Blüteninduktion Durch Rotlicht ?

Servus, also es geht um grüne Tee-Pflanzen.

Interessant ist, das diese ja in die Blüte durch die Lichtdauer geschickt werden.
Was ist aber mit den ganz normalen Phytochrome (A) -Induktion ?

Könnte SWIM auch eine Blühinduktion durch Rotlicht hervorrufen ?
Man müsste ja nur eine Balance zwischen hellem Rot und Dunkelrot finden.
Das Pr und Pfr im Gleichtgewicht sind. (aktive bzw inaktive Form)
Bzw. eine kurze Lichtdauer die zur Blüte führen würde, ohne Rotlicht negieren ?


Das ist zwar schon höheres Niveau, aber ich denke wir haben hier ja genug Spezialisten

Kann mir denn keiner weiterhelfen ?

ich frage mich nur was du erreichen willst, kürzere blütedauer durch längere beleuchtung pro tag und der pflanze kürzere tage vorgaukeln?

so wie das für mich klingt willst du mit leds spielen oder?

interessand fände ich dahingehend vor allem gepulstes licht.

von deiner idee hab ich soweit keine ahnung sry

Ich würde vorschlagen:

Try and Error?

Nene, die Idee wäre weitaus bedeutender !

Da würde bedeuten das man auch "nicht-Lowryder" 24h am Tag beleuchten kann,
und sie am blühen zu erhalten ...
Weil durch das Rotlicht die Blüteninduktion erreicht wird.
Ob das auch auf Dauer funktioniert wäre die Frage.
Ich studier schon Biologie, hab von solchen Versuchen gehört.
Aber nichts in dieser Richtung....
Das würde 40% mehr Ertrag bringen, wenn man die Lichtdauer als begrenzenden Faktor sieht.


Weiterführende Lektüre ist meist Englisch, aber hier mal eine deutsche Seite.
Eigentlich sind nur die ersten Sätze bedeutend.

http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/d30/30c.htm



Der Beitrag wurde bearbeitet von Waaagh am Nov 28 2009, 01:48 Uhr.

Das würde 40% mehr Ertrag bringen

Das dachte ich mir schon, dass es um Ertragssteigerung geht ...

Man müsste ja nur eine Balance zwischen hellem Rot und Dunkelrot finden.
Das Pr und Pfr im Gleichtgewicht sind. (aktive bzw inaktive Form)

Wieso Gleichgewicht ? Bei einer Kurztagpflanze musst du zur Blüteninduktion die Menge an Pfr reduzieren:

""There is a pigment, phytochrome, in flowering plants that exists in two
forms, P660, (also called Pr) and P730 (also called Pfr). Pr has an
absorbtion peak at 660nm (red light) and Pfr has an absorbtion peak at
730nm (far red light). Here is where it gets tricky. Red light is not
only absorbed by Pr, red light also converts Pr to Pfr. The same is true
for far red light and Pfr. Far red light converts Pfr to Pr. The pigment
that causes biological responses in plants is Pfr.

Because of the mixture of red and far red light in sunlight, plants end
their day with about 60 percent Pfr and 40 percent Pr. During the night
some of the Pfr slowly converts to Pr and some of the Pfr just breaks down.
Both these processes result in a declining percentage of Pfr during the
night. A high level of Pfr promotes blooming in the long day (short night)
plants. These must end their night with a relativly HIGH level in order to
bloom. A high level of Pfr inhibits blooming in the short day (long
night) plants. These must end their night with a relativly LOW level in
order to bloom."
Quelle

------------

Es könnte also funktionieren, aus dem Tageslichtspektrum Rotlicht heraus zu filtern, um die Bildung von Pr -> Pfr zu verhindern, und/oder zusätzlich in der Lichtphase mit Dunkelrotlicht zu beleuchten, um mehr Pfr in Pr umzuwandeln. Vielleicht funktioniert auch eine Belichtung mit Dunkelrot nur in der Dunkelphase, um die nächtliche Umwandlung in Pfr -> Pr zu beschleunigen. Das sind allerdings nur Vermutungen.

Eine Blüteninduktion wird wie gesagt durch ein Verhältnis von Dunkelrot zu Hellrot erzeugt ,
es muss quasi eine gewisse Balance bestehen.
Mann spricht in diesen Fällen ganz einfach von 2 iso Formen, einer abgeschalteten und einer aktiven:
-hellen Rotlicht = aktive Form (Pr)
-Dunkelrot = nicht aktiv (Pfr).
Das Pfr aktiviert zum Beispiel auch die Germination!

