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SALVIA-COMMUNITY.net _ Indoor _ Led-test

Geschrieben von: JanAudraite Aug 2 2016, 12:00

Hi, ich bin neu hier. 2007 habe ich die ersten Erfahrungen im Anbau von Salvia gemacht, gegen 2010 dann aber wieder eingestellt. Nachdem ich hier nun ein paar Beiträge gelesen hab, hats wieder angefangen zu kribbeln und nun wollt ich mal Testen, wie das ganze unter LED-Panelen (Billig-China-Dinger aus der Bucht) wächst. Heut kam dann das ersehnte Paket mit dem Pflanzenmaterial, sodass dem Test nichts mehr im Wege steht. Um Vergleichswerte zu haben, hab ich dann noch ein paar Pflanzen auf der Süd-West-Seite auf der Fensterbank stehen.

Voraussetzungen:

1. LED-Panel - 225 LEDs rot/blau/weiss - 14W
Bild: http://gammla.de/salvia/LED1.jpg

2. Kleiner Schrank, der mit einer Rettungsdecke ausgekleidet wurde. Maße dürften ca 60x40x50 (LBH) sein.
Bild: http://gammla.de/salvia/LED2.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/LED3.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/LED4.jpg

Beleuchtungszyklus liegt derzeit bei 18/6. Da kein UV-Lich abgestrahlt wird dürfte es auch nicht zu verbrennungen kommen. Soweit die Theorie.


Umtopfen:
Pflanzen kamen super verpackt an und waren jetzt 4Tage im Paket unterwegs, dementsprechend müssen se sich erstmal n bischen erholen und sehen n wenk unglücklich aus.
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_auspack.jpg

Leider ist mir dabei eine der Pflanzen abgebrochen, mal schauen, ob das noch was wird.
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_putt.jpg

Den abgebrochenen Teil hab ich nochmal schräg angeschnitten, Blätter gekürzt und ins Wasser gestellt, vielleicht wurzelt er ja noch
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_wasser.jpg

Hier die gesamtzahl der Pflanzen
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_topf.jpg

Davon sind die kaputte, die große und ne kleine im Schränkchen, wie gesagt, kamen heute erst an, dementsprechend müssen se sich noch eingewöhnen
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_schrank.jpg

und zum Vergleich auf der Fensterbank
Bild: http://gammla.de/salvia/steckling_fensterbank.jpg


Dann schauen wir dochmal, ob das was wird smile.gif

Geschrieben von: hogie Aug 2 2016, 15:12

Die Chinesenfunzel macht über den Sommer imho noch keinen Sinn, denn auf der Fensterbank wirst du in den nächsten Wochen deutlich bessere Ergebnisse erzielen. Mit Kunstlicht provozierst du spargeligen Wuchs, denn die Pflanzen raffen es, dass mit jedem Millimeter näher an der Lichtquelle die Beleuchtungsstärke zunimmt.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 2 2016, 16:34

Theoretisch dürften se spargeln, wenn das Licht für die benötigte Photosynthese nicht ausreicht. Pflanzen wollen dann nach oben um an mehr Licht zu kommen. Heisst für mich in der Theorie, dass wenn das Licht für eine adäquate Photosynthe ausreicht da keine Probleme kommen sollten. Andersrum hingegen kann es eigentlich nicht zu viel Licht geben, da Pflanzen bei Lichtüberschuss Stoffe bilden, die das überschüssige Chlorophyll "neutralisieren" dementsprechend kann man auch mit der Beleuchtungsdauer experementieren, wobei 18h/d eigentlich mehr als ausreichend sein sollten. In nem chili-forum hatte ichn artikel über n vergleich von fensterbank und leds gelesen (wobei ich nicht mehr weiss welches equipment genommen wurde) und die led pflanzen haben besser abgeschnitten. Ich werds rausfinden und hier regelmäßig updates posten und irgendwann noch mit anderen leds experementieren, weil hier hat eine led 0,08W an verbrauch. Wenn ich mir ne birne mit 7leds und 7W hol hätte eine LED 1W, da müsste die lichtausbeute dann ggf besser sein.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 2 2016, 20:31

