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Geschrieben von: SD1 Sep 22 2006, 20:12

Ich dachte ich schreib auch mal etwas Produktives für die Community.

Peyote auf Pereskiopsis pfropfen.

Wir brauchen:
1 Rasierklinge
70% Alkohol, unvergällt!!!
Pereskiopsis min. 20cm Groß
Peyote min. 4mm Durchmesser


Viele Kakteenzüchter sagen, dass man das Pfropfen nach Möglichkeit im Frühjahr durchführen sollte.
Dem kann ich nicht zustimmen. Solange die Unterlage und der zukünftige Pfröpfling gut im Wachstum sind, kann man das gesamte Jahr pfropfen.
Als Unterlage nimmt man einen saftigen, grünen Pereskiopsis. Wenigstens eine Woche bevor die Prozedur durchgeführt wird, sollte die Unterlage nicht gegossen werden. Das hat den Sinn, dass der Saft aus dem Pereskiopsis nicht den Pfröpfling verschiebt.
Als Unterlage hab ich mir mal den hier ausgesucht:
http://www.bilder-hosting.de/show/ZXYHU.html
Die markierte Stelle hat ungefähr den gleichen Durchmesser wie der Peyote, der gepfropft werden soll.
Als Pfröpfling habe ich mir eine Peyotemutation ausgesucht:
http://www.bilder-hosting.de/show/ZY45E.html
Der wird nur zerschnippelt, weil mir die beginnende Wurzelfäulnis zu spät aufgefallen ist.
Wenn ich ihm jetzt nicht helfe, wäre das nicht nur ein hoher finanzieller Schaden, ich häng auch sehr an dem Kleinen.
Die markierte Stelle wird vor dem Schnitt mit 70 % Alkohol gereinigt.
Genauso der Peyote und die Rasierklinge.
Nachdem der Alkohol restlos verdunstet ist, geht es an die Arbeit.
Mit einem gleichmäßigen, waagerechten Schnitt kappen wir den Pereskiopsis. Es sollte dabei kein Druck ausgeübt werden, da die Zellen sonst zerquetschen. Die obere Hälfe dient als Steckie für eine neue Pflanze.
Wenn alles gut gegangen ist, sollte es ungefähr so aussehen:
http://www.bilder-hosting.de/show/ZYRGK.html
Die Pfeile zeigen auf ein paar der Leitbündel. Mit denen soll sich der Lopho später verbinden.
Das gleiche wird nun mit dem Peyote gemacht. Waagerechter, gleichmäßiger Schnitt auf einer sauberen Unterlage. Als Unterlage reichen Küchenpapier, Taschentücher oder die längste Servierte der Welt. Unbenutzt, versteht sich.
Zwischendurch die Klinge noch einmal reinigen!!!
Leider konnte ich kein Bild von der Unterseite des Lophos machen, da ich nur zwei Hände und keine Helmkamera besitze. Wenn der Peyote gut im Saft steht, sollte die obere Hälfte ohnehin an der Klinge kleben bleiben:
http://www.bilder-hosting.de/show/ZZ2FP.html
Der Kleine wird nun vorsichtig mit dem Finger auf seine Unterlage geschoben. Unbedingt darauf achten, dass sich keine Haare von dem Pereskiopsis zwischen die Schnittstellen mogeln.
Danach wird er gut zentriert.
Mit leichtem Druck noch ein wenig hin- und herschieben, um eventuelle Luftblasen zwischen der Unterlage und dem Peyote zu entfernen.
http://www.bilder-hosting.de/show/ZZ5N7.html
FERTIG!
Jetzt setzt man das ganze Werk am besten in eine durchsichtige Plastiktüte, um die LF hoch zu halten. Meines Wissens nach reichen 2- 3 Tage in der Tüte aus. Danach sollte man die Kakteen langsam an direktes Licht gewöhnen.

Vorteile und Nachteile dieser Methode.
Vorteile:
Rasantes Wachstum von einem Kaktus, der ansonsten recht langsam wächst.

Der Pereskiopsis kann normal gedüngt werden und braucht keine Spezialerde,
der Peyote bekommt alle Nährstoffe, die er braucht.

Sehr schnelle Vermehrung über Kindel und Samen.
http://www.bilder-hosting.de/show/1E1D9.html
7 Monate alt, 3,5cm Durchmesser und 13 Ableger

Nachteil:
Die Kindel können durch ihr rasantes Wachstum den Pfröpfling von der
Unterlage drücken.
http://www.bilder-hosting.de/show/1DN09.html


Ich hoffe, ich konnte ein wenig Interesse wecken.
Freue mich über Kritik jeder Art.

edit: Da mein Akku platt war, sind heute noch 2 Bilder dazugekommen.

Geschrieben von: AliceD Sep 22 2006, 20:47

Hey!

Echt super wie du alles dokumentiert hast!

Mein Respekt

Viel Erfolg und halt uns auf dem laufenden!

Geschrieben von: Aleph Sep 25 2006, 07:13

Danke für die Anleitung... muss ich unbedingt ausprobieren, sieh ja seeehr vielversprechend aus

Geschrieben von: hihoha Sep 25 2006, 08:10

hast du schonmal einen gepropften peyote verspeist?

angeblich soll der gepropfte kaktus zwar viel schneller wachsen; aber nicht viel schneller an wirkstoff zulegen?

Geschrieben von: SD1 Sep 27 2006, 15:33

Nee, hab ich noch nicht
Die Konzentration der Inhaltsstoffe ist abhängig von äusseren Faktoren.
Oder von irgend welchen Züchtern, die ihren Kakteen Dopamin spritzen

Geschrieben von: FreekysOpa Sep 27 2006, 20:41

Woher weiß man welchen Kaktus man auf welchen Pfropfen kann, oder kann man als Pfropsunterlage jeden schnellwachsenden Kaktus nehmen?

Geschrieben von: Heinz-Hugo69 Sep 28 2006, 22:34

Ist das wirklich ein Kaktus das sieht irgendwie mehr wie ein Bäumchen aus.

Was mache ich wenn mein Peyote größer ist?

Geschrieben von: crowley Sep 29 2006, 05:52

Hey!
Vielen Dank für diese ausführliche Anleitung !
Solltest du noch ein Pereskiopsis übrig haben würd ich dir gern einen abkaufen um dann das Pfropfen gleich mal auszuprobieren,
mfG crowley

Geschrieben von: SD1 Sep 29 2006, 07:57

Das sind schon Kakteen, auch wenn die Pereskiopsis wie kleine Palmen aussehen.
Würden sie nicht zur Familie der Kakteengewächse gehören, könnte man mit denen nicht pfropfen.(Artverwandt)

Als Unterlage kann natürlich jeder Kaktus herhalten. Kommt auf den Zweck an den er erfüllen soll. Schneller Wuchs, Schutz gegen Wurzelfäulnis oder einfach nur dekorativ.

