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SALVIA-COMMUNITY.net _ Allgemein _ Was Ist Gesundheitsschädlicher Kokain Oder Amphe?

Geschrieben von: Clyde420 May 14 2017, 22:58

Hallo an Alle,

kann mir jemand Bitte sagen welche Substanz gesundheitsschädlicher ist?
Bei GelegenheitKonsum und Dauerkonsum. Natürlich gehen wir von Reinstotffen aus.

Habe viel über Koka/ Amphetamin gelesen und auch schon konsumiert, bin also nicht neu in dem Thema.
Ich für meinen Teil fande Amphetamin immer etwas räudiger als Koks, im Effekt wie als auch am Tag danach.

Das Kokain das Herz stark geschädigt ist ja nichts neues, wobei ich mir relativ sicher bin dass sich Kokain und Amphetamin sich da nicht viel nehmen.

Nichts desto trotz möchte mir das Internet wohl vermitteln dass Amphetamin "gesünder" ist als Kokain.
Wenn wir uns mal zurück erinnern wurde ja in den Siebzigern und Achtzigern Amphetamin als abnehmen Mittel& Co vertrieben.

Allerdings war ja mal Kokain auch legal und wurde als Medizin eingesetzt.

Was könnt ihr mir darüber berichten?
Was ist gesundheitsschädlicheren bei Dauerkonsum?

Über Hilfe oder antworten würde ich mich sehr freuen.
Grüße

Geschrieben von: chronic May 14 2017, 23:05

Koks ist wesentlich zerschleisseender als Amphetamin wobei ich keine Lanze für Amphetamine brechen möchte. Es kommt auch darauf an wie die sonstigen Lebensumstände sind und wie man sonst mit seinem Körper und Geist umgeht plus woher sein Material stammt und dort hergestellt wurde.
Letztendlich ist beides Hirnwichserei und es gibt weiss Gott besseres.

Geschrieben von: Herr von Böde May 14 2017, 23:19

Bei Einzelkonsum/tagen empfinde ich rein körperlich Amphetamin als weit anstrengender.
Das Zahnfleich ist 3x mehr kaputt, die Schlaflosigkeit ist viel azusgeprägter.
Die körperliche Erholung dauert bei mir bis zu ner Woche.
Körperlich ist -zumindeste äusserlich- nach Koks spätestens nach 48h wieder alles im grünen Bereich.
Wie es organisch allerdings aussieht kann ich natürlich nicht sagen.
Subjektiv empfinde ich Amphe als viel anstrengender.

Geschrieben von: chronic May 14 2017, 23:23

Reines Amphetamin kommt ruhig daher und ist am übernächsten Tag weitgehendst Geschichte. Ebenso reines Material einiger Derivate. Das was man landläufig kaufen kann ist meist Verschnitt plus aller Schlacken die bei der Herstellung angefallen sind.

Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 04:37

Hey Ihr beiden,
Vielen Dank für eure schnelle Antwort.
Sagen wir das Zeug kommt aus den NL, und ist pur, komplett rein.
Ohne verschnitt und alles.
Ja ich empfinde an für Sich Amphetamin auch ebenfalls als anstrengender.
Hatte aber bis jetzt eigentlich immer gutes Amphetamin, zweimal habe ich gestricktes bekommen mit Koffein.
Ich lasse mein Material regelmäßig testen beziehungsweise, bevor ich größere Mengen kaufen lass ich es immer in der Apotheke testen.

Klar gibt es besseres: LSD, ketamin, MDMA, Pilze DMT.
Aber an schnellem gibt da nicht viel Alternativen, sag ich jetzt mal ganz unvorsichtig. Meth etc.pp. Is mir auch klar, aber wir müssen uns ja nicht darüber streiten ob Methamphteamin schädlich ist oder nicht. Wissen wir alle kennen wir alle und gut.

Wie sieht die ganze Sache beim Dauerkonsum aus?
Also sagen wir 4-5xin der Woche, ne 0,5g bombe amphe bzw. 0,5g Lines, aber wie gesagt Amphetamin will ich mir nicht mehr nasal geben.
Oder 4-5x Koka durch die Nase.?

Geschrieben von: Herr von Böde May 15 2017, 05:28

Also Amphe war für mich eigendlich nie ne Rauschdroge an sich (auch wenn es dann natürlich doch zu schrägen, mitunter fantasttischen Filmen kommt) sondern stets Mittel zum Zweck (Partywochende durchstehn).
Von daher ist mir das vorgegebene Konsummuster völlig fremd.
Und eine 0,5g Dosis, selbst nasal fänd ich schon arg brutal (kein Wunder das die Nase in Auflösung begriffen ist wink.gif ), über 3h-ehr 6h verteilt vielleicht...
Die Herkunft spielt wohl auch ne untergeordnete Rolle, das Zeug scheint an jeder Ecke gekocht zu werden.

