.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich könnte mir vorstellen, dass bei häufigem Konsum von CBD-Produkten ein Test auf THC-COOH doch positiv ausfallen könnte.
Zwar wird CBD aus "THC freiem" Hanf gewonnen, jedoch gilt er als THC-frei wenn der Gehalt < 0.2% beträgt.
Es wäre aufgrund der langen biologischen Halbwertszeit von THC-COOH theoretisch denkbar, dass sich dieses im Fettgewebe anreichert und irgendwann den Cut-off Wert von den Standardurintests übersteigt. Zumindest bei einer empfindlichen Blutuntersuchung sollte es nachweisbar sein.

Das ist aber nur eine Vermutung von mir.
Wenn deine Existenz von einem Urintest abhängt, würde ich keine Risiken eingehen und es bleiben lassen.

Nicht das du am Ende von den Staatsmarionetten noch als Rauschgiftsüchtiger enttarnt wirst. stupid.gif
Denn wir wissen ja von Marlenchen das Cannabis deshalb illegal ist, weil es verboten ist. dizzy.png

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 24 2017, 21:54

Ja Die Frage hab ich mir auch gestellt.
Ich behalte einfach die Originale Verpackung und klatsch das den Maronetten um die Ohren.

So eine Welt... da könnt ich direkt Ragemodus bekommen..

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 24 2017, 22:28

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 24 2017, 21:54)
Ich behalte einfach die Originale Verpackung und klatsch das den Maronetten um die Ohren.
*



das bringt nix, dazu sind die zu blöd.

Geschrieben von: Acinonyx Aug 25 2017, 10:32

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 24 2017, 19:56)
Wenn ich einen starken Wermuttee auf leeren Magen trinke,

Wie schaffst Du das? blink.gif Ich habe in meinem Leben noch nie etwas Widerlicheres als Wermuttee konsumiert sick.png Dieses extremst bittere Gebräu bekomm ich nur mit zugehaltener Nase runter... auf leeren Magen stell ich mir das noch viel schlimmer vor...

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 24 2017, 20:57)
Giftlattich ist ein spitzen Kraut, dass absolut verbotssicher ist und überall auf Strassenrändern, Schuttplätzen und Geröllfeldern zu finden ist.

Ich frage mich gerade, ob bei uns ums Haus auch irgendwo Giftlattich wächst. Ich war eigentlich immer davon ausgegangen, dass es da nur Stachellattich und Gänsedisteln gibt. Aber nachdem mir vor Kurzem völlig aus dem Nichts zwei Kaninchen gestorben sind, halte ich es für möglich, dass ich ihnen versehentlich Giftlattich gepflückt habe... (die bekommen täglich eine große Portion gemischte Wiese zu fressen)

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 24 2017, 20:57)
Hofpen hat eine sehr subtile sedierende Wirkung.
Ich bilde mir ein, dass der ermüdende Effekt von Bier durch den Hopfen kommt, bzw. dass Hopfen erst in dieser Darreichungsform seinen optimalen synergetischen Effekt entfaltet.

Ich staune immer wieder über die Wirkung der Kombination von Hopfen und Alkohol (=Bier). Ich habe jahrelang keinen Alkohol konsumiert, aber jetzt tue ich das gelegentlich wieder und ich stelle fest, dass Bier durchaus Suchtpotential hätte... mich erinnert die entspannende körperliche Wirkung tatsächlich irgendwie an Cannabis und bin sicher, dass das am Hopfen liegt, der ja mit Hanf verwandt ist. Allerdings wirkt alkoholfreies Bier nicht so, also muss es schon die Kombination mit dem Alkohol sein.
Die Wirkung von anderen alkoholischen Getränken sagt mir nicht sehr zu, aber Bier ist irgendwie schon top smile.gif Und da ich es nur selten trinke, reicht auch ein kleines Bier aus, dass ich deutliche angenehme Effekte spüre.


Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 25 2017, 11:17

Du im Hochsommer stirbt ein Kaninchen schnell mal. Wie sah die versterbung aus? Meine hatten mit Encephalitozoonose zu kämpfen. Hat eins nach dem anderen geholt...