Meine Peyote trenn ich ab 4cm Durchmesser von der Unterlage, und lass sie entweder bewurzeln, oder pfropf sie auf eine größere Unterlage. Trichocereus oder Opuntia z.B.
Wer Pereskiopsis braucht, PN. Stk. 1 Eurone

Geschrieben von: crowley Sep 29 2006, 09:01

Ein Euro, das ist echt günstig! Leider konnte ich die Zeit nicht abwarten und habe mir schon auf anderem Weg welche besorgt

Wenn ich die Pfropfung durchgeführt hab werd ich mal ein paar pics posten,
mfg crowley

Geschrieben von: hihoha Sep 29 2006, 10:57

weiß ich auch

beantwortet aber nicht meine frage ^^

Geschrieben von: SD1 Sep 29 2006, 12:29

Wenn die Pflanze gestresst wird, produziert sie in größeren Mengen ihr "Frassgift".
Dem Kaktus die Wurzeln abschneiden und regelmäßig die Kindel abtrennen, bedeutet gewaltigen Stress. Entsprechend hoch wird der Gehalt an Inhaltsstoffen sein.
Als die Amis in den 60er Jahren noch den europäischen Markt mit Buttons versorgt haben, konnten sie den Bedarf auch nur durch gepfropfte Peyote decken.
Wären die nicht Potent gewesen, hätte man die Europäer nicht jahrzehntelang abzocken können.
Frage beantwortet?

Geschrieben von: hihoha Sep 29 2006, 17:23

... jup....

Geschrieben von: Ubermensch Nov 24 2006, 10:45

thx für die geile anleitung


wollt das demnächst auch mal ausprobieren und du hast mir damit sehr geholfen

hut ab

Geschrieben von: neid0 Dec 28 2006, 01:48

erstmal, mega geile anleitung!

ich hab se mir schon vor ner ganzn weile mal durchgelesen und hab mich jetzt entschieden, auch zu pfropfen!
die anleitung regt echt zum nachmachen an, danke!

glaubt ihr Pereskiopsis überlebt bei diesen sher ungewöhnlichen wintertempertaturen ^^ eine reise mit der post?

ach ja, wie lange brauch ein peyote ca. um einen durchmesser von statlichen 4mm zu erreichen?


Peace
neid0

Geschrieben von: Humito Feb 2 2007, 22:39

Tach auch,

Pereskiopsis Spathulatha (im weiteren Verlauf P.S. genannt!) haben auch eine Winterpause. Die Temperaturen sollten bei P.S. allerdings nicht unter +15°C sinken. Während P.S. bei mir ab Frühjahr wieder mehr Wasser erhalten, bekommen die Mutterpflanzen in der Winterpause höchstens einmal pro Woche Wasser, genauso die P.S. die ich für Pfropfungen benutzt habe.

Bei gepfropften Kakteen heisst es, dass man sich mit wässern und Winterpause an den Ansprüchen der Unterlage orientieren soll.

Meine Skalpellklingen die ich fürs pfropfen verwende, habe ich bisher immer mit Spiritus sterilisiert und die Klingen vor dem Schnitt mit einem sauberen Tuch getrocknet. Extrawurst gibts bei mir eher selten bis nie!

Meine Wurzelechten Willies brauchen für ~0,5cm bei fast optimalen Bedingungen etwa 1 Jahr.
Für etwa 2 - 2,5cm haben meine auf P.S. gepfropften ebenfalls etwa 1 Jahr gebraucht. Letztes Jahr wurden die Sämlinge gerademal höchstens 2 oder 3 Monate alt als ich mit umoperieren begonnen habe.

Im November 06 musste ich noch vier Notpfropfungen von T. pachanoi auf P.S. vornehmen, wobei zwei davon eingegangen sind und zwei davon überlebt haben. Wegen der Winterpause sind die kaum sichtlich gewachsen, was sich allerdings demnächst wohl schnell ändern wird.

Links = 1 Jahr; Rechts = 1 Jahr / Einige habe ich erst spät letztes Jahr gepfropft, daher die Grössenunterschiede...



Einer der beiden Notfälle ist Rechts oben im Bild zu sehen.





Tach auch,



Theoretisch können auf jede schnellwüchsige Unterlage, langsamer wüchsige Kakteen aufgesetzt werden.

Anders herum verhilfst du beiden zum schnellen Tod!

Geschrieben von: finn Apr 24 2007, 09:22

ich dachte san pedro sei sowieso schon sehr schnellwüchsig.
wächst er gepfropft auf einem P.S. noch schneller?

Geschrieben von: Humito Apr 24 2007, 10:46

moin, moin,

... wie Du siehst kann man Trichocereus Pachanoi auch dazu bewegen, schneller als nur schnell zu wachsen.

;-)

Geschrieben von: The Styler Himself Jun 10 2007, 10:05

Nicht schlecht:-)
ich hätte 3 Peyote Sämlinge, vll kann ich die bis zum herbst noch Pfropfen, dann mussich halt die Winterpause aussetzen oder ?

Geschrieben von: Humito Jun 10 2007, 10:34

Tach auch,

worauf willst du pfropfen???

Herbst ist zum Pfropfen fast zu spät. Jetzt wäre die richtige Zeit dafür...
Allerdings widerspricht sich das mit meinen Notpfropfungen letztes Jahr, die ich November gemacht habe. Alle meine Kakteen, auch die Pereskiopsis, waren zu der Zeit bereits im Winterquartier.

Auf Pereskiopsis gepfropft sollten beide minimum eine Woche lang in hoher Luftfeuchtigkeit ausharren, auf Trichocereus gepfropft ist es möglich mit den sämlingen das Leitbündel der Trichos zu verfehlen...

Winterpause halte ich auch mit den gepfropften ein, dabei gelten die Ansprüche der Unterlage einzuhalten!

Geschrieben von: SD1 Jun 15 2007, 15:47

Hi ho, community!!
Hab mich ja lang nicht mehr sehen lassen und dachte ich melde mich mal wieder
Erstmal sry bei den Leuten, die mich alle angeschrieben haben, hatte sehr viel zu tun die letzten Monate und konnte leider nicht alle Anfragen beantworten.
Werde versuchen das jetzt nachzuholen.
JA, ich hab noch Pereskiopsis Preis ist immer noch 1 Eurone das Stk.

Freu mich übrigens riesig über das Interesse, das ihr zeigt

Geschrieben von: AliceD Aug 1 2007, 22:46

Mal ne Frage, wie mach ich am besten von den Pereskiopsis am besten Ableger, geht das überhaupt?

Geschrieben von: Humito Aug 2 2007, 02:48

Tach auch,

...wie bei anderen Säulenkakteen auch.

- Kopfstecklinge, die dann zum Pfropfen dienen
- verpfuschte Pfropfunterlagen als Beispiel, bilden wieder neue Seitentriebe aus

Geschrieben von: bigdatura Oct 14 2007, 19:55

Einige einwände.
Es empfiehlt sich eigentlich nicht eine Propfunterlage zu verwenden die man nicht unter 10 C° überwintern kann.
Folgende Propfunterlagen würde ich empfehlen.

Echinopsis subdenudata (eignet sich für Flachpropfungen,d.h. man sieht die unterlage kaum,hab ich aber noch nicht verwendet)
Vorteil : gute Verfügbarkeit im Vergleich zu Sanpedro.. in fast jeden Supermarkt günstig zu erwerben. schon für 1 €,recht robust gegenüber substratmischung..
Nachteil: evtl. langsameres Wachstum im vergleich zu einen Sanpedro

Trichocereus pachanoi,macrogonus (eignet sich für Hochpropfungen,hab ich schon einige lophophoren damit "veredelt")
Vorteile: schnelles wachstum,hohe feuchtigkeitstoleranz,hohe kälteresistenz,verträgt sogar bei trockenen substrat leichten frost
Nachteile: Möglich das nebentriebe enstehen,Die nebentriebe sobald sie eine gewisse Größe aufweisen können als Steckling verwendet werden.