Das Pfr wird im Dunkeln wieder zu seiner Pr Form umgewandelt.
Deswegen eine Balance, denn in der Dunkelphase wird ja wieder Pr "produziert"

Red light is not
only absorbed by Pr, red light also converts Pr to Pfr. The same is true
for far red light and Pfr. Far red light converts Pfr to Pr. The pigment
that causes biological responses in plants is Pfr.

Wie du dem Text entnehmen kannst ist eine Balance sehr wichtig, vor allem die Dunkelphase.
Deswegen Dunkelrotbeleuchtung, und etwas Hellrot damit Pr zu Pfr umgewandelt wird. Wie man das mit Led´s umsetzen kann wäre jetzt die Frage...

A high level of Pfr promotes blooming in the long day (short night)
plants. These must end their night with a relativly HIGH level in order to
bloom

Und deswegen mehr Pfr, durch die längere Lichtzeit = mehr Ertrag.
Das war der Gedanke

ergo mehr farred light in die lampe, bzw man könnte eine ndl mit leds in dem spektrum unterstützen...

allerdings bedeutet es nicht mehr g/w sondern nur einen kürzeren grow, was für manche denke ich noch wichtiger ist XD

btw kennt ihr ledgrow.eu das ist eine seite von jemandem der selber mit leds forscht und seine ergebnisse veröffentlicht

Der Beitrag wurde bearbeitet von Astaroth am Nov 29 2009, 15:09 Uhr.

Durch die effektivere Blütephase verkürzt sich natürlich auch die Blühphase, da hast du Recht. Ich denke das aber zusätzlich auch das Licht effektiver genutzt werden kann.
Wenn man jetzt noch schön Aminosäuren füttert, dürfte auch die Balance besser gehalten werden.
Wieviel Rot/Dunkelrot man braucht wäre jetzt die Frage ...
Da dürfte doch einige was dazu sagen können, ich kenne mich da nicht wirklich aus, um das irgendwie prozentual ausrechnen zu können.

Bevor ihr weiterraetselt ... welche Wellenlaengen sind denn 'rot und dunkelrot'
LEDs haben zwar ein schoen definiertes Spektrum, was auch ein wenig variabel ist (Werkstoff und dotierung) sind aber nicht in jeder Wellenlaenge verfuegbar.

Pr has an
absorbtion peak at 660nm (red light) and Pfr has an absorbtion peak at
730nm (far red light)

das klärt alles , oder ?

Joa, gibt es sogar beides in recht starken LEDs (>1W)

habe irgendwie ueber die wellenlaengen drueber gelesen ^^

diskutiert mal weiter so ausfuehrlich, in Bio habe ich schwaechen.

Hier sind 89% Rote LED´s (660nm) verbaut

http://www.hood.de/artikel/1092460/150w-le...lanzenlicht.htm
Das wäre ganz schön viel ...

Die neuste, beste und effektivste Technik.
LED Lampen mit 100% Pflanzenspektrum Licht

11% Blaue LEDs: 455nm (Wellenlänge in Nanometer)
89% Rote LEDs: 660nm
= 52 LEDs insgesamt

Verhältniss Rot zu Blau = 8:1 - Tests haben ergeben, dass dies das besten Verhältniss für die meisten schnellwachsenden Pflanzen ist.

Endlich können die ungeheuren Vorteile der LED Technik auch in der Pflanzenbeleuchtung eingesetzt werden. Diese Lampe produziert wirklich nur Pflanzenspektrum Licht. Es wurden nur solche LEDs verbaut, die genau die richtige Wellenlänge für Pflanzenwuchs und Blütenbildung abstrahlen. Eine Natriumdampflampe ist gut für die Pflanzenzucht, da sie ungeheuer VIEL Licht produziert. Nur ein Teil dieses Lichts (ca. 10%) kann von der Pflanze genutzt werden, der Rest ist verschwendete Energie. Außerdem setzt eine NDL nicht die gesamte Energie in Licht um. Ein Großteil der Energie wird in Abwärme umgewandelt. Eine LED Lampe tut dies nicht. Sie produziert weder das falsche Lichtspektrum, noch Wärme sonder nur das, was benötigt wird – Pflanzenlicht!

Der Beitrag wurde bearbeitet von Waaagh am Nov 30 2009, 11:30 Uhr.

Da hilft wohl nur testen und berichten . Irgendjemand muss sich ja mal opfern.

Mal sehen, wann die LED Technik auch für den Hobbygärtner brauchbar und erschwinglich wird.

Außerdem setzt eine NDL nicht die gesamte Energie in Licht um. Ein Großteil der Energie wird in Abwärme umgewandelt. Eine LED Lampe tut dies nicht. Sie produziert weder das falsche Lichtspektrum, noch Wärme sonder nur das, was benötigt wird – Pflanzenlicht!

Wer so einen Dünnschiss schreibt ist entweder völlig bescheuert oder kifft eindeutig zu viel.