Wie kann ich denn beiträge editieren? Parameter im Schrank sind 24,4grad und 96%RH

Geschrieben von: hogie Aug 2 2016, 21:35

Da wachsen Pilze optimal. 😁

Geschrieben von: JanAudraite Aug 2 2016, 21:52

Mit Shrooms hab ich keine Erfahrungen, aber war das nicht so, dass Salvia ne hohe Luftfeuchtigkeit bevorzugt? Worüber ich mir aber Gedanken machen sollte wäre schimmel, wobei ich bestimmt n paar weisse asseln/springschwänze reinsetzen könnte. Die futtern schimmel und totes material, dürften aber die pflanze nicht angreifen.

Geschrieben von: hogie Aug 2 2016, 22:48

Ich meinte mit Pilzen in diesem Kontext auch nichts anderes .Aber du willst ja lieber eigene Erfahrungen machen. Dagegen ist nichts einzuwenden.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 3 2016, 17:47

Hier mal der Vergleich 30h später. Sehen schon deutlich besser aus als gestern smile.gif

Bild: http://gammla.de/salvia/D0_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D1_1.jpg

Bild: http://gammla.de/salvia/D0_2.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D1_2.jpg

Geschrieben von: Patien Aug 5 2016, 23:17

Ich stimme Hogie im Großen und Ganzen zu, allerdings sind Experimente ja nie verkehrt ;)

Was ich vllt ändern würde: Stell die Pflanzen ein wenig höher sodass sie näher an der Lichtquelle stehen. Gerade bei den nicht so hochwertigen LEDs ist die Tiefenwirkung ziemlich bescheiden.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 6 2016, 12:13

Dann machen wir mal kurz n Update am 4.Tag nach ankunft. Zwischen den Bildern liegen 3Tage (Links alt, rechts aktuell). Alles in allem gefällt mir die Entwicklung garnicht so schlecht.

Bild: http://gammla.de/salva/D1_1.jpgBild: http://gammla.de/salva/D4_1.jpg

Bild: http://gammla.de/salva/D1_2.jpgBild: http://gammla.de/salva/D4_2.jpg

Geschrieben von: JanAudraite Aug 9 2016, 19:58

So, heute ists genau ne Woche her, seit dem se angekommen sind. Die nächsten Updates gibts dann wöchentlich. Man sieht schöne Fortschritt im Vergleich zu vor 3 Tagen.

Bild: http://gammla.de/salvia/D4_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D7_1.jpg

Bild: http://gammla.de/salvia/D4_2.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D7_2.jpg

Hier nochmal die "große" Pflanze mit und ohne Blitz, damit man auch mal die Blattfarbe sieht (gerade die neuen Blätter find ich sehr schön):
Bild: http://gammla.de/salvia/D7_3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D7_4.jpg

Und der Stamm, wo die Spitze abgebrochen war treibt wieder aus
Bild: http://gammla.de/salvia/D4_broken.jpg

Ansich bin ich mit der entwicklung zufrieden smile.gif Weitere updates dann wöchentlich
Schimmel ist bisher nicht aufgetreten

Edit 10.08.2016
Yeah, der abgebrochene Part fängt auch an zu Wurzeln smile.gif Ganz ohne Wurzelpulver o.ä. einfach ne Woche inn Glas Wasser und tschakka smile.gif
Bild: http://gammla.de/salvia/R1_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/R1_2.jpg

Geschrieben von: JanAudraite Aug 16 2016, 17:57

So,hier wieder ein Update. Wachstum ist soweit solide. Schimmel habe ich immer noch nicht ausmachen können. Die Pflanzen in der Box haben nach wie vor eine relative Luftfeuchtigkeit von 96%, was auch dazu führt, dass ich die kaum giessen muss.