Beim Koks wärs halt umgekehrt, da wär der geregelt Konsum nicht lange möglich. 4-5 x Koka auf ne Woche zu verteilen scheint mir unmöglich.

Klar dürfte aber in beiden Fällen sein das Dauerkonsum wenig zuträglich ist. Beim Koks würde ich persönlich so ganz schnell ein böses Problem haben.

Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 06:30

Hey,
Ich hab ADHS (angeblich;))
Sprich: hab mit 6-16 ritalin, concerta ect. pp. Bekommen.( hab zu diesen Zeiten auch 150 Kilo gewogen! (Zurzeit 98kg)
Ich hab Speed mit 17-20 genommen, jeden Tag ca. 0,5g ( Quelle/ Straßendealer;))
Ne Bombe am Morgen vor der Arbeit ( hab als rohrreiniger gearbeitet) genommen, dazu ne line.
Am Wochenende- Speed und xtc im Wechsel kp. Wieviel, sagen wir 1,5-3G übers Wochenende verteilt.
Ich glaube du hast mich missverstanden, kein halbes Gramm durch die Nase ich meine die Gesamtmenge am Tag/Woche sprich: 2,5g/Woche, aber 2,5g/Woche für Jahre.
Naja bei Uppern ist das bei mir so.
Ich kann mich mehr oder weniger an meine Vorgaben halten, klar schlage ich auch mal über die Stränge aber wer tut das denn nicht?
Natürlich sind meine Vorgaben jetzt nicht Für einen originalen Dauerkonsument Vorgesehen.
Aber gehen wir mal von diesen Angaben aus.

Also was zerschleißt den Körper mehr ?
Speed 2,5g/Woche aber für 2jahre sagen wir mal
oder
2,5g Koka/Woche über zwei Jahre?
Ist dieser Konsum so gering dass keine Schäden beziehungsweise so gut wie keine Schäden zurückbleiben?
Klar ich weiß das Dauerkonsum eigentlich rund um die Uhr mehr oder weniger bedeutet. Es kann aber auch bedeuten das man über Jahre kontinuierlich einer Substanz Konsumiert...

Geschrieben von: Herr von Böde May 15 2017, 07:03

Eine der umstrittensten psychiatrischen Diagnosen, und noch viel umstrittener die Amphetamintherapie (bei mir hat mans übrigens auch versucht, so mit 10, zum Glück gabs kein Ritalin, meine Ma hat aufgepasst) ich hab viele Kinder uva. Jungendliche geshen und damit gearbeitet die mit dieser Diagnose rumliefen.
Völlig normale Menschen die einfach schwer zu fesseln bzw. "bei der Stange" zu halten sind.
Da gibts einfach einen höheren Bedarf an Aufmerksamkeit von aussen, so wird ein Schuh draus. Feste Bezugspersonen, wirkliche Vertraute Autoritätspersonen (nicht unbedingt die Eltern ehr die Lieblingsgroßmutter, Opa, Tante, Onkel mit viel Zeit und Geduld) fehlen.

Willst Du Dich so selbst behandeln, würd ich auf jedenfall dem Amphetamin den Vorzug geben. Dann wäre das Ritalinrezept aber vielleicht doch die bessere Alternative.
2,5 tg Koks sind wiktechnich (und nicht zuletzt preistechnisch mrgreen.gif ) nicht vergleichbar mit 2,5g Amphe.

Das Gesundheitsrisiko dürfte bei solchen Mengen nicht wirklich stark ins Gewicht fallen. Aber sich regelmäßig auf Herz und Nieren durchchecken zu lassen und was den Konsum angeht mit offenen Karten zu spielen gegenüber dem Hausarzt macht sicher Sinn.

Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 07:31

Hey,
Meiner Mutter wurde das Zeug aufgeschwatzt, zumindest mehr oder weniger.
Ja ich weiß, früher hieß ADHS einfach nur Klassenclown oder zappel Philip.
Heutzutage wird jede noch so kleine Auffälligkeit im sozialen Bereich als asozial angesehen beziehungsweise als Störung.
An Mir , muss ich sagen wurde sehr viel rum experimentieren :/ aber was soll man machen.. jetzt im Nachhinein? Kann nur Das beste daraus machen...
Achja, bevor ich es vergesse, ich bin mit 6ins heim und mit 16 wieder raus.. dazwischen waren es aber 4-5x Psychiatrie & 4 Heime (2 davon geschlossen) wink.gif
Nein ich bin kein Killer oder gestrört, (naja Vil. Ein bisschen, aber normal ist ja langweilig) xD
Naja, Man kann es so sehen oder so sehen sag ich mal.
Es wäre mehr oder weniger eine selbst Therapie, aber ich für meinen Teil denke das wäre nur ein gesunder neben Effekt. Wobei ich sagen muss Ritalin lässt mich eher wie ein Zombie werden. Amphetamin lässt mich glücklich ,wunderbar ,angenehmes Gefühl werden. ( ist das Deutsch !?smile.gif)
Hab auch mal ne Zeit (um die 17 rum) ritalin gezogen, das ging dann soweit das ich selber den Notarzt gerufen hab, weil ich Massiven Bluthochdruck gehabt habe,und Ticks( kleine Hallus z.b. Ein Schwarm fliegen in der Ecke, Musik hören wo keine war etc.)(war aber 5 Tage wach und hab alle 15-30min nachgelegt (immer so 60mg retard lines) hatte dadurch auch mein ersten Herzinfarkt. ( sowas habt ihr noch nicht erlebt xD) das war aber dann am Ende (hatte 4,6G!! In 36h verballert) und ich glaube, kanns aber nicht beweisen, fast einen Hirnschlag. Mein Kopf war voll mit Druck, ganz komische Sache, und konnte fühlen wie die Arterien und Venen voll mit Druck waren.
Natürlich weiß ich jetzt dass du dich noch mal haarscharf dem Tod von der Schippe gesprungen bin.(( war/bin aber mein ganzes Leben leicht Suizid gefährdet))
Ich finde der tot ist eine Erlösung, keine Strafe.
...aber das ist ein ganz anderes Thema, und verbraucht auch viele Wörter;)
Zumal das nun wirklich nicht alle was angeht.. wink.gif
Natürlich Weißig das ist ein unterschied zwischen Kokain Und Amphetamin in der Wirkungsweise gibt.
Ich spreche nicht von den Kostenfaktor oder wirkfaktor, sondern von dem GESUNDHEITSFAKTOR!
Ich renne schon mein ganzes Leben lang regelmäßig 2-3x im Monat zu meinem Hausarzt. Wir verstehen uns prächtig xD
Die kennen mehr oder weniger mein Konsum.
Ja wie hoch wäre denn das Gesundheits Risiko bei solchen Mengen?
Klar sind zweieinhalb Gramm egal von was nicht die Welt, aber die dauern würde da vielleicht ins Gewicht fallen!?


Also nochmal:
2,5g Amphetamin / Reinstoff/ Woche --> auf 2 Jahre z.b.
2,5g Kokain / Reinstoff/Woche --> auf 2 Jahre z.b.

Was beeinträchtigt auf Dauer mehr die Gesundheit?

Geschrieben von: Herr von Böde May 15 2017, 07:52

Keine untypische Geschichte. Sichtbar das da Potential in Dir ist.
Schonmal überlegt was ganz verrücktes zu machen?

2 Jahre Ausland statt 2 Jahre Koks oder Amphe?
Vielleicht ist Australien oder Neuseeland viel ehr die Frage. wink.gif

Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 08:05

Hab mein Text oben etwas ediert.
Zum angeben: mein IQ liegt/lag bei (schwankt, Bzw, ändert sich ja mit der Zeit) 121. biggrin.gif
Hat aber eig. Nichts zu sagen..
Ich weiß das dass nicht untypisch ist, ich war 10 Jahre mit den Unterschiedlichsten Typen auf engstem Raum untergebracht;)
Kenne alle Geschichten, glaub mir..wink.gif
Ob dus glaubst oder nicht, ich war 2 Jahre im Outback in Skandinavien.
Ganz alleine, ohne TV nur Internet für die Kommunikation.
Auf meinem Hof, (hat damals 14000€ gekostet)
3500m2 Land, drei außen Gebäude, eigenes Wasser/Quelle, Hühner, war jeden Tag Angeln, wandern, 3km zum nächsten Nachbarn, 30km bis zum nächsten Supermarkt,Hatte sogar nen Alaskan Malamute( leider tot)...
Ich weiß, viele sagen die haben schon mehr oder weniger alles durch,
Aber ich habs wirklich durch..
bevor ichs vergesse, ich verkaufe dieses besagte Haus zurzeit:)
Falls jemand Interesse hat, einfach melden.
Bilder schicke ich natürlich, wird auch alles offiziell gemacht mit Notar & Co..

Kurzer Upload:

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e8fd78-1494832057.jpg

Das ist die Scheune,
Hab auch Felder für den Anbau erstellt. 8-10 Stück

Naja, einbisschen muss sein

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=d90bfd-1494832160.jpg

Natürlich kein LIKE A PRO, aber für den NachtDübel hats immer gelangt;)

Gemüse selfmade( nicht die Welt, aber hatte gerade kein anderes Bild da)
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=0de7c5-1494832289.jpg

Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 08:18

Edit: war auch mit 13 für 6monate in Finnland, bootcamp aber ohne Militär, 1:1 Betreuung,
Kein Auto, 20km laufen einkaufen jeden Dienstag, kein Strom, kein fliesend Wasser,
Vollles LOW Programm:)

Also nochmal:
2,5g/Woche /auf 2 Jahre
2,5g/Woche/ auf 2 Jahre

Was Beeinträchtigt mehr die Gesundheit auf Dauer?
Wenn du es mir nicht sagen kannst, dann sag das bitte, ich nehme es dir nicht böse!