Geschrieben von: SD1 Oct 15 2007, 20:55

Hi bigdatura, welche Unterlage war denn gemeint damit?

Geschrieben von: Humito Oct 15 2007, 22:01

Hi auch,

hoffe, dass Du Dich auch mit einer Antwort von mir zufrieden geben kannst.

"bd" hat namentlich "Pereskiopsis Spatulatha" gemeint, die in meinem Bild mit den Pfropfungen auf der rechten Seite zu sehen sind!

Echinopsis werden gerne von den "Pfropfkünstlern" verwendet, die glauben bei den Pfröpflingen ein möglichst natürliches Wachstum und Aussehen erhalten zu können.

Pereskiopsis Pfropfungen sehen sehr getrieben aus, weil Sämlinge das geradezu explosive Wachstum übernehmen...

Geschrieben von: SD1 Oct 16 2007, 15:51

Warum sollte man einen Pereskiopsis nicht unter 10 Grad überwintern können?
Wäre mir total neu. Solange die gepfropften Peyote nicht mit Stickstoff überfüttert werden, sehen sie absolut identisch aus.

Geschrieben von: bigdatura Oct 16 2007, 18:51

genau dieses explosive wachstum ist einer der gründe nicht auf Pereskiopsis zu propfen.
Sie schießen einfach in die höhe.

sd1
das mit dem gleichen wachstum bezweifel ich stark.
echinopsis/trichocereus ist beliebter als pereskiopsis.
hab mir deine bilder angesehen und verstehe nicht wieso du noch auf pereskiopsis propfst..

Geschrieben von: SD1 Oct 20 2007, 17:30

Hab ich ja jetzt erst bemerkt, dass du dich hier auch ausgeschüttet hast.
Was zweifelst du an? Das Peyote auf einen Pereskiopsis nicht genauso aussehen können wie Wurzelechte?
Zum Thema: Echinopsis/trichocereus ist beliebter als pereskiopsis.
Da kann ich dir nur zustimmen. In Deutschland ist das so.
Dieser Guide trägt aber den Namen: Peyote Pfropfen, Auf Pereskiopsis. Nicht: Pfropfen auf Unterlagen die beliebter als Pereskiopsis sind...
Wieso ich auf Pereskiopsis pfropf, hmmm keine Ahnung. Da ich auch auf andere Unterlagen pfropfe geh ich mal davon aus, dass mich das explosive wachstum so anturnt.

Geschrieben von: bigdatura Oct 20 2007, 17:58

Hier schüttet sich keiner aus
Bring only meine Erfahrungen in dies forum rein.
wo steht das das nur auf pereskiopsis bezogen ist ?
Ich sehe nur "peyote pfropfen"..

Geschrieben von: SD1 Oct 20 2007, 18:03

Musst mal ganz nach oben scrollen zur Überschrift.
Oder noch besser, erst Hirn einschalten, dann Senf dazugeben

Geschrieben von: bigdatura Oct 20 2007, 18:05

Man sollte nicht immer von sich auf andere schließen..

Geschrieben von: Loconegro Oct 20 2007, 18:11

Ruhig Blut, ihr beiden!

Gruß
Loco

Geschrieben von: -GRISU- Oct 20 2007, 18:15

hab ich auch mal versucht, hab meinen kleinen peyote (von SD1) auf meinen kleinsten san pedro (peruv.) gepfropft! hoffe sehr, dasses was wird, mals cheuen, is des erstma, dass ich sowas mache, und ich habs auch nicht so perfekt gemacht (so gut ichs halt konnt ^^)

http://s6.directupload.net/file/d/1221/6nmjdnru_jpg.htm

Geschrieben von: psychophobia Oct 20 2007, 18:16

Im Untertitel

Geschrieben von: SD1 Oct 20 2007, 18:24

Wieso bekomm ich keine vernünftige Antwort? Ich schreib dir sogar wo du nachsehen musst, und bekomm sowas: Man sollte nicht immer von sich auf andere schließen..
Genau, blablabla, Weisheiten die die Menscheit nicht braucht. Anstatt einfach zuzugeben das du die Augen nicht offen hattest beim lesen. Kleine Egoschwäche?

Geschrieben von: -GRISU- Oct 20 2007, 18:34

oida seid ihr zicken hey

Geschrieben von: bigdatura Oct 20 2007, 18:46

Entfern doch mal den stachel und kerbe die seiten etwas an.
Normalerweise propft man die Kakteen zu beginn der Wachstumszeit und spätestens august.
Ich würde dem Kaktus genügend wässern sonst bekommt der obere kein wasser und er wächst nicht an.
http://www.kakteenweb.de/pflege13.html

Geschrieben von: -GRISU- Oct 20 2007, 18:53

des schau auf dem bild nur so aus, der stachel ist weit genug weg!!

ankerben ist glaub ich nicht nötig, da schon genügend druck drauf ist!

Geschrieben von: SD1 Oct 20 2007, 19:08

Mit dem gießen würde ich mal eine Woche abwarten. Die Unterlage drückt das Wasser im schlimmsten Fall am Pfröpfling vorbei.

Geschrieben von: bigdatura Oct 20 2007, 19:12

Du willst also lieber das der sanpedro den peyote aufspießt ?

Sd1
Wieso würdest du nicht gießen ?

Geschrieben von: SD1 Oct 20 2007, 19:19

Der Peyote war schon in seiner Ruhephase und so ein Trichocereus kann mächtig Wasser pumpen. Wenn der Tricho die ersten Tage ruhig gehalten wird können sich die Leitbündel besser verbinden. Wäre der Peyote im vollen Wachstum, würde ich die Unterlage natürlich auch ordentlich wässern.

Geschrieben von: Mephisto Oct 31 2007, 16:56

kann man generell auch auf Bryophyllum pinnatum [Brutblätter/Parnabija] propfen oder sind die nich nah genug verwandt?

weil die wachsen und vermehren sich eigentlich wie die Pest^^

Geschrieben von: SD1 Oct 31 2007, 17:38

Kakteen auf Brutblatt kann ich mir nicht vorstellen das sowas klappt. Brutblätter gehören zur Familie der Dickblattgewächse (glaub ich doch ) und sind damit nicht nah genug verwandt.

Geschrieben von: -GRISU- Oct 31 2007, 17:41

bis etz scheint er sehr gut zu wachsen, bin mir aber nich sicher, ob er angewachsen ist!
habe ihn anfangs viel gegossen, das ging gut, die seiten haben ich (noch) nicht abgeschnitten...
mal schauen, was draus wird...

Geschrieben von: digit55 Nov 1 2007, 12:43

Anschrägen ist aus zwei Gründen wichtig: die Schnittfläche der Unterlage kann etwas eintrocknen, das Innere schrumpft dann mehr als die äußere Haut -> Pfröpfling verliert Kontakt.

kugelfömige Kakteen (wie der Peyote) dehnen sich beim Wachsen auch etwas nach unten aus, wenn sie dann ganz eben aufliegen, hebeln sie sich von ihrer Unterlage ab -> Pfröpfling verliert Kontakt. Durch Anschrägen gibt es Platz für das Wachstum nach unten.

