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> 0 Kelvin

post Sep 14 2008, 00:56
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Salvianaut
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grad lief im tv auf phönix ne sehr interessante wissenschaftliche sache. titel: absolute zero (geht um die jagd auf den absoluten nullpunkt (0 kelvin, bzw -273.1x grad Celsius) mußte ich mir natürlich ansehen, aber was ich da gesehen habe hat alles übertroffen was ich mir vorgestellt habe.

ich hab übrigens mitte der 80er jahre mal ne für mich damals sehr interessante theorie aufgestellt, nachdem in der nähe des x (x = absoluter nullpunkt, kein bock das zigmal zu schreiben) die anziehungskraft von materie ihre bedeutung verlieren könnte, so etwa wie viele normale eigenschaften in der nähe der lichtgeschwindigkeit ihre bedeutung verlieren. als ich das meinem physiklehrer erzählte, und meinte das universum hätte auf diese weise mehr zeit, hätte der wohl am liebsten mit dem kopf geschüttelt, und verwies auf gängige formeln wo temperatur als einheit nicht vorkäme.
der zufall wollte es aber so, dass ich mal über ne formel bei gravitation (könnte um planetenkram gegangen sein, fragt mich heute nicht nach der formel) im untericht gestolpert bin, wo eine konstante in der formel eingebunden war, und in dieser komischerweise glaub 2 einheiten mit eingebunden war, und eine war die temperatur!!, ich glaub diese war im zähler der konstanten. übrigens das einzige mal, dass ich ne konstante mit einheiten gesehen habe, mußte aber so sein, weil einheiten im zähler u nenner ebenfalls absolut bedeutend sind, zb auch weggekürzt werden können usw.
das hieße doch, das das ganze bei 0 kelvin an herkömmliche bedeutung verlieren würde, bzw immer 0 rauskommt.
deshalb hat mich ua die sendung interessiert, und natürlich weil extreme immer interessant sind.
ob nun gravitation evtl wirklich beim x zusammenbrechen könnte steht meiner meinung noch offen, zwar wäre es wohl inzwischen aufgefallen, jedoch müßte man um sicherzusein 2 objekte die beide beim x sind auf anziehung untereinander beobachten.

aber selbst wenn dies so augehebelt würde, wäre es noch lächerlich zu dem, was man so schon an ungewöhnlichem beim x entdeckt hat, ja teilchen die dem x nahekommen, nehmen eigenschaften an, die man vergleichsweise mit geistigem schon als göttlich bezeichnen könnte.
vergleiche hierfür das Bose-Einstein-Kondensat, wofür der x bzw die nähe dazu die entscheidende rolle spielt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bose-Einstein-Kondensat

auch supraleitunng wohl auch für verschiedene metalle spielt beim x eine bedeutende rolle, vergleichbar mit ähnlich verrückten phenomenen wie sie bei der nähe von lichtgeschwindigkeit vorkommen.
ich frag mich nur wie man schon anfang des 20. jahrhunderts supraleitung messen konnte.
hab die sendung leider nicht aufgezeichnet, werd ich aber nachholen!!


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hogie
post Sep 14 2008, 01:18
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Die Supraleitung funktioniert nur, weil sie schon in der Nähe des absoluten Nullpunktes funktioniert. Was erst beim absoluten Nullpunkt funktionieren könnte, werden wir nicht erfahren, weil wir ihn ebensowenig wie die Unendlichkeit in der Praxis erleben werden.
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post Sep 14 2008, 01:33
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Salvianaut
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Manchmal erinnert mich das Universum an eine Computersoftware mit strikt festgelegten Wertebereichen der Parameter innerhalb derer es wie vorgesehen (von wem?) funktioniert. Ober- und unterhalb der Wertebereiche dagegen ist das Ergebnis undefiniert (aber nicht willkürlich) und trägt durch Vererbung unvorhersehbare Konsequenzen. Das gilt für alle Eigenschaften, wie z.B. Temperatur, Grösse, Geschwindigkeit.


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Ich fragte die Göttin wo ich hier bin und sie antwortete: "Zuhause!". Ich fragte die Göttin: "Und warum bin ich dann eine Sonnenblume auf der Mistschaufel?". ~kleinerkiffer84
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post Sep 14 2008, 02:11
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Salvianaut
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QUOTE(hogie @ Sep 14 2008, 01:17)
.... Was erst beim absoluten Nullpunkt funktionieren könnte, werden wir nicht erfahren, weil wir ihn ebensowenig wie die Unendlichkeit in der Praxis erleben werden.
*



der film war echt geil, wenn ich das richtig verstanden habe (und ich hatte n klaren kopf, als nix intus) sind die weniger als 1 milliardstel kelvin an den nullpunkt herangekommen!!
wenn man das mit lichtgeschwindigkeit verleichen würde, wäre das schon sehr aussagefähig.

ich konnte auch kaum glauben, dass man laser zum runterkühlen in solche bereiche überhaupt benutzen kann.
also ist schon irre was heute im labor gemacht wird!!


*******
ich hatte auch den eindruck, vor allem bei einem wissenschaftler, dass der mehr weiß bzw sicher ist, sowas ausstrahlt, als die meisten, die psychedelische erfahrungen gemacht haben, und somit evtl in ähnlich wahnsinnige bereiche eindringen können, gilt auch für LSD, soll heißen, heißt nicht, dass man automatisch mit irgendwelchem geheimwissen in berührung kommt. es gibt aber wenige abfahrten, die in diese bereiche eindringen, nein reinstolpern.