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 25 2017, 11:18

Du im Hochsommer stirbt ein Kaninchen schnell mal. Wie sah die versterbung aus? Meine hatten mit Encephalitozoonose zu kämpfen. Hat eins nach dem anderen geholt...

Geschrieben von: Acinonyx Aug 25 2017, 14:30

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 25 2017, 12:18)
Du im Hochsommer stirbt ein Kaninchen schnell mal. Wie sah die versterbung aus? Meine hatten mit Encephalitozoonose zu kämpfen. Hat eins nach dem anderen geholt...
*



Die Kaninchen sind in einem kühlen Nebengebäude untergebracht, wo ihnen der Hochsommer eigentlich nichts anhaben sollte. Das eine war von einem Tag auf den anderen tot, ohne irgendwelche Vorwarnung oder Anzeichen. Am Tag davor noch munter und fit wie alle anderen, am nächsten Morgen lag es langgestreckt da, atmete noch schwach, war zwei Stunden später tot. Schon sehr ungewöhnlich. Ist jetzt nicht das erste Kaninchen, das gestorben ist, aber alle anderen hatten davor irgendwelche Krankheits- oder Schwäche-Anzeichen oder sind abgemagert. Das Plötzliche ist das, was mich irritiert. Und kurz darauf ist der Rammler, der einzeln und räumlich weit entfernt lebt, ebenso plötzlich gestorben. Kann also nichts Ansteckendes gewesen sein (und die anderen sind auch alle weiterhin gesund und munter). Ich pass jetzt auf jeden Fall besser auf, was ich ihnen füttere...

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 25 2017, 15:09

Jo klingt nach Futter, hattest du Fliegennetze vorm Käfig? Krankheiten werden auch bom Mücken übertragen.

Die Krankheit von meinen kommt auch mit nem Schlag. Mit einem mal liegen die, Genick stark angewinkelt Augen weggedreht und kot im Mund.

Wenn sie kühl stehen ist hitzschlag auch unwarscheinlich.
Obwohl auf der Wiese ist auch eine andere Art von kühl wie auf Stroh.
Na wer weis, beobachten.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 25 2017, 20:13

QUOTE
Wie schaffst Du das? blink.gif Ich habe in meinem Leben noch nie etwas Widerlicheres als Wermuttee konsumiert sick.png Dieses extremst bittere Gebräu bekomm ich nur mit zugehaltener Nase runter... auf leeren Magen stell ich mir das noch viel schlimmer vor...


Mir schmeckt der irgendwie, besonders auf leeren Magen. biggrin.gif
Ich finde auch die Wirkung der Bitterstoffe im Verdauungstrakt sehr angenehm, ich fühle mich dadurch vitaler und Wermut euphorisiert ganz leicht, auf leeren Magen.
Ich wundere mich immer, wenn Leute in Foren schreiben, sie können bestimmte Tees nicht trinken. Das Problem kenne ich nicht. Ich konnte bislang jedes Gebräu trinken.

Probleme habe ich nur bei HBWR.
Da muss ich immer würgen und spucken wenn ich die zerkaue und dieser holzig-giftige Geschmack sich breit macht. Da frage ich mich dann immer wozu ich mir das überhaupt antue. unsure.gif

QUOTE
Die Wirkung von anderen alkoholischen Getränken sagt mir nicht sehr zu, aber Bier ist irgendwie schon top smile.gif


Exakt so ist es bei mir auch.
Alkohol trinke ich ausschliesslich in Form von Bier.
Andere alkoholische Getränke reizen mich nicht.
Ich hasse zwar den Staat, aber man kann nicht leugnen, dass Bier wirklich ein Top Rauschmittel mit angenehmer Wirkung ist.

Jedoch ist es die Droge, mit den härtesten Drang zum Nachlegen die ich kenne.
Bei 1 Bier bleibt es nur selten.
Das manipuliert den Verstand auf eine so hinterhältige Weise, als würde einem der Teufel beschwichtigend ins Ohr flüstern, man solle sich doch noch eines aufmachen, und noch eins...