Hier ist eine gute Anleitung wie man pfropft:

http://www.kakteen-niess.at/Pfropfen/Pfropfen_Anleitung_A4.pdf

Geschrieben von: -GRISU- Nov 1 2007, 13:05

hm, dazu isses jetzt leider schon zu spät )=
gummibänder sind schon wieder unten, und der kleine hält!
jetzt weiß ich nur nicht wie gut!
an manchen stellen schaut er von außen sehr zusammengewachsen aus, an anderen weniger....

naaja, war mehr ein versuch, beim nächstenmal weiß ichs jetzt!

Geschrieben von: sativa Nov 2 2007, 11:25

Hier sind 2 meiner Lophophora williamsii-Pfropfungen auf Pereskiopsis.. Die beiden haben etwa einen DM von 2cm und haben wie ich finde ihr natürliches Aussehen bewahrt.. Die Pfropfungen sind jetzt etwa 4 Monate alt..
http://www.bildercache.de/anzeige/20071102-112130-633.jpg http://www.bildercache.de/anzeige/20071102-112243-40.jpg http://www.bildercache.de/anzeige/20071102-112341-760.jpg

Mfg sativa

Geschrieben von: SD1 Nov 2 2007, 11:32

Das sieht doch richtig gut aus.

Geschrieben von: daemon Nov 2 2007, 18:01

@sativa:
Die sehen richtig schick aus. Respekt!

Irgendwie hab ich bisher keinen vernünftigen Shop mit Pereskiopsis-samen gefunden Hat da jemand nen Tip? Sonst muss ich mir wohl Anfang nächsten Jahres Stecklinge kaufen

Geschrieben von: Loconegro Nov 2 2007, 18:10

Es gibt überhaupt keine Pereskiopsis-Samen im Handel. Ich habe bereits mehrfach nach welchen gesucht, allerdings blieb die Suche leider erfolglos. Stecklinge kannst du sehr günstig hier im Forum (SD1 bietet welche an) oder bei Uhlig-Kakteen kaufen.

Zur Zeit vermehre ich gerade meine Pereskiopsis spathulata. In der Hoffnung, dass ich nächstes Jahr einige Propfungen vornehmen kann. Womöglich bildet meine größte Pflanze (inzwischen ist sie 35 cm hoch) irgendwann einmal Samen aus. Leider findet man im Internet kaum Informationen zu dieser interessanten Pflanze.

Gruß
Loco

Geschrieben von: daemon Nov 2 2007, 18:33

Achso ok. Dann werde ich sie wohl hier über das Forum kaufen. Aber das hat ja noch Zeit ^^

Geschrieben von: Mephisto Nov 2 2007, 20:45

wie nah müssen die Pflanzen verwandt sein um gepfropft werden zu können?

Geschrieben von: T0bias Nov 2 2007, 20:57

ich glaub bei kakteengewächsen gehd das beliebig solang das was obendrauf gepfropft wird normal nicht schneller wächst als seine unterlage.


MfG
Tobi

Geschrieben von: Mephisto Nov 2 2007, 21:51

naja...geht eigentlich eher um ferner Verwandte^^

ob einfach nur Sukkulenten oder nur Dickblattgewächse[Brutblatt] oder nur Kakteen oder nur kleinere Kreise...

Geschrieben von: daemon Nov 3 2007, 00:54

Mit Dickblattgewächsen gehts so weit ich das hier rausgelesen habe nicht.

Mit Sukkulenten weiß ich nicht.

Geschrieben von: bigdatura Nov 3 2007, 18:56

Dies ist wirklich nicht auf alle Arten übertragbar.

Geschrieben von: T0bias Nov 3 2007, 20:08

war ja nur ne vermutung von mir^^

hast du ein beispiel von zwei kakteen (die auch so aussehen wie was ein unwissender als kaktus bezeichnet also keine sukkulenten und dickblattgewächse o.Ä.)?

weil mich würds mal interressieren was da falsch gehen könnte, weil es wird ja letztendlich nur die nährstoffversorgung durch die unterlage geregelt, und solang die schneller wächst als der gepfropfte und auch alle nährstoffe bereitstellt passt doch alles oder?

MfG
Tobi

Geschrieben von: Mephisto Nov 3 2007, 20:40

Wikipedia geht nur auf die Weinpfropfung ein und erklärt nix von Verwandtschaftsgeschichten...schade, so versteh ich die Logik nich :/

ich glaub ich werds einfach mal mit nem halb toten Peruvianus auf nem hässlichen Parnabija versuchen...Parnabija wächst mir schnell genug und vermehrt sich gut genug, da macht der Kümmerling nix und der Peruvianus überlebt den Winter eh nich so sicher...



soll ich mit Wachs die Schnittstelle abdichten?
-werd ich alles erst am Mo machen...bis dahin nehm ich gerne Tips oder sonstiges entgegen

Geschrieben von: bigdatura Nov 3 2007, 20:43

Ich hab noch keinen Kaktus gesehen der mit Wachs abgedichtet werden sollte.
Denke nicht das heißer Wachs einer Pfropfung guttut.


Also man pfropft empfindliche arten auf unempfindliche.
Erdbeerkaktus auf hylocereus (oft in Baumärkten zu finden)
Der "Erdbeerkaktus" kann kein Chlorophyl bilden und muß versorgt werden durch die unterlage.
Sie werden veredelt da einige empfindlich sind (ariocarpus,lophophora),langsam wachsen und schwierige erdansprüche haben.
Vor allem Cristatformen sollten veredelt werden.

Es gibt bei einigen Euphorbien auch Pfropfungen (aber selten im handel)

Manche Kakteen passen nicht zusammen da sie zu weit entfernt sind genetisch.
Es gibt ja auch unzählige Arten wieso sollten sie alle gleich sein

Geschrieben von: shizoid Nov 3 2007, 22:57

Boah, ich finde die Pereskiopsis-Pfropfungen schauen mega cool aus. Hat irgendwie ein bissel was von den Pflanzen bei Super Mario.
Ich hab so einen gepfropften Kaktus aus dem Baumarkt, der ist unten länglich und grün, oben rotorange, könnte Erdbeerkaktus auf hylocereus sein. Bin mir aber nicht sicher, weil stand nicht drauf und ich hab keine Ahnung von nix.
Falls der es überleben sollte, und die Knubbel (nennt man die Dinger Kindel bei Kakteen?) an dem Erdbeerkaktus größer sind, kann ich dann einfach so einen ab machen und auf Pereskiopsis pfropfen? Ich glaube das würde mega geil aussehen so ein Bastard. Da wird der Dr. Frankenstein in mir wach.

Und wie ist das mit Peyote und San Pedro, baut ihr die an um sie zu konsumieren? Ich kann mir das irgendwie schwer vorstellen, jahrelang den groß zu ziehen und ihn dann killen zu müssen.

Geschrieben von: bigdatura Nov 4 2007, 00:53

Ja die Knubbel kannst du ruhig Kindel nennen.
Theoretisch könntest du die sicher Pfropfen.
Aber ob es sich lohnt für einen 08/15 kaktus aus dem baumarkt einen pereskiopsis zu verschwenden ist eine andere frage.

Sicher gibt es einige die sowas machen aber komischer finde ich nur diese zerrupften salvias ständig mir ansehen zu müssen..