Grüße

Geschrieben von: Herr von Böde May 15 2017, 08:41

Ok, bist in der Spur wink.gif

Alles andere bringt das Leben, zur Not auch ohne Nase mrgreen.gif

Ich halte nicht unbedingt hinterm Berg mit meinem Wissen.

Wenn ich Dir was definitives sagen könnte zu den gesundheitlichen Auswirkungen hätt ich das schon getan.
Das größe Abhängigkeitspotential hat sicher unbestritten das Koks.
Alles Andere wird ggf. auch sehr individuell sein, denke ich.


Geschrieben von: Clyde420 May 15 2017, 09:06

Naja, wie Mans nimmt smile.gif
Mit Drogen ist das Leben schöner.
Realität ist was für Leute die mit Drogen nicht umgehen können;)
Das koks das größte Abhängigkeitspotential hat war ja schon von vornherein klar.
Falls du ein Haus suchst, hier bin ich smile.gif 14000€ top in Schuss. Mehr Infos jederzeit.

Okay alles klar, trotzdem vielen Dank für deine Zeit.
------------------------------------------------------------

Kuck dir mal:
Schachmatt für die Menschheit https://m.youtube.com/watch?v=o_Kymp2nfMY
David Icke der Löwe erwacht ( YouTube 9H Doku über alles/ 4 teile)
Georgia Monuments ( egal welches, die Tafeln bleiben gleich;))
An.
Vielleicht ist das was für Dich..?!?



Geschrieben von: Clyde420 May 16 2017, 01:27

Weiß noch jemand was anderes?

Geschrieben von: Herr von Böde May 16 2017, 02:17

Also bei David Icke bekomme auch ich Schmerzen mrgreen.gif

Das ist oft die Gefahr bei solchen Themen, x wird mit y zusammengewürfelt.

Wer behauptet Obama sei ein Kriegsverbrecher muss auch annehmen Reptiloide steuerten den armen Mann.
Und wer glaubt Mainstreammedien seien an sachlicher, neutraler Informationsvermittlung nicht interessiert wird auch an die flache Erde glauben.

Den Unterschied macht die Evidenz.

Geschrieben von: Clyde420 May 16 2017, 04:26

Zugegeben icke ist nicht gerade für jedermann,
Nichts desto trotz hat er in 9/10 Punkten recht..

Obwohl ich es nicht beweisen kann, Reptiloide existieren.
Es gibt viele, versteckte Hinweise.
Darauf werde ich aber nicht weiter eingehen, da du es sowieso lächerlich findest.
...
Mainstream Medien sind auch tot, keine Frage..
Ob die Erde ne Scheibe ist, kann ich nicht sorgen wink.gif
Obama ist auch ein Kriegsverbrecher wink.gif
Obama heißt mit echtem Namen: barak mounir ubayd!!!
Obama klang nur besser.
Der 9/11 war ja auch nicht gefakt oder so;)
Is klar, egal, ich sehe mit dir kann man das nicht besprechen, da es sowieso nur ein "Witz" ist.

Glaub mir, was du denkst über die Welt zu wissen, ist ein dreck, und dazu noch nicht richtiger dreck..
Aber egal, ich will hier nicht streiten,
Ich will nur wissen was schädlicher ist.
Wenn du dazu nichts mehr beitragen kannst, dann lass es bitte.

Geschrieben von: Herr von Böde May 16 2017, 05:49

Ich bin mir ziemlicher sicher das ich gar nichts weiss.
Nichteinmal das ich grad schreibe.
Ich nehme aber einfach an das ich das tue.
Nehme ich die Konsensrealität nicht als gegeben an kann ich mich auch gleich aufhängen, nein, konsequenterweise in Lähmung verharren und verdursten.
Ich bin ein getriebener meiner Affekte, darum Lebe ich wohl und schreibe hier wohl.
Aber das ist nur ein gut begründeter Glaube.

David Icke hat sicher mit ganz vielem Recht, aber die Annahme die Erde sei von Reptiloiden gesteuert scheint mir (rein intuitiv - ich habe mich nie mit irgendwelchen Hinweisen beschäftigt, kann solche darum auch nicht als lächerlich abtun) abwegig. Mit Thesen von "Emotinonsvampieren" kann ich einfach nichts anfangen.
Mit etwas mehr Zeit würde ich mich vielleicht auch unbefangen auf solches einlassen. Leider muss ich Prioritäten setzen (und dafür brauchts wohl oder über -auch mal falsche - Voraburteile aus dem Bauch heraus) wenn ich noch 5-6 h schlafen will.
Möglich wäre die Reptiloidenherrschaft sicherlich aber ist sie wahrscheinlich??
Lass mich da aber gern eines besseren belehren.