Ich achte aus diesem Grund immer darauf, dass ich niemals mehr als 2 Bier zuhause habe.
Wenn die 2 verbraucht sind, dann ist Ende, mehr gibts nicht.
Da muss man einen radikalen Schlusstrich ziehen.
Wenn eine Kiste Bier in der Wohnung ist, ist das der sicherste Weg innerhalb kürzester Zeit Schwerstalkoholiker zu werden.
Das Suchtpotential ist wirklich enorm. Solche Probleme hatte ich mit Opiaten und GBL noch nie.

Geschrieben von: hogie Aug 25 2017, 20:32

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 25 2017, 21:13)
QUOTE
Wie schaffst Du das? blink.gif Ich habe in meinem Leben noch nie etwas Widerlicheres als Wermuttee konsumiert sick.png Dieses extremst bittere Gebräu bekomm ich nur mit zugehaltener Nase runter... auf leeren Magen stell ich mir das noch viel schlimmer vor...


Mir schmeckt der irgendwie, besonders auf leeren Magen. biggrin.gif
Ich finde auch die Wirkung der Bitterstoffe im Verdauungstrakt sehr angenehm, ich fühle mich dadurch vitaler und Wermut euphorisiert ganz leicht, auf leeren Magen.
Ich wundere mich immer, wenn Leute in Foren schreiben, sie können bestimmte Tees nicht trinken. Das Problem kenne ich nicht. Ich konnte bislang jedes Gebräu trinken.

Evolutionstechnisch scheint es als erwiesen, dass bitter=giftig. Evolutionstechnisch war das ein absoluter Vorteil, wenn man giftiges Essen sofort schmecken kann. Heute spielt das natürlich keine Rolle mehr, denn jeder weiß, welches Lebensmittel sicher ist und welches nicht. Und auch giftige müssen nicht immer zwingend bitter schmecken, und bitter müssen nicht zwingend giftig sein.

Aber @KK es gibt Bitterschmecker, die können den bitteren Geschmack in locker vom Faktor 100 geringeren Konzentration bereits intensiv schmecken. Die meisten davon essen deshalb nicht einmal Rosenkohl, weil er einfach nur scheisse bitter schmeckt. Ich gehöre da auch dazu.

Was da auch nur ein wenig bitter schmeckt, geht gar nicht. Salvia oral ging alleine deshalb niemals. Ich würde mir das sogar lieber intravenös geben, aber oral oder auch nur als Tee, geht das gar nicht. Ich würde mir danach sowas von
der Seele aus dem Leib kotzen...

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 25 2017, 20:42

Interessant wie sich das von Person zu Person unterscheidet.
Aber da sieht man wieder mal, wie subjektiv "Realität" ist, die einem das Gehirn erzeugt.

Salviablätter haben für mich eigentlich gar keinen Geschmack, vielleicht etwas undefinierbar nach Heu.

Geschrieben von: mutantenkopf Aug 25 2017, 21:16

QUOTE(Acinonyx @ Aug 25 2017, 10:32)
QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 24 2017, 19:56)
Wenn ich einen starken Wermuttee auf leeren Magen trinke,

Wie schaffst Du das? blink.gif Ich habe in meinem Leben noch nie etwas Widerlicheres als Wermuttee konsumiert sick.png Dieses extremst bittere Gebräu bekomm ich nur mit zugehaltener Nase runter... auf leeren Magen stell ich mir das noch viel schlimmer vor...

*



Widerlicher als 5g Kratom in einer Kaffeetasse aufgelöst in Wasser? sick.png sick.png sick.png
Kratom bekomme ich -leider- nicht mehr runter, wenn ich das schon rieche, wird mir schlecht. Eventuell probier ichs mal mit Gelantinekapseln, allerdings werden das ziemlich viele...

Geschrieben von: chronic Aug 25 2017, 22:19

QUOTE(Acinonyx @ Aug 25 2017, 11:32)
Ich frage mich gerade, ob bei uns ums Haus auch irgendwo Giftlattich wächst. Ich war eigentlich immer davon ausgegangen, dass es da nur Stachellattich und Gänsedisteln gibt. Aber nachdem mir vor Kurzem völlig aus dem Nichts zwei Kaninchen gestorben sind, halte ich es für möglich, dass ich ihnen versehentlich Giftlattich gepflückt habe... (die bekommen täglich eine große Portion gemischte Wiese zu fressen)


Acinonyx Stachellattich ist ähnlich potent wie Giftlattich. Die Inhaltsstoffe sind nahezu identisch.