Geschrieben von: shizoid Nov 4 2007, 10:32

Naja, ich finde Pereskiopsis mit Peyote schaut schon ziemlich cool aus, wenn da anstatt einem grünen Knubbel ein roter oben drauf sitzen würde, fände ich das noch toller. Mir ginge es da einfach nur um die Optik, der reale Wert wäre mir schnurz. Ausserdem, Pereskiopsis wächst doch wie verrückt.
Soweit ich da jetzt Infos zu gefunden habe benutzt man Pereskiopsis nur um Sämling zu pfropfen. Wie groß kann der aufgepfropfte Kaktus werden bevor er zu groß für den Peri wird?

Geschrieben von: SD1 Nov 5 2007, 11:40

Wenn der Pereskiopsis gesund bleibt, können die Pfropfungen ewig halten. Sieht nur irgendwann ziemlich merkwürdig aus und man muss den Kaktuss zusätzlich abstützen, weil die Unterlage das Gewicht nicht mehr alleine tragen kann. Dann lieber abtrennen und z.B. auf einen Tricho setzen.

Geschrieben von: Mephisto Nov 5 2007, 18:57

ich hab jetzt mal meinen kleinen Kaktus auf mein kleines Parnabijaunterteil gepfropft...sitzt, wackelt nich und hat keine Luft^^
hält auch ohne Wachs oder sonstiges gut genug...


kann ich aus dem Unterteil des Kaktus' noch was sinnvolles machen?
n neuer Trieb? O_o
einfach weiterwachsen? O_o

oder einfach wegwerfen und den Topf nutzen können?^^

Geschrieben von: -GRISU- Nov 25 2007, 15:57

soo, der kleine ist gut angewachsten! an manches´n stelle außen sieht es zwar nicht so aus, aber er hat extrem an volumen zugelegt!
im gegensatz zu seinem kleinen kolegen, der ungepfropft ist!!!
fottos kann ich auf wunsch auch mal wieder machen...

jetzt habe ich noch eine frage zu sämlingspfropfung:

kann ich, bzw ist es klug, einen peyote mit nem durchmesser von ca 0,8cm auf einen sanprdro mit durchmesser von 5/6 cm zu pfropfen?!?

oder sollte ich doch lieber nen peyte mit durchmesser von 3cm nehmen? (wär mir aber nicht so lieb!!)

kann eigentlich der stumpf eines abgeschnittenen peyotes neu austreiben?

danke...

Geschrieben von: !nsane Nov 25 2007, 20:00

ja er treibt sogar ziemlich sicher aus und wächst schneller da die wurzel ja schon da ist


aber mal ne andere sache warum haut man nicht einfach n peyote auf nen 2,5m hohen peruvianus da das wachstum ja expotentiel is?

Geschrieben von: -GRISU- Nov 25 2007, 20:04

wenn du nen 2,5m peruvanius hast... gerne ^^
ich denke der hauptgrund, warum ich das nicht machen würde, ist, dass ich dan kaktus ja auch hin und wieder runtschneiden würde, wenn ich so nen großen hätte... und da is immer neues aufpfropfen zu viel stress...

nochmal zu anderen frage, kann ich so nen minni peyote aufpfropfen, oder schiebts den gleich weg, wenn der rest trocknet? ich freunde mich immer mehr mit dem großen peyote an, mit dem kleinen würds ja scheiße ausschauen ^^

Geschrieben von: T0bias Nov 25 2007, 20:56

Peruvianus hat ja eh fast doppelt soviele alkaloide wie n normaler sanpedro (glaubich). das kommt doch dann schon fast an nen lophora ran, oder? also peruvianus würd ich einfach so wachsen lassen, wächst ja schnell genug und hätte auch genug um weiterverarbeitet zu werden

Geschrieben von: !nsane Nov 25 2007, 22:02

jep der kann soviel meskalin ahben wie ein 15 jahre alter peyote
hab ich irgendwo gelesen^^

Geschrieben von: daemon Nov 26 2007, 01:07

In welchem Alter? o.O

Geschrieben von: !nsane Nov 26 2007, 14:18

Obwohl Echinopsis peruviana aber mindestens 7% Meskalin im Trockenanteil besitzt, und damit deutlich mehr als Echinopsis pachanoi (San Pedro) und mindestens ebensoviel wie ein ca. 15 Jahre alter Lophophora williamsii (Peyote), wurde er eher selten zu spirituellen Ritualen genutzt, offensichtlich weil er schwerer zu dosieren war und oft heftige Nebenwirkungen hervorgerufen haben könnte.


sagt wikipedia

Geschrieben von: T0bias Nov 26 2007, 15:57

aber meskalin ist glaubich nicht allzuschwer zu extrahieren

Geschrieben von: Loconegro Nov 26 2007, 16:25

... wenn du das Meskalin extrahieren wolltest, müsstest du allerdings auch ausschließen können, dass die wesentlich toxischeren Substanzen, die in den Kakteen enthalten sind, ebenfalls in deinem Extrakt zu finden sind; die Trennung der verschiedenen Alkaloide stelle ich mir als durchaus schwer und nicht von Laien durchführbar vor.

Geschrieben von: T0bias Nov 26 2007, 16:38

also im gleichen artikel wo das mit dem steht wieviel meskalin er enthält der von insane gepostet wurde steht auch das hier:

klar kann man wiki nich 100% vertrauen, aber ich denk das icht machbar.

Geschrieben von: -GRISU- Nov 30 2007, 17:49

auch wenns keiner sehen will, i habs heute doch ma fotografiert, krasser unterschied,im gegensatz zu seinem (einst gleichgroßen) bruder!:

http://s4.directupload.net/file/d/1262/zuyoj82p_jpg.htm

Geschrieben von: daemon Nov 30 2007, 18:06

Keiner sehen will? Doch mich interessiert auf jeden Fall

Wie alt sind die 3 Kakteen jeweils?

Geschrieben von: sativa Nov 30 2007, 18:09

Mich interessieren solche Bilder auch.. Wann hast du den gepfropft und was ist das für eine Unterlage? Trichocereus, aber welcher?

Geschrieben von: T0bias Nov 30 2007, 18:13

wow, der unterschied ist ja echt heftig!
wie haddest du den fest gemacht auf dem trichocereus/Echinopsis? also halt am anfang dasser anwächst.

ist auf jeden fall echt schön geworden!

Tobi

Geschrieben von: -GRISU- Dec 3 2007, 17:19

wie alt die kleinen sind,kann ich lkieder selbst nicht sagen,da ich sie auch aus 2.hand bekommen ahbe...
gepfropft habe ich am 20.10...
und ja, die unterlage ist ein peruvanius...
festgemacht hab ich ihn (wie auch schon bereits geschrieben ) einfach mit 2 gummibändern...
ich hab nur schiss,dass der sanpedro neu austreiben könnte, und so den peyote runterschmeisen würd...
weiß zufällig jmd,wielange es normalerweise braucht,bis ein sanprdro neu austreibt? ich hab hier nämlich auch noch ein paar stümpfe rumstehen,die einfach nich wollen...
in diesem sinne...

Geschrieben von: sativa Dec 3 2007, 17:35

Hallo Grisu,

habe im Sommer einen meiner pachanoi´s köpfen müssen, da er eine faulige Stelle hatte..
Der hat bereits nach 2 Monaten wieder neu ausgetrieben!