Das gleiche ists mit der flachen Erde, mein intutives Urteil das kein abschliessendes sein muss und auch keinen Wahrheitsanspruch enthält ist dass das Unsinn ist.

Obama und seine Aussenministerin Clinton sind selbstverständlich Kriegsverbrecher per Definition.
Darum herum kommt man nur wenn man den amerikanischen Exzeptionalismus akzeptiert. Annimmt das ein Amerikaner wegen seines Amerikanserseins kein Kriegsverbrecher sein kann, und wer so argumentiert dem ist halt nicht zu helfen.
Legt man das Völkerrecht zugrunde sind beide Kriegsverbrecher und gehören vor Gericht.
Das Vorbereiten und durchführen eine Angriffskrieges (Libyen) ohne UN-Mandat ist illegal, ein Kriegsverbrechen.
Über 6000 ermordete Zivilisen im Zuge des Drohnenterrors macht ihn nicht zum Kriegsverbrecher sondern nur zum Massenmörder.

09/11 tja, da stimmt ganz sicher was nicht.
Eine neue Untersuchung müsste her.
Aber ob eine Regierung ein solches Risiko eingehn würde ?
Wäre das aufgeflogen, frühzeitig, wie sähe die Welt dann heute aus?
Fühlte man sich in den USA so extrem bedroht das ,man ein solches Riskio geht?

Einen Hilfskreuzer wie die Lusitania mit Passagieren besetzt ungeschützt vor U-Boote laufen zu lassen ist da was ganz anders, den Weg frei nach Pearl Harbour zu machen ist etwas anders, einen Tonkin-Zwischenfall zu faken ist etwas anders als diese doch ungleich riskantere Sache.
Aber sicher stimmt da einfach was nicht.

Und nein, zur Schädlichkeit ist von meiner Seite nichts mehr beizutragen.
Es kann aber nicht so schwer sein für einen begabten Menschen der des Lesens uns Schreibens mächtig ist, ein Telefon bedienen kann auf diese Frage - wenn sie denn so brennt- innerhalb weniger Minuten eine Antwort zu finden.

Wenn Du aber möchtes das man bei der Sache bleibt dann bleib es einfach doch selber, dann fühlt sich nämlich niemand genötigt seine Zeit zu verschwenden um etwas richtig zu stellen oder seine Meinung kund zu tun wink.gif

Geschrieben von: Clyde420 May 16 2017, 16:17

Ja, ich weiß das ich nichts weiß, is mir auch klar.
Ich will mich mit dir über diese ganzen Themen nicht weiter unterhalten da das alles viel zu viel ist beziehungsweise du davon absolut kein Plan hast.
In irgend sonen Wissenschaftsmagazin von den USA wurde bewiesen dass der 9/11 gefaket war.
Bitte können wir das jetzt lassen.
Ich will mich hier nicht über Verschwörungstheorien oder real oder Realität unterhalten sondern einfach nur wissen was sind Dauerkonsum Verdammt noch mal schädlicher ist wenn du dazu wirklich nichts beizutragen hast dann lass es bitte.
Edit: ich wollte dich nur kurz am Rande auf etwas hinweisen, mehr nicht.

Geschrieben von: kleinerkiffer84 May 16 2017, 19:20

Ich empfinde die Wirkung von Kokain als schädlicher als jene von Speed, nämlich aus dem Grund, weil der Kontrast zwischen Hoch und Tief, deutlich grösser ist.
Ich finde, wenn die Wirkung von Kokain nachlässt, setzt eine gewisse Ernüchterung ein bei der Landung.
Bei Speed klingt die Wirkung irgendwann einfach schleichend ab. Man kann sagen, Speed hält, was Red Bull verspricht. Kokain greift zumindest subjektiv deutlich stärker in die Gehirnchemie ein.

Schnaps ist aber trotzdem schädlicher als beide Drogen zusammen. wink.gif

Geschrieben von: Clyde420 May 16 2017, 22:57

Hey,
Ja da ist wohl was wares dran.
Hab auch noch in anderen Foren Gelesen, das Koka schädlicher sein soll.

Klar, Alkohol fickt ein sowieso immer :)

Geschrieben von: hogie May 16 2017, 23:37

Dass Ethanol eine harte Droge ist, die die Blut-Hirn-Schranke überwindet, steht außer Frage. Vom volkswirtschaftlichen Schaden kann man diese Droge wahrscheinlich leicht auf Platz 1 bringen. Doch man muss das auch relativieren. Ich möchte gar nicht wissen, wie viele Kinder besoffen gezeugt werden, was anders erst gar nicht passiert wäre. Vielleicht verdanken wir dem Alk so sogar unser Leben.... cool.gif

Alkoholkonsum fördert auch das sozialverträgliche Ableben. Einen Vorteil, den man nie aus den Augen verlieren sollte....