Das mit den Kaninchen tut mir leid. Eigentlich sollte man davon ausgehen das sie instinkiv wissen was sie Fressen können.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 26 2017, 08:11

Boah... erst mal wieder vom Wetterumschwung Migräne kassiert. Und das am We

Geschrieben von: Acinonyx Aug 26 2017, 10:16

QUOTE(chronic @ Aug 25 2017, 23:19)
Acinonyx Stachellattich ist ähnlich potent wie Giftlattich. Die Inhaltsstoffe sind nahezu identisch.

Das mit den Kaninchen tut mir leid. Eigentlich sollte man davon ausgehen das sie instinkiv wissen was sie Fressen können.
*



Danke, das wusste ich nicht. Da Stachellattich der direkte Vorfahr des Salats ist, bin ich davon ausgegangen, dass der ungiftig ist. Es ist nicht auszuschließen, dass davon etwas bei den Kaninchen gelandet ist.

Aber davon, dass Kaninchen nur Ungefährliches fressen und den Rest liegen lassen, bin ich auch immer ausgegangen...

Geschrieben von: chronic Aug 26 2017, 10:29

Ältere ursprünglichere Sorten des uns bekannten Salat haben immer noch einen Rest Alkaloidgehalt und schmecken deutlich bitterer. Dass die Lattich Arten alle mehr oder weniger die gleichen Inhaltsstoffe haben kann sicher auch kleinerkiffer bestätigen der sich gut mit Giftlattich auskennt.

https://www.entheobotanik.net/viewtopic.php?f=2&t=639&p=11732#p11732 findet sich ein interessanter Bericht zum Stachellattich.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 26 2017, 12:47

Chronic nice! Das ist echt intressant!
Hey es wäre richtig nice wenn es hier ein psychoaktiven Pflanzenthread gäbe.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 26 2017, 17:56

Mh, ich finde gefallen am rauchen von Kräutern.
Habe mir Knaster Hemp besorgt. Rauche das in verbindung mit Aktivkohlefilter.
Auch die Beifußblüten gefallen mir.

Ich hoffe ich bekomme keine gesundheitsschädlichen Schäden. Rauche nur einmal am Tag.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 26 2017, 19:56

Dann kann ich dir noch Habichtskraut, Hemkraut, Lotus, Löwenphr, Indian Warrior, Mapacho, Tagetes Lucida, Meeresbohne empfehlen.

Mich flashts gerade selber voll von Cannabinoiden sodass ich nur Wortfetzen habe laugh.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 26 2017, 20:17

XD dann gönn dir erst mal.

Werde beschriebene Pflanzen suchen.

Habichtskraut habe ich schön öfter gehört.
Löwenohr hab ich neulich gesehen, das hat einer direkt am Zaun aufm Dorf. XD

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Aug 27 2017, 18:31

Habichtskraut wächst verbotssicher auf Rasen und Strassenrändern.
Die Wirkung ist leicht benzodiazepinähnlich.
Bei höheren Dosen und mehrtägigem Konsum ist es auch trauminduzierend.
Die Wirkung empfinge ich allgemein als warm und sonnig, also ein Gefühl welches man auch von Benzos kennt.

Bei den Latticharten kann ich bestätigen, dass alle die man findet, potent sind.

Geschrieben von: chronic Aug 27 2017, 18:42

QUOTE(kleinerkiffer84 @ Aug 27 2017, 19:31)
Habichtskraut wächst verbotssicher auf Rasen und Strassenrändern.
Die Wirkung ist leicht benzodiazepinähnlich.
Bei höheren Dosen und mehrtägigem Konsum ist es auch trauminduzierend.
Die Wirkung empfinge ich allgemein als warm und sonnig, also ein Gefühl welches man auch von Benzos kennt.