Geschrieben von: -GRISU- Dec 3 2007, 19:41

danke dir!
aber glaubt ihr,dass eine unterlage austreibt,oder nimmt sie den pfröpfling als "kopf" an?

falls sie austreibt (was bei so nem winzling eh iwie unwahrscheinlich ist,oder?) was sollte ich dann machen?

pfröpling abschneiden,neue(n) trieb(e) abschneiden und wieder aufpfropfen?
danke

Geschrieben von: sativa Dec 4 2007, 19:42

Hallo Grisu,

ich glaube nicht das du dir Sorgen machen musst! Austreiben tun sie eigentlich nur aus den Areolen, deswegen wird die Unterlage von der Mitte nach außen leicht abgeschrägt..

Geschrieben von: Dr Zoidberg Dec 17 2007, 23:06

gibts so nen kaktuis auch im normalen pflanzen handel??

Geschrieben von: sativa Dec 17 2007, 23:35

Die Kakteen bekommst du z.B. bei den grossen Kakteenhändlern! Ich habe vor kurzer Zeit Lophophora williamsii im OBI gesehen. Die Pflanzen waren aber in so einem schlechten Zustand, das sich ein Kauf nicht gelohnt hätte!

Geschrieben von: Dr Zoidberg Dec 17 2007, 23:53

joa nen peyo hab ich schon
und ne bischofsmütze aber die willl ich beide nicht pfropfen, weil die abzuschneiden wäre mir zu schade besonders wenns schief geht

naja ich schau mal demletzt hab ich voll den lustigen kaktus gepfropft
so nen runden stacheligen auf so einen der aussieght wie nen san pedro, aber viel dünnere stacheln hat

Geschrieben von: sativa Dec 18 2007, 10:29

Haste mal n Foto davon? Würde mich interessieren...

Geschrieben von: The_Buffalo Jan 3 2008, 18:46

wo bekomm ich günstige Pereskiopsis her?

Geschrieben von: sativa Jan 3 2008, 19:29

Hab zur Zeit nur welche für den Eigenbedarf, ist auch gerade nicht die richtige Zeit dafür! Schau mal bei Haage oder Uhlig, die haben meistens welche im Angebot..

Geschrieben von: The_Buffalo Jan 3 2008, 20:07

cool ich danke dir, wenn du irgendwann mal welche über hast sag bescheid

Geschrieben von: sativa Jan 3 2008, 20:12

Ich denke mal ab spätestens Mai sollte es kein Problem darstellen, dann stehen die Pflanzen im Wachstum und ich kann mich vor Ablegern kaum retten!

Geschrieben von: The_Buffalo Jan 3 2008, 20:22

cool, hmm bei Haage und finde ich keine Uhlig

Geschrieben von: sativa Jan 3 2008, 20:28

Bei Uhlig sind sie im Online-Shop verfügbar.. Haage hat sie nicht im Online-shop aufgeführt, aber im neusten Katalog stehen sie mit drin.. Ich würde dann einfach mal ne Mail an Haage senden!

Geschrieben von: The_Buffalo Jan 4 2008, 13:53

Boar was hab ich denn da geschrieben^^, is ja zu geil

Geschrieben von: bigdatura Feb 11 2008, 16:34

gelöscht

Geschrieben von: sativa Jun 5 2008, 10:23

Hier mal wieder aktuelle Bilder meiner beiden Lophophora-Pfropfungen..

Der Kleinere von beiden schaut etwas mitgenommen aus, da im Winter die Pereskiopsisunterlage schlapp gemacht hat und ich eine Notpfropfung auf Echinopsis durchgeführt habe! Der Lopho hat jetzt einen DM von 2,7cm..


Der Große sitzt noch auf der Pereskiopsisunterlage und misst bereits 3,2cm! Ich hoffe das er dieses Jahr noch blüht..

Geschrieben von: SD1 Jun 5 2008, 12:20

Ich drück die Daumen. Meine wurzelechten blühen schon seit 1 Monat.

Geschrieben von: sativa Jun 5 2008, 12:48

Danke fürs Daumen drücken.. Meine Wurzelechten haben auch fast alle schon das erste Mal aufgeblüht, aber der gepfropfte will noch nicht! Beim nächsten giessen gibt es wieder n Schuss Baldrianblüten-Extrakt, vielleicht rafft er sich dann auf!

Geschrieben von: Krealibin Jun 20 2008, 23:09

Hat jemand schon eine Multipfropfung versucht?

Pereskiopsis als den schnellstwachsenden, dann ein Pachanoi/Peruvian und dann ein Peyote? Natürlich in einer Größenordnung die der Pereskiopsis aushällt

Geschrieben von: Waaagh Aug 10 2008, 20:06

Was macht ihr mit neuwachsenden Trieben von der Propfunterlage.
Bei mir ist es bald soweit das ein 7cm großer Lopho von 2 nachwachsenden Trieben berührt wird. Sollte ich die lieber abschneiden ? Drücken die den Lopho von der Unterlage oder wachsen die harmonisch zusammen ?

Geschrieben von: SD1 Aug 11 2008, 09:37

Was hast du denn als Unterlage?

Geschrieben von: Waaagh Aug 11 2008, 09:39

Einen Pachanoi ca 2-3cm Durchmesser.

Geschrieben von: SD1 Aug 11 2008, 09:51

Da dürte nichts passieren. Kannst ja mal ein Bild machen.

Geschrieben von: Waaagh Aug 11 2008, 10:00

Oki , kann ich machen dann heute abend.

Geschrieben von: Amalgam Sep 17 2008, 15:11

Etwas OT: würdet ihr irgendwas speziell beachten beim Bewurzeln von Pereskiopsis-Stecklingen?
Kann man die einfach in die Erde stecken?

Geschrieben von: sativa Sep 17 2008, 19:21

Einfach in die Erde stecken und mässig feucht halten!

Gruss sativa

Geschrieben von: Krealibin Nov 30 2008, 18:57

Wie steht es mit Pfropfen im Winter? Geht es problemlos oder soll man lieber warten bis es etwas wärmer wird?

Geschrieben von: Kaktusjoe Nov 30 2008, 19:03

Wenn du Kunstlicht hast, sollte es gehen, Pereskiopsis oder wie das Kraut heißt soll sich hierfür bei entsprechender Temp. besonders gut eignen, ohne Kunstlicht kann es klappen, die Chancen sind aber sehr gering, dann warte lieber bis zum Frühjar, achja und die Unterlage muss sich gut im Trieb befinden.

Geschrieben von: Bless Jan 13 2009, 15:26

echt super. sehr informativ.

werde es zwar nicht ausprobieren aber immerhin bin ich erstaunt, dass peyote auf einer anderen Pflanze wächst

Geschrieben von: Astaroth Jan 23 2010, 18:57

so testweise den ersten peyotekopf verpfropft, werde mir wohl oder übel nen neuen caespetiosa zulegen müssen ^^" noch zwei weiter köpfe daran die ich im frühling auf san pedros setzen werde, die mir in der spitze etwas vergeilt sind ^^ zuviel wasser XD

sieht soweit ganz gut aus aber die kontaktfläche ist recht klein geraten und nicht so schön angewachsen wie ich gehofft hatte aber immerhin isses noch nen quadratzentimeter, ich denke mal das reicht

daraus habe ich gelernt nen besseres gummiband vorzuhalten und das gummiband dann länger dran zu lassen XD

Geschrieben von: LW25 Feb 6 2010, 14:31

Ich hab vor einigen Tagen Pereskiopsis von Uhlig-kakteen per Post zugeschickt bekommen.
Ich bin total unzufrieden, die lassen (wegen der tiefen Temperaturen wahrscheinlich)
total die Blätter hängen und abfallen. Sind die alle tot oder kann ich die noch irgendwie retten??