Geschrieben von: Clyde420 May 17 2017, 10:00

Hey,
Danke für deine Anteilnahme.
Das ist ja alles schön und gut aber hier geht's nicht um Alkohol oder Ethanol oder Blumen oder Honig sondern einzig und allein Um die Frage was auf Dauer mehr die Gesundheit beeinträchtigt Amphetamin oder Kokain, bei 2,5g/Woche --2Jahre!

Ich persönlich halte nicht viel von Alkohol ich finde es ekelhaft gibt bei weiterem besseres.
Bin mir nicht mehr sicher ob ich dazu gehöre, allerdings halte ich auch meiner Familie regelmäßige Vorträge dass sie mich am besten nicht hätte zeugen sollen..
STOPP!!
Darum geht es auch nicht sondern einzig allein um die Frage was gesundheitsschädlicher auf Dauer ist.
hier geht's ja fast so zu wie auf gute*rage.net

Grüße

Geschrieben von: Herr von Böde May 17 2017, 10:43

Ja, Du weisst schon was Du willst. Aber hols Dir doch an der richtigen Stelle.
Ich weiss (glaube gut begründet) wohl dass das ein Problem sein kann aber warum ist es so bei einer so trivialen Fage??
Warum redest nicht einfach mal mit Deinem Hausarzt, rufst die Drobs an (am besten 6 in 6 Städten).

Bei rund 355 mg Amphetamin tgl. ist der Körper länger einer unantürlichen hohen Belastzung ausgestzt als bei der selben Menge Koks. Mag aber sein das der Körper sich schneller an eine deratige Dosis Amphe gewöhnt und nichtmehr so sehr hochfährt (Spekulation - nach sowas könntest Du gezielt den Profi fragen).
Aber das Suchtpotential....

Offensichtlich gibts hier nur Meinungen und Abscheifungen und keine definitiven Antworten (wenn man überliest was Chronic geschrieben hat ).
Verlassen kannst Dich auf nichts, ein Profi ist gefragt (wenn Dus ernst meinst).

Wenn Dus tatsächlich ernst meinst mit der Schonung Deiner Gesundheit dann wende Dich auch an passende Stellen.
Nur so eine (letzte) Idee...

Geschrieben von: Clyde420 May 17 2017, 12:19

Ja das weiß ich ;)
Bin auch selber auf die Idee gekommen :)
Hab vorher mit drei Leuten von Drobs telefoniert,
1 war überfragt
1 meinte Kokain
1 meinte Amphetamin
Wow toll oder !?:)
Nochmals drei frag ich nicht.
Alle Sind sich einig Kokain hat ein höheres Suchtpotenzial was aber von Anfang an uns allen ja klar war.

Wenns so trivial ist dann hättest du mir doch sicher was gescheites dazu erzählen können oder nicht !?

Mittlerweile bin ich auch der Meinung dass es hier keine definitiven Antworten gibt aber das ist nicht so schlimm.
Ich kenne einen Chemiker, der allerdings paranoid ist, der wird's wissen, ganz sicher..
naja egal, auf ein Versuch habe ich es hier ankommen lassen...
Nicht desto trotz haben vier Leute auf dieses Thema geantwortet, Bin mir aber sehr sicher das es noch mehr als euch gibt Auf diesem Board.
Aber nun gut, Vielen Dank noch mal für eure Schreibbereitschaft.


Geschrieben von: chronic May 17 2017, 15:33

Kokain geht trotz/ grade wegen der kurzen Wirkung viel stärker auf das Herz und den Kreislauf. Wenn ihr Leute kennt die regelmäßig über mehr als ein Jahrzehnt Koksen schaut euch die Gesichter an. Vor allem die Züge um den Mund. Das spricht Bände.

Amphetamine und die meisten nur stimmulierenden Derivate sind Prinzipiell ähnlich körperlich belastend. Passen sich allerdings wesentlich besser den Körperfunktionen an wenn ein Spiegel besteht. Das beste Beispiel ist Ritalin das sich gut in den Alltag integrieren lässt.

Geschrieben von: chronic May 17 2017, 15:37



Nachtrag: Was ich noch erwähnen wollte, Kokain verursacht eher Herzrhythmusstörungen und provoziert schneller die Ausbildung einer Epilepsie.

Geschrieben von: Clyde420 May 17 2017, 23:02

Hey,
Ja da hast du vermutlich recht, klingt logisch.
Allerdings sehen auch Leute die 10jahre Amphetamin genommen haben, komplett durch aus.
Ich kenne einen der spritzt sich das Zeug seit dem er 13 oder 14 ist und der Typ ist jetzt so um die 55-60.
Und dem sein Gesicht beziehungsweise Körper ist so pervers runtergeritten,
Naja aber wenn man 10jahre + egal was konsumiert, ( abgesehen von Cannabis sagen wir jetzt mal) Dann sieht man zerstört aus.
Ritalin Ist ja näher mit Kokain verwandt als mit Amphetamin.
Deswegen auch Kinderkoks gennant.