Bild: http://gammla.de/salvia/D14_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D14_2.jpg

Bild: http://gammla.de/salvia/D14_3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D14_4.jpg

Bild: http://gammla.de/salvia/D14_5.jpg

Geschrieben von: JanAudraite Aug 19 2016, 20:55

Ok, was mir jetzt nach den 2Wochen im Schränkchen aufgefallen ist: Ich sollte mir ggf doch nochmal was wegen der Belüftung überlegen. Die Pflanzen fühlen sich bei 96%RH zwar ziemlich wohl, aber an den Innenwänden sind überall Kondenstropfen. Langfristig dürfte mir dann wohl doch das Schränkchen weggammeln, auch wenn ich bis dato noch keine Probleme oder irgendetwas in Richtung Schimmel feststellen konnte. Vorteil: ich musste die Pflanzen bis jetzt nicht einmal giessen und die Erde ist immer noch feucht. Insgesamt dürften die klimatischen Bedingungen, was Temperatur und RH angeht ziemlich nah an die Verhältnisse des Ursprungshabitats kommen. Was ich sonst noch feststellen konnte ist, dass die Pflanzen im Schränkchen - im Gegensatz zu denen auf der Fensterbank - Wurzeln wie Hölle. Auch eine Bildung von Luftwurzeln konnte ich beobachten. Ich bin mal gespannt, wo die Entwicklung hingeht. Fangen die Luftwurzeln dann eigentlich irgendwann an zu verholzen? und in wiefern würde die Pflanze das denn verkraften, wenn ich se unterhalb der Luftwurzeln abschneide und den oberen Part (der mit den Wurzeln) dann einpflanze. Dann hätte ich nicht den Stress mit Stecklingen ziehen, allerdings wüsste ich gerne, ob Luftwurzeln genauso effizient sind, wie Erdwurzeln? Rein theoretisch dürfte es für die Pflanze ja schonender sein, wenn es bereits Wurzeln gibt, als wenn diese erst noch gebildet werden müssen oder seh ich das falsch?

Bild: http://gammla.de/salvia/R2_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/R2_2.jpg

Geschrieben von: Patien Aug 20 2016, 14:10

Sprühst du die Pflanzen regelmäßig ein? 100% RLf hab ich maximal beim Stecklinge bewurzeln.

Geschrieben von: Patien Aug 20 2016, 14:11

Sprühst du die Pflanzen regelmäßig ein? 100% RLf hab ich maximal beim Stecklinge bewurzeln.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 20 2016, 14:37

Nö, ich hab im Schrank lediglich keine belüftung, dadurch kommt das von alleine

Geschrieben von: Patien Aug 20 2016, 18:44

Dann bau mal ne Lichtfalle oder lass die Türen ein bisschen auf

Geschrieben von: JanAudraite Aug 20 2016, 19:55

Wenn ich da ne belüftung einbaue, dann quasi wie bei terrarien: quasi auf einer seite unten n lochblech und auf der anderen seite oben n lochblech. Dann dürfteste sowas wie n kamineffekt erzeugen, sodass frischluft von unten reinkommt und halt auf der gegenüberliegenden seite oben austritt. Allerdings hätte ich das Problem der Gewöhnung, wobei die 96%RH für die Pflanzen garnicht mal schlecht sind. Worüber ich mir lediglich Gedanken machen muss ist halt das Schränkchen selbst, weil Holz. Werd mir im Lauf der Monate aber eh nochn anderes Schränkchen bauen, wo n 45Watt-Panel reinkommt und welches höher ist. Das wird dann auch mit SW-Folie statt Rettungsdecke bespannt und bekommt entsprechende Belüftung

Geschrieben von: JanAudraite Aug 20 2016, 20:40

Allerdings gerade ein anderes Problem festgestellt. Die "Hauptpflanze" im Schrank bekommt Punkte. Die auf meiner Fensterbank weissen keine Schäden auf. Für mich sieht das nach nem Schadbild von Spinnmilben aus, was bei ner konstanten RH von 96% allerdings ungewöhnlich sein dürfte. Soweit ich weiss mögen die Biester hohe Luftfeuchtigkeiten nicht. Nach checken der Unterseite konnte ich allerdings keine Biester entdecken. Nun wäre die Frage: Tatsächlich Spinnmilben oder ggf was anderes (vielleicht doch n Pilz, der die Pflanze befällt)?