MfG
LW25

Geschrieben von: phalaris Feb 6 2010, 17:02

Ein Abfallen der Blätter ist erstmal nicht schlimm. Wie geht es denn dem Rest der Pflanze?

Evtl. wären Bilder hilfreich.

Geschrieben von: sativa Feb 7 2010, 10:25

Normalerweise sollten Pereskiopsis bei solchen Temperaturen auch nicht verscxhickt werden, Uhlig sollte sowas eigentlich wissen.. Das sie im Winter die Blätter verlieren ist ganz normal.. Warte mal ab wie sie sich entwickeln.. Mach am besten schon mal ein Foto und wenn sie wirklich eingehen sollten kannst du denen von uhlig ja das Foto zusenden, dann bekommst du bestimmt Ersatz!
Übrigens ist Uhlig viel zu teuer, da gibts durchaus billigere Lösungen! Ich bezahle für 10 Steckies von Pereskiopsis 2€..

Geschrieben von: Bluzie Jun 27 2010, 08:55

Hallo
hab meine Lophos am 31.05. gepfropft und ich glaub sie haben alle überlebt...
http://www.abload.de/image.php?img=pfropfsdug.jpg
aaaber sie sind so rot bis dunkelrot und kriegen "Haare" meine Frage:

ist das normal? hab irgendwo gelesen das sie dann zu hell stehen, stimmt das? oder gewöhnen die sich einfach um? oder habe ich jetzt chlorophyllose monster?!
liebe grüße

Geschrieben von: Astaroth Jun 27 2010, 17:47

joa das sieh aus wie ein mächtiger Sonnenbrand ^^

(korigiert mich wenn ich falsch liege)

Geschrieben von: Murphy88 Jun 28 2010, 00:10

Ich habe auch gestern paar Lophos gepfropft, hoffe sie überlebens auch,,,
und habe auch nen roten/violetten dabei, hatte mich schon gewundert..

Geschrieben von: velvet Mar 28 2012, 15:09

@bluzie:

man kann Lophos zwar prinzipiell auf Pereskiopsis pfropfen, aber das Problem dass sie dann rot und haarig werden ist bekannt. Generell beeinflusst die Grundpflanze die Eigenschaften aufgepfropften Pflanze nicht unerheblich (z. B. kannst Du Tomaten auf Tollkirschen pfropfen und hast dann sehr viel Freude mit dem Salat )

Geschrieben von: sativa Mar 28 2012, 15:18

Haste da n Bild von so einem roten, haarigen Lopho?

Geschrieben von: velvet Mar 28 2012, 15:28

... ich such Dir zu Hause eins raus wenn es Dich ernst haft interessiert (bin noch @work)

Geschrieben von: sativa Mar 28 2012, 15:30

Na klar interessiert mich das.. Habe selbst schon ettliche Lophos gepfropft und bestimmt schon hunderte gepfropfte gesehen, aber so was, wie die du erzählst ist mir noch nie unter gekommen!

Geschrieben von: velvet Mar 28 2012, 16:05

cool - dann hab ich ja künftig einen Sparringspartner ;-)

Bislang habe ich (beruflich, da von Haus aus Biologin) zwei Arbeiten über das Pfropfen von Nachtschattengewächsen und Rosenartigen angefertigt - was aber sicherlich ein anderes Gebiet ist.

Mit Lophos taste ich mich momentan erst ran. Hab grad meine ersten Sämlinge gezogen, da ich ungern an den größeren Exemplaren rumprobier (zu viel Schiß vorm eigenen Versagen ).

Das Bild such ich Dir raus - bin bei den Literatur-Recherchen über diese Thematik gestossen.

Würde mich künftig also sehr über einen Austausch freuen.

Geschrieben von: SemteX Mar 28 2012, 17:31

Wie Pfropft man nsgw?Und was bringt das?Kann man Brugmansia mit datura "mischen"?

Geschrieben von: Patien Mar 28 2012, 17:59

Würde mal behaupten nein bzw hab noch nie davon gehört dass man krautige einjährige Pflanzen auf holzige mehrjährige propfen könnte.
Und ich denke, dass (wenn wir von NSG reden) veredeln dann doch der richtigere Begriff ist.
So bekommste zum Beispiel schneller blühende,besser fruchtende oder besser wachsende Pflanzen.

Geschrieben von: SemteX Mar 28 2012, 18:32

Ej ich hab ne idee.
Ich vermisch Brugmansia mit verschiedenen Blüten..
edit: Ich hab ja c.a 8 Engelstrompeten.So könnte ich die Genetik behalten jedoch enorm platz sparen.

Geschrieben von: Patien Mar 28 2012, 23:01

Üb das aber bitte vorher, eine vernünftige Kopulation ist schwerer als es aussieht

Geschrieben von: SemteX Mar 29 2012, 00:08

Danke für den hinweis.
Ich werd wohl mich mehr infomieren und velvet nach tipps fragen bevor ich meine ersten versuche starte

Geschrieben von: velvet Mar 29 2012, 08:37

Guten Morgen Ihr Lieben ;-)

@patien:
man kann Rosenartige und NSG durch "pfropfen" oder "okulieren" (=Technik) veredeln(=Überbegriff)
--> das was wir hier machen ist Begrifflichkeiten spalten *lach*

Man erhält eine 2-in-1-Pflanze mit verbesserten Zuchteigenschaften (Gärtner). Aber ich beschäftige mich nicht mit der Zucht von Pflanzen, sondern mit ihren Inhaltsstoffen, speziell den Alkaloiden und Steroiden. Deshalb werden die Pflanzen auch gepfropft. Die Unterlage produziert die zu untersuchenden Alkaloide und gibt sie in den (idealerweise schneller wachsenden bzw. schneller blühenden) Pfröpfling ab.

Datura metel kann übrigens 2-3 Jahre alt werden, ist allerdings in unseren Breitengraden nicht winterhart - aber das kann man umgehen, indem man sie in die Wohnung nimmt oder ins Gewächshaus, sofern man eins hat.

@Semtex
Brugmansia und Datura: Habe ich selbst noch nicht gemacht, aber ich kenne jemanden der Datura auf Brugmansia gepfropft hat (ist aber nicht ganz trivial).

Brugmansia aus der Aurea-Gruppe auf Unterlagen aus der Arborea-Gruppe und umgekehrt hab ich selbst schon gemacht. Generell kann man problemlos innerhalb der einzelnen Gruppen veredeln. Acnistus auf Brugmansia wär mein nächster Versuch.

Prinzipiell sollte man folgendes beachten:

Die Partner, also Unterlage und Edelreis sollten
- möglichst gesund sein, keine Nekrosen, Schädlingsbefall oder ähnliches aufweisen
- mindestens die Unterlage sollte sich im Wachstum befinden: je grösser die Stoffwechselrate, desto grösser die Anwachsquote und kürzer die Anwachszeit
-die Partner sollten von ihren Ansprüchen her in etwa zueinander passen, z.B. Überwinterungstemperatur

Ich stell Dir nachher mal eine Anleitung zum Veredeln von Brugmansia (auch mit Datura) rein - will dieses Thema hier nicht überstrapazieren ... wir schweifen total ab.