Okay alles klar, dann haben wir hier doch noch was produktives gefunden vielen herzlichen Dank für deine Kommentare( kein Sarkasmus)
:)
Werde mir aber noch die Bestätigung von meinem Chemie Freund holen, aber soweit ich das sehe hat sich die Sache geklärt.

Grüße

Geschrieben von: chronic May 17 2017, 23:20

QUOTE(Clyde420 @ May 18 2017, 00:02)
Allerdings sehen auch Leute die 10jahre Amphetamin genommen haben, komplett durch aus.
Ich kenne einen der spritzt sich das Zeug seit dem er 13 oder 14 ist und der Typ ist jetzt  so um die 55-60.
Und dem sein Gesicht beziehungsweise Körper ist so pervers runtergeritten,

*




Sich Amphetamine i.v. geben ist natürlich nochmals ne Nummer für sich die den Körper wesentlich heftiger in Mitleidenschaft zieht. Und natürlich kommt es auf den Beikonsum an. Amphetamin ohne Beikonsum wird seltsamer Weise verhältnismäßig gut vom Körper toleriert. Warum frage ich mich auch, da es als stark anregende Substanz eigentlich den Körper in hohem Maße fordert.


QUOTE(Clyde420 @ May 18 2017, 00:02)
Naja aber  wenn man 10jahre +  egal was konsumiert, (  abgesehen von Cannabis sagen wir jetzt mal)  Dann sieht man zerstört aus.
*



Cannabis ist nicht wirklich harmlos. Da gibt es auch einige die ziemlich einen weg haben.

QUOTE(Clyde420 @ May 18 2017, 00:02)
Ritalin  Ist ja näher mit Kokain verwandt als mit Amphetamin.
Deswegen auch Kinderkoks gennant.
*



Ritalin (Methylphenidat) ist in keinster Weise mit Kokain (verschiedene Ecgonine) verwandt. Vielmehr ist Methylphenidat strukturel ein Phenylethylamine und damit ein den Amphetaminen nahe stehender Stoff.

Verzeihung für den Besserwisserischen Einwand. wink.gif

Geschrieben von: Clyde420 May 25 2017, 13:26

Naja, natürlich kommt es immer drauf an wie man was verkraftet.
Das Cannabis weniger schädlicher ist als z.b. Meth, Koka etc. müssen Wir uns ja nicht drüber streiten..
Ein Nachbar und sein Kollege sind jetzt beide über 50 Bzw. Über 60
Und rauchen täglich, (ohne Untertreibung) ca. 30-50joints am Tag,
Das schon seit Jahrzehnten, Man sieht es denen nicht an..
klar wenn man schon von Haus aus nen Knacks hat, dann sieht das ganz anders aus...
Methylphenidat ist also ein Amphetamin naher Stoff ja?
Okay, und methylphenidat und Amphetamin sind Upper( zumindest für Leute ohne "ADHS") okay soweit so gut, Kokain doch wohl auch oder?
( das hier ist kein Orginaler Beweis, Nur ein kleiner Auszug)

Die amerikanische Drogenbehörde DEA stuft Ritalin als ebenso gefährliche Droge ein wie Heroin und Kokain. Ritalin macht ebenso stark abhängig und kann sich mit seinen Nebenwirkungen locker mit Crack messen. Mittlerweile sind weltweit Millionen von Menschen – meist Kinder und Jugendliche – Ritalin süchtig. Für den Hersteller Novartis ist das ein Milliardengeschäft.
Bereits 1986 veröffentlichte das International „Journal of the Addictions“ eine Studie über sämtliche wissenschaftliche Publikationen, die sich mit den Nebenwirkungen von Ritalin auseinandersetzten. Es sind dabei über hundert unerwünschte Nebenwirkungen bekannt. Dazu gehören unter anderem: paranoide Psychosen und Wahnvorstellungen, hypomanische und manische Symptome, Halluzinationen der Augen und Ohren (mitunter stärker als bei der Droge LSD), extreme Abkapselung, Angstzustände, Schlaflosigkeit, Suchtgefahr, psychische und physische Abhängigkeit, Nervenzuckungen und Ver-krampfungen, Aggressivität. Wegen der Gefährlichkeit der Nebenwirkungen zählt die Behörde Ritalin sogar an dritter Stelle gleich hinter Heroin und Kokain auf und weist darauf hin, dass sie wegen ihrer stimulierenden Wirkung zu einer Abhängigkeit führt.
Setzt man Ritalin ab, führt das zu gedrückten bis depressiven Stimmungen, da die Rezeptoren so überreizt sind, das sie eine normale Neurotransmitterausschüttung, wie sie durch reale Erlebnisse zustande kommt, nicht mehr genügend stimulieren kann. Ritalin macht also, ähnlich wie Kokain, psychisch abhängig. Nach Absetzen von Ritalin kann es ausserdem sein, dass die ADS-Symptome massiver auftreten als vor Beginn der Medikation.
Gehirn-Scans an Versuchstieren zeigten, dass Ritalin – chemisch verwandt mit der Droge Speed – den Blutstrom in alle Hirnbereiche um zwanzig bis dreissig Prozent senkt. Die Droge Kokain verursacht eine ähnlich starke Hemmung des Blutstroms.