Bild: http://gammla.de/salvia/M_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/M_2.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/M_3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/M_4.jpg

Geschrieben von: JanAudraite Aug 23 2016, 19:18

Ich bin zum entschluss gekommen, dass es sich tatsächlich um Spinnmilben handeln dürfte. Habe mir dann erstmal ein Raubmilben-Combipaket geholt. Eine der 2 Arten kann wohl auch trockenere Umgebungen ab, sodass ich hoffe, dass die bei den Pflanzen auf der Fensterbank auch ihren Dienst verrichten. Zumindest im Schrank hab ich aufgrund der erhöhten Luftfeuchtigkeit ein gutes Gefühl, dass das klappen kann. Zu meinen Carnivoren hab ich auch ein paar gesetzt und zumindest da scheints Futter zu geben (Die Milben, die man aufm Bild sieht sind die Nützlinge):
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_C1.jpg

Dann mal zum Update nach nun mittlerweile 3Wochen seit Ankunft, die vergammelten Blätter, die man ab zuweilen auf den Bildern sieht, die nicht zur Pflanze gehören sind Bohnenblätter, auf denen die Raubmilben geliefert wurden:

Die Pflanzen auf der Fensterbank gedeihen gut und wachsen kräftig:
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_F1.jpg

Im Schränkchen sind mittlerweile nur noch 2Pflanzen. Eine hab ich ohne entwöhnung nach drausen auf die Veranda gesetzt, nach dem Motto friss oder stirb. Gefällt ihr zwar nicht so pralle, aber entweder se kommt durch, oder se hat Pech gehabt.

Hier die Bilder der Pflanzen aus dem Schrank:
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_H1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D21_H2.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_H3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D21_H4.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_H5.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D21_H6.jpg

Hier die Pflanze, die ich raus gesetzt hab. Wie gesagt, gefällt ihr bis dato garnicht, was auch verständlich ist, und se scheint lecker zu schmecken. Den Fraßfeind hab ich auf ner anderen Pflanze daneben gefunden. Standort selbst ist schattig, gestern wos bewölkt war hatte se auch die Blätter aufgerichtet. Heute bei 30grad sieht das aber n wenk anders aus. Das erste Bild ist von vor 3Tagen, wo ich se rausgesetz hab:
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_O1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D21_O2.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/D21_O3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D21_O4.jpg

Dann schaun mer mal, wies weitergeht. Für den Winter werde ich mir n größeres Growschränkchen bauen bzw. n Teil meines Kleiderschrankes umbauen, sodass mehr Höhe verfügbar ist. Da kommt dann auch kein 14W LED-Panel sondern ein 45W Panel rein und eine solide Belüftung, sodass es dort keine erhöhte Luftfeuchtigkeit geben wird.