Geschrieben von: SemteX Mar 29 2012, 10:02

Yoa tatsache,
Danke für die anleitung
wusste bisvor kurzem garnicht das sowas möglich ist und bin schon gespannt auf die ergebnisse
edit: Tomaten auf tollkirsche pfropft??
Wie wäre es wenn ich eine Chilliepflanze auf eine Brugmansia pfropfen würde?Würde die Chilliepflanze mehr ertrag bringen?Und nochwichtiger wäre sie dann immernoch essbar oder bekommt man dann ein Trip?
Haste tipps als pfropfunterlage für chillies die mehr ertrag bringen sollen?
Ich würd mich riesig über bilder von gepfropften NSG freuen
Achja und vergiss bitte die anleitung nicht
Freu mich schon riesig drauf.Ich stell mir grad vor wie schöne ne mischung aussieht aus verschiedenfarbigen Brugmansia+lilafarbige Datura Metel.Das sprengt den Exotentouch all meiner Pflanzen .Und ein unikat wäre es nochdazu
man kann doch bestimmt auch Salvia D. mit irgendeiner Pflanze pfropfen oder?? Mit welcher zb würd das funktionieren?

Geschrieben von: velvet Mar 31 2012, 21:00

N'abend SemteX,

also zu Tomaten gibt es allerlei Spaß

http://www.schoenetomaten.de/Veredelung.html

Zu Chilis gibt es wenig beschriebenes, funktioniert aber genauso (ich hatte letztes Jahr eine Tricolor die den Winter aber leider nicht überstanden hat - ich such Dir mal Bilder raus.

Je Sorten-naher Du bleibst, desto besser funktioniert es.

Tomate auf Tollkirsche? Sowas macht man, wenn man die Anteile an L- und L+ Hyoscyaminsäure und Scopolamin in den Fruchtständen der Tollkirsche analysieren will, aber keinen Bock drauf hat massenhaft Tollkirschen zu sammeln und so lange zu warten (denn die reifen relativ spät).

Mit Tomaten reichen dann 3-4 Tomaten aus und man kann das Experiment mehrmals wiederholen, da die Vegetationsdauer von Tomaten vergleichsweise kurz ist.

SALBEI:

SD würde ich auf eine Salbeiart pfopfen um innerhalb der Gattung zu bleiben. Es gibt einen Andensalbei, der mehrjährig als Wintergartenpflanze (bei uns leider nicht winterhart) zu ziehen ist und der auch stark verholz. Er ist schnellwachsend und wird bis zu 2m hoch. Sowas könnte Sinn machen ... mir fällt leider grad der botanische Namen von diesem Monster nicht mehr ein.

http://jennifers-garten.eshop.t-online.de/epages/Shop43028.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop43028/Products/4025

... so heißt der nette Riese ...

Geschrieben von: sativa Apr 2 2012, 15:59

Was ist denn aus den gepfropften Lophos geworden?

Geschrieben von: Waaagh Apr 2 2012, 16:13

Meine ganzen gepropften Lophos sind allesamt auch nicht rot geworden.
Warum auch ? periskiopsis ist doch null rot...

Außerdem finde ich die als Unterlage nur für sehr kleine Lophos optimal.

Ich kann mal von meinen Fotos uppen, wenn auch sehr verschorft durch letztes Jahr sind das teilweise Kindsköpfe mitterlweile


@ Velvet, was machst du denn genau wenn ich fragen darf. Iss ja schonmal toll wieder nen Kollegen hier mehr zu haben

Geschrieben von: Loconegro Apr 2 2012, 17:25

Dass ein gepfropfter Peyote sich rötlich verfärbt hat, kenne ich auch von einem früheren Propfversuch - auch Lophophora auf Pereskiopsis. Doch gehe ich da nicht davon aus, dass es an der Pfropfung lag, sondern eher an der erhöhten Sonnen- und damit UV-Strahlung, die er ertragen musste. Vielleicht finde ich noch ein Bild davon.

Geschrieben von: sativa Apr 2 2012, 17:29

Das sich Kakteen bei starker Sonneneinstrahlung rotfärben können ist klar, aber hier war ja von einem anderen Phänomen die Rede!

Geschrieben von: Loconegro Apr 2 2012, 17:35

Unzweifelhaft ja, es ging darum, dass die Grundpflanze die Eigenschaften des Pröpflings verändert. Aber wo Beweise fehlen, ist es häufig auch sinnvoll eine ausgesprochen simplen Erklärung wie jene, dass es sich um einen langweiligen Sonnenbrand handeln könnte, in Erwägung zu ziehen. Vor allem da nicht ausgeschlossen werden kann, dass der eben vorliegt. Wenn pauschal die Grundpflanze den Pfröpfling verändert - davon gehen wir an der Stelle mal aus, dann wäre es ja ausgesprochen erwähnenswert, dass es offensichtlich bei Waaagh nicht passiert ist. Womit erklärt man dann das? Ist es an der Stelle dann nicht sehr viel wahrscheinlicher, dass eben jene rot verfärbten Pfröpflinge etwas zu viel Licht bekommen haben?

Ok, war ein Trichocereus auf Pereskiopsis - hat einen leichten "Rotstich".

Geschrieben von: sativa Apr 2 2012, 17:42

Die von velvet beschriebenen Pflanzen sollen ja auch extrem stark bewollt sein..

Geschrieben von: Loconegro Apr 2 2012, 17:45

Ok, gut... dafür reicht die Sonnenbranderklärung dann doch nicht aus... ;)

Geschrieben von: Waaagh Apr 2 2012, 19:11

ja wenns nur rötlich gewesen wär hätte ich auch auf simple Anthocyane getippt,
aber da ja noch eine Veränderung des generellen Wachstums beschrieben wurde...

Geschrieben von: Murphy88 Apr 5 2012, 04:13

die unterlage bringt aber auch nur wirkstoffe in den Edelreis/pfröpfling, wenn die alkaloide auch in der wurzel gebildet werden, sonst müsst ja hopfen, der auf cannabis gepfropft/veredelt worden ist wirkstoffe produzieren , was aber nicht der fall ist meines wissens nach, oder irre ich mich da, ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, das auf tollkirschen veredelte tomaten wirkstoffe in sich haben, bzw nicht genug wie tollkirschen selbst, was würd das in der pharmacy/organischen chemie für einen sinn machen sowas zu untersuchen??



ich habe meine lophos alle auf trichos, bin zufrieden, nen peres hätt ich aber auch gern mal
pfropfen ist kinderleicht, wenn manns ordentlich macht

murphy

Geschrieben von: velvet Apr 5 2012, 09:27

Sie sind nicht extrem stark bewollt, sondern flaumhaarig - vielleicht haben wir da unterschiedliche Definition von ... ich habs übrigens nicht vergessen - bin nur noch nicht dazu gekommen die Bilder rauszusuchen.

Geschrieben von: -Chiller- May 6 2012, 18:46

--

Geschrieben von: nicita May 6 2012, 20:26

Der L. williamsii wächst normalerweise sehr sehr langsam. Wenn man den jetzt abschneidet und auf einen Kaktus setzt der wesentlich schneller wächst, wächst der Peyote auch schneller. Damit kannst du die Wachstumsgeschwindigkeit durchaus vervierfachen.
Der Nachteil (für Ästethen) ist, dass der Habitus nichtmehr so natürlich aussieht.