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post Sep 14 2008, 02:15
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Mr. Unbequem / Schlechter Umgang
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Ich habe das eben auch gesehen, weil das Thema generell von Interesse bei mir ist.
Aber wie ich schonmal sagte:
Egal, ob mit Magnet- oder Laserkühlung, es wird immer Energie zugeführt. Es kann keinen Zustand geben, in dem keine Energie existent ist.
Allerdings ist es schon spannend, zu sehen, was bei stärkerer Kühlung noch kommen mag. Den absoluten Nullpunkt freilich zu erreichen, ist, wie auch in der Doku erwähnt, unmöglich.
Wenn es aber dooch dazu käme:
Ich könnte mir bei Erreichen des Punktes sogar eine Kettenreaktion der besonderen Art vorstellen, in dem der Zustand des absoluten Null das Universum einfriert.
Und da heulen alle wegen schwarzer Löcher rum mrgreen.gif

Aber warscheinlich kommt da nix mehr, auch wenn wir bis auf einen Bruch mit einem Nenner einer Zahl mit einer Milliarde Stellen (Ein Googolstel, oder?) an absolut Null herankommen. Nun, dennoch, wer weiss das schon...


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12 einfache Tips für Kratom-Anfänger


Dieser Post fällt unter "Freie Meinungsäußerung" und erhebt keinerlei Anspruch auf Richtigkeit, Übereinstimmung mit geltendem Recht oder sonstige Relevanz.
Am besten ist es für den Leser, eine jede meiner Aussagen als Lüge zu interpretieren.


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post Sep 14 2008, 03:35
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Salvianaut
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ich mach mal n besoffenes update.
was wäre, wenn die beschleunigte expansion des weltalls (edit: universums) dadurch zustande käme, weil die anziehungskräfte durch absolute 0 kelvin nähe bemerkbar machen, sozusagen, der abbremseffekt des urknalls wird abgebrammst, sozusagen.
mfg

übrigens MMX, hört sich interessant an, klingt irgendwie bei mir, als ob zb evtl auch ne art urknall nur durch abkühlung automatisch erreicht werden kann.
kann aber auch sein, dass ich grad 2 filme fahre.
mfg

*******
hab mir grad überlegt, das universum verliert energie, scheinbar, masse kühlt aus, und ab einem bestimmtem punkt, pfft.., auch ne schwingung, aber nicht sinusförmig, eher lasermäßig.

Der Beitrag wurde bearbeitet von hillage am Sep 14 2008, 02:56 Uhr.


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post Nov 4 2008, 17:26
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Grünschnabel


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meine theorie zum universum ist, dass die planeten nur die atome eines größeren systems sind. Weil, wenn man sich das mal so anguckt ist das eigentlich ganz ähnlich, die planeten kreisen um eine sonne, wie elektronen um den atomkern, und das universum ist ja auch irgendwie geordnet angelegt; hab da mal was von blumenkohlform gehört. bestätig wird meine theorie hierdurch: http://www.youtube.com/watch?v=La52uQzmXCw
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post Nov 4 2008, 17:42
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Salvianaut
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QUOTE(~Gecko~ @ Nov 4 2008, 17:25)
die planeten kreisen um eine sonne, wie elektronen um den atomkern
Nope, Elektronen kreisen nirgendwo herum. Das ist ein Modell, daß unter anderem nur diskrete Bahnen zuläßt ( wie Rillen auf denen eine Kugel laufen kann, wegen der Quantelung der Energie) und völlig vernachlässigt, was für gewaltige Magnetfelder und Ströme dadurch verursacht werden müßten wink.gif Mit der Realität hat diese Modell beinahe gar nichts zu tun, außer daß man damit einfache, chemische Vorgänge näherungsweise vorhersagen kann.

Es gibt viele Naturgesetze, wegen derer eine direkte Übertragung makroskopischer auf mikroskopische oder kosmische Beobachtungen unmöglich wird. So würde schon eine einen Meter große Ameise niemals das 60fache ihres Gewichts tragen können, und hier reden wir gerade mal von dreistelligen Größenordnungen. Ein Atomkern bemißt sich in Femtometerbereichen, das sind 15(!) Stellen hinter dem Komma.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Glassmoon am Nov 4 2008, 17:43 Uhr.


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QUOTE(erdbeertoertchen @ Jan 17 2011, 23:32)
wikileaks ist terror unso, weil es uns zwingt uns mit sachen auseinanderzusetzen vor denen uns hauptberufliche journalisten zu schützen versuchen.
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post Nov 4 2008, 18:13
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Salvianaut
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QUOTE
Ich könnte mir bei Erreichen des Punktes sogar eine Kettenreaktion der besonderen Art vorstellen, in dem der Zustand des absoluten Null das Universum einfriert. Und da heulen alle wegen schwarzer Löcher rum
Der kälteste bekannte Punkt im Universum? Nicht in irgendeiner kosmischen Anomalie, sondern auf unserem eigenen Planeten in den Versuchsaufbauten auf der Jagd nach dem absoluten Nullpunkt. Wir erzeugen da also Temperaturen, die es in der (uns bekannten) Natur nicht gibt. Da wundert es mich auch sehr, dass da keiner medienwirksam aufheult...

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post Nov 4 2008, 21:32
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Grünschnabel


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naja liegt denk ich mal daran, dass für den normalbürger schwarze löcher etwas fszinierender sind als ein besonders kalter kühlschrank...
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post Nov 6 2008, 17:02
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Grünschnabel


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Nach dem 3. hauptsatz der Thermodynamik ist es unmöglich den absoluten nullpunkt zu erreichen.

Wird aber nicht die Zeit langsamen je näher man den 0 punkt erreicht? Nein ich verwächsle es nicht mit der Lichtgeschwindigkeit!
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