Geschrieben von: JanAudraite Aug 30 2016, 20:05

So, mittlerweile ist wieder ne Woche rum.
Vorweg, ich hatte mich getäuscht, die weissen Milben auf dem Bild mit der Schlauchpflanze sind Spinnmilben, keine Raubmilben. Hab mit dem Händler Rücksprache gehalten und die Raubmilben selbst sind wohl beim Transport kaputt gegangen und ich habe Ersatz bekommen. Mittlerweile kann ich auch Raubmilben erkennen, da die rot sind. Im Endeffekt war die Aktion vollkommen für die Katz und wenn ich vorher keine Spinnmilben hatte, hab ich se jetzt definitiv. Problem ist nämlich, dass für die Raubmilben erst die Nahrungsquelle gezüchtet wird, sprich die Bohnenblätter werden bewusst mit Spinnmilben versehen und dann irgendwann mi Raubmilben geimpft und sobald die Population hoch genug ist verschickt. Heisst Spinnmilben sind fleissig mit dabei. Mittlerweile bin ich auch der Ansicht, dass das Schadbild, welches Auslöser dieser Aktion war kein Spinnmilbenbefall war/ist, sondern etwas anderes. Ein aktuelles Schadbild des - jetzt tatsächlichen - Spinnmilbenbefalls stell ich diesem Beitrag bei. Wieder was gelernt ^^

Wie auch immer, Fakt ist, ich hab sämtliche meiner Pflanzen mit den Biestern infiziert. Shit happens. Akarizid kommt dennoch nicht in Frage.

Hier erstmal die Pflanzen aus dem Schränkchen. Der großen Pflanze hab ichn paar Blätter geklaut, deswegen sieht die ein wenig lichter aus und die kleine scheint nen Trinity-Stamm auszubilden. Hier ist interessant, dass trotz der Infizierung aktuell kein Spinnmilbenbefall festzustellen ist, bzw. ich aktuell keine Milben mehr sehe. Heisst, die 96% RH scheinen doch für was gut zu sein:
Bild: http://gammla.de/salvia/D28_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D28_2.jpg

Die Pflanzen auf der Fensterbank sind recht stark befallen, wobei ich hier auch ein Anstieg der Raubmilbenpopulation erkennen kann. Ich bin gespannt, ob die das wieder inn Griff kriegen. Eine der Pflanzen lässt mittlerweile auch die Blätter hängen. Ich denk mal ca 3Wochen schau ich mir das an, wie sich das entwickelt und sollte das nicht sichtlich besser werden zieh ich die Reisleine und ersauf die Viecher. (Ja ich weiss, dass man das alle paar Tage machen muss). Meine Friss-oder-Stirb-Pflanze scheint sich an drausen gewöhnt zu haben. Hier kann ich ebenfalls keinen Spinnmilbenbefall erkennen, vermutlich hat sich das einfach eingespielt:
Bild: http://gammla.de/salvia/D28_3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D28_4.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/D28_5.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D28_6.jpg

So, wie erwähnt hier nochn Bild, wo man die helleren, spinnmilbenbedingten Flecken gut erkennen kann und das sieht gänzlich anders aus, als die Flecken, die ich vorher hatte. Außerdem noch der Rohling für meinen nächsten Zuchtschrank. Das fach wird noch mit SW.Folie ausgekleidet und ein 45W LED-Panel angebracht. Die Löcher dienen der Belüftung. Heisst warme Luft strömt oben aus, kalte Luft, kommt unten nach. Sollte soweit ausreichen um die Luftfeuchtigkeit auf Zimmerniveau zu halten:
Bild: http://gammla.de/salvia/D28_7.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D28_8.jpg

Dann schaun mer mal, wies weitergeht

Geschrieben von: JanAudraite Sep 1 2016, 19:38

Ok, neue Herausforderung. Die Pflanze im Schränkchen (sieht nach Überprüfung Schädlingsfrei aus) fängt an die Blätter zu mamorieren. Ich denke mal, dürfte Nährstoffmangel sein. Werd morgen mal n größeren Topf besorgen undn bischen düngen. Auf der Erde stand drauf, hat Nährstoffe für 3Wochen, die sind ja mittlerweile rum. Werden die Blätter dann eigentlich wieder grün, oder sieht man das nur an den neuen Blättern?

Bild: http://gammla.de/salvia/D30_1.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D30_2.jpg
Bild: http://gammla.de/salvia/D30_3.jpgBild: http://gammla.de/salvia/D30_4.jpg

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