Bei den Latticharten kann ich bestätigen, dass alle die man findet, potent sind.
*



Wer einmal Habichtskraut gesehen hat erkennt es wie auch die anderen dazu gehörigen Habichtskraut Arten direkt. Was noch zu ergänzen wäre ist eine Wirkdauer von einer guten Stunde. Höhere Dosen eignen sich gut als nebenwirkungsarme Einschlafhilfe. Und ja genau, es hat mehr eine Benzo mäßige Wirkung. Manche sagen das es in gewisser Weise auch etwas Cannabinoid wirkt was ich nicht bestätigen kann. Für diese Pflanzen Combi, Benzo und Cannabis, gibt es sogar eine eigene Bezeichnung, Cannazepan.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 27 2017, 18:48

Klingt gut.
Ich war heut im Garten, in den wilden Ecken habe ich sehr viel
Giftlattich.
Habichtskraut kenn ich noch nicht so gut. Da bin ich mir nicht sicher.

Bei meinen Eltern wächst dieses Löwenohr. Der hat bestimmt 10Stk im Garten verteilt.

Und dann hab ich noch Hopfen der spontan und wild überall bei meinen Eltern steht.Original: http://i.imgur.com/Eq9zHNa.jpg

Geschrieben von: Acinonyx Aug 28 2017, 14:03

QUOTE(chronic @ Aug 27 2017, 19:42)
Wer einmal Habichtskraut gesehen hat erkennt es wie auch die anderen dazu gehörigen Habichtskraut Arten direkt.


Ich hab mit diesen verschiedenen gelben Korbblütlern, die derzeit blühen, so meine Mühe.
Ich laufe oft mit einem Pflanzenbestimmungsbuch ums Haus und werde doch nicht schlauer. Verschiedene Pippau-Arten, Habichtskraut, Ferkelkraut, verschiedene Löwenzahnarten - kann irgendwie alles sein, aber die Pflanzen auf Anhieb genau zu bestimmen, finde ich schwierig.

Geschrieben von: chronic Aug 28 2017, 14:14

Acinonyx das Orangene Habichtskraut ist eine gute Referenzpflanze. Wenn du die mal gesehen hast und dir den Aufbau anschaust kannst du die anderen nicht ganz so spektakulären Habichtskräuter leicht identifizieren.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 28 2017, 17:47

Original: http://i.imgur.com/9OmgGGR.jpg

Guck an was in meinem Garten so rumgeistert.
Giftlattich ist bei mir wie unkraut...

Geschrieben von: chronic Aug 28 2017, 19:08

Wo ist der Giftlattich? unsure.gif

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 28 2017, 19:16

Original: http://i.imgur.com/L7SxlKb.jpg

Da

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 28 2017, 19:17

Jetzt wo ich das Bild noch mal vergleiche, ich glaub das ist eine andere Lattichart.

Geschrieben von: Acinonyx Aug 29 2017, 10:43

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 28 2017, 20:17)
Jetzt wo ich das Bild noch mal vergleiche, ich glaub das ist eine andere Lattichart.
*



Das ist meines Erachtens kein Lattich, sondern eine Gänsedistel-Art. Wächst hier auch in rauen Mengen.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 29 2017, 11:10

Verrückt, diese Gewächse sehen aber auch alle gleich aus....

Geschrieben von: Acinonyx Aug 29 2017, 11:48

QUOTE(Fruchtfliege @ Aug 29 2017, 12:10)
Verrückt, diese Gewächse sehen aber auch alle gleich aus....
*



Schau, ob auf der Mittelrispe der Blätter Stacheln sind (auf der Blattunterseite). Wenn ja, ist es keine Gänsedistel.

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 29 2017, 18:39

Ok. Morgen dann. Heut war ich nicht im Garten.

Der Hopfen hat viele Samen... ist das schlecht wenn man ihn rauchen will?

Geschrieben von: Fruchtfliege Aug 29 2017, 18:39

Ok. Morgen dann. Heut war ich nicht im Garten.

Der Hopfen hat viele Samen... ist das schlecht wenn man ihn rauchen will?

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