Klingt für mich mehr nach Kokain als Amphetamin. Es nimmt sich wohl nichts..
Aber da gehen wohl die Meinungen auseinander. wink.gif

Geschrieben von: chronic May 25 2017, 14:08

QUOTE(Clyde420 @ May 25 2017, 14:26)
Naja, natürlich kommt es immer drauf an wie man was verkraftet.
Das Cannabis weniger schädlicher ist als z.b. Meth, Koka etc. müssen Wir uns ja nicht drüber streiten.. 
Ein Nachbar und sein Kollege sind jetzt beide über 50 Bzw. Über 60
Und rauchen täglich, (ohne Untertreibung) ca. 30-50joints am Tag,
Das schon seit Jahrzehnten, Man sieht es denen nicht an..
klar wenn man schon von Haus aus nen Knacks hat, dann sieht das ganz anders aus...
Methylphenidat ist also ein Amphetamin naher Stoff ja?
Okay, und methylphenidat und Amphetamin sind Upper( zumindest für Leute ohne "ADHS") okay soweit so gut, Kokain doch wohl auch oder?
( das hier ist kein Orginaler Beweis, Nur ein kleiner Auszug)

Die amerikanische Drogenbehörde DEA stuft Ritalin als ebenso gefährliche Droge ein wie Heroin und Kokain. Ritalin macht ebenso stark abhängig und kann sich mit seinen Nebenwirkungen locker mit Crack messen. Mittlerweile sind weltweit Millionen von Menschen – meist Kinder und Jugendliche – Ritalin süchtig. Für den Hersteller Novartis ist das ein Milliardengeschäft.
Bereits 1986 veröffentlichte das International „Journal of the Addictions“ eine Studie über sämtliche wissenschaftliche Publikationen, die sich mit den Nebenwirkungen von Ritalin auseinandersetzten. Es sind dabei über hundert unerwünschte Nebenwirkungen bekannt. Dazu gehören unter anderem: paranoide Psychosen und Wahnvorstellungen, hypomanische und manische Symptome, Halluzinationen der Augen und Ohren (mitunter stärker als bei der Droge LSD), extreme Abkapselung, Angstzustände, Schlaflosigkeit, Suchtgefahr, psychische und physische Abhängigkeit, Nervenzuckungen und Ver-krampfungen, Aggressivität. Wegen der Gefährlichkeit der Nebenwirkungen zählt die Behörde Ritalin sogar an dritter Stelle gleich hinter Heroin und Kokain auf und weist darauf hin, dass sie wegen ihrer stimulierenden Wirkung zu einer Abhängigkeit führt.
Setzt man Ritalin ab, führt das zu gedrückten bis depressiven Stimmungen, da die Rezeptoren so überreizt sind, das sie eine normale Neurotransmitterausschüttung, wie sie durch reale Erlebnisse zustande kommt, nicht mehr genügend stimulieren kann. Ritalin macht also, ähnlich wie Kokain, psychisch abhängig. Nach Absetzen von Ritalin kann es ausserdem sein, dass die ADS-Symptome massiver auftreten als vor Beginn der Medikation.
Gehirn-Scans an Versuchstieren zeigten, dass Ritalin – chemisch verwandt mit der Droge Speed – den Blutstrom in alle Hirnbereiche um zwanzig bis dreissig Prozent senkt. Die Droge Kokain verursacht eine ähnlich starke Hemmung des Blutstroms.


Klingt für mich mehr nach Kokain als Amphetamin. Es nimmt sich wohl nichts..
Aber da gehen wohl die Meinungen auseinander. wink.gif
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Nein das klingt nicht mehr nach Kokain sondern es steht dort: Gehirn-Scans an Versuchstieren zeigten, dass Ritalin – chemisch verwandt mit der Droge Speed – den Blutstrom in alle Hirnbereiche um zwanzig bis dreissig Prozent senkt. Die Droge Kokain verursacht eine ähnlich starke Hemmung des Blutstroms.
Das sagt klipp und klar aus, dass Ritalin mit Speed, also Amphetamin und Derivaten, verwand ist und Kokain eine ähnlich starke Hemmung des Blutstroms verursacht. wink.gif

Geschrieben von: Clyde420 May 27 2017, 11:39

Alles klar, bin nun aufgeklärt:)

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