Salvia Forum

( Für Mitglieder: Zur Anmeldung | Für Gäste: Zur Registrierung )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Lsa + Senf

post Mar 10 2004, 10:59
Beitragslink: #1


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






Hi
habe in den Entheognen gelesen das einer scharfen senf mir Woodrose extrakt gemischt hat (Dosis:10 Samen).
das dann getrocknet hat und das dann in kapseln geschluckt hat.
soll ziemlich abgegangen sein.
Nja..recht merkwürdig. habe dann weiter gelesen, und dann ging es unter anderem über Einreibung.
Quasi das die Wirkstoffe über die haut ins blut gebracht werden.
Und senföl durchdringt die haut auch.
Aber kann das denn dann noch im Margen auch noch die haut durchdringen ?
Hat jemand schon mal sowas ausprobiert ?
Habe da auch gelesen, das der wirkstoff aus wärmesabben die haut durchdringt.
also warum nicht ma bischen woodrose in die wärmesalbe und einreiben.
habe dort aber auch gelesen das die wirkstoff konzentrazion viel höher dann ist,die aufgenommen wird, also vorsicht.lieber bischen weniger nehmen.

Der Beitrag wurde bearbeitet von busch am Mar 10 2004, 12:37 Uhr.


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 11 2004, 09:39
Beitragslink: #2


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






jeah..
hab gesern ma 6 samen oder warens 8 kpkp
ganz fein gemacht und mit wärmesalbe vermischt.15 minuten stehen lassem, und dann schön meinen verspaneten nacken eingekremt.
nja..hatte net so den erhofften effeckt. und dann noch auf 3 samen druff rumgekaut.
nja.. ich weiß auch net... ich hatte das gefühl bischen verplant zu sein..und irgenwie konnte ich mich nicht auf den fernseher konzentrieren. aber das kann auch alles nen fetter placebo effekt gewesen sein. ma davon abgesehen, das ich diese animies auf Viva eh nicht rall.
nja... irgenwie war das geilste immer noch die wärmesalbe, die war wenigstens schön warm :->
nja naj nja... :-/


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 12 2004, 22:54
Beitragslink: #3


Grünschnabel


Gruppe: Members
Beiträge: 68
Mitglied seit: 29.Oct 2003






hm das nmüsste man dann wennschon auf stellen wo viele blutbahnen langlaufen einreiben(sprich ellenbogenhöhlen, kniehöhlen usw) allerdings sollte man bedenken, dass dann auch die eher giftigen bestandteile aufgenommen wird udn dann direkt in die blutbahn gereht, ich weiß nich was dann anstelle eines flauen magengefühles kommt.
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 15 2004, 09:24
Beitragslink: #4


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






hi...jeah...das mir schon klar... das mit unter den armen und so...
nja...kp..aber meine wärmesalbe will ich mir net unbedingt unter dei arme hauen..njakp...
ich bin mir da auch net so ganz sicher... aber ich habe auch net so richtig lust mr alle möglichen chemicalien auf die haut aufzutragen. in den entheogenen wird immer von DMSO (Dimethylsulfoxid) gerdet..nja ich weiß des auch net..sooo..mhhm...ich muss mir das noch ma alles durch den kopf gehen lassen....


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 16 2004, 15:34
Beitragslink: #5


Grünschnabel


Gruppe: Members
Beiträge: 68
Mitglied seit: 29.Oct 2003






hab im drogen-forum.com mal wad über dmso gelesen und naja, is wohl nich so das ungefährlichste. und hm naja ich bleib bei woodrose bei meiner kaumethothe, hab ich bisher weitaus bessere erfolge mit erzielen können, als mit kaltwasserauszügen, und sooo schlimm schmeckts gar net und wenn die g'scheit geschehlt sind zwickt der magen auch net

Der Beitrag wurde bearbeitet von nudl am Mar 16 2004, 15:35 Uhr.
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 16 2004, 15:48
Beitragslink: #6


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






hmmh jeah.. ich würde auch lieber von solchen chemiekalien abstadnt nehmen..besser ist das.
joo.ich bevorzuge auch die kaumethode.ich finde den geschmack eigendlich voll OK, nussig.
mhmh und ich denke auch,das der wirkstoff schon mein kauen aufgenommen wird.. mh..


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 17 2004, 22:45
Beitragslink: #7


Salvianaut
****

Gruppe: Members
Beiträge: 694
Mitglied seit: 27.May 2003






DMSO ist diese R(h?)euma-salbe, oder?
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 18 2004, 12:42
Beitragslink: #8


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






hmmh kp.. aber ich glaube nicht..aber denke ma das ne R(h?)euma-salbe auch diesen oder einen anderes stoff beinhaltet um den wirkstoff unter die haut zu bringen...nja aber wärme salbe ist fast das selbe wie ne R(h?)euma-salbe, oder ?? meine ärztin hatte mir damals ne wärmesalbe verschrieben..hm vorbei sind die zeiten...apothekenpflichtige sachen werden net mehr verschrieben :-(
nja ich kopiere mal den ganzen artikel rein..ist leider ein wenig sehr lang
--

DMSO (Dimethylsulfoxid)
„DMSO wird beinahe sofort von der Haut absorbiert und ist ein nahezu
unvergleichlicher Vasodilator.6. In anderen Worten, es erweitert die Blutgefäße,
reduziert Schwellungen und bringt jede Substanz, die mit ihm vermischt
ist, in kaum einer Minute in die Blutbahn. Diese Chemikalie ist so
vielseitig verwendbar, dass die US-Armee während ihrer berüchtigten Versuchsprogramme
zur Bekämpfung von Aufständen in den sechziger und
frühen siebziger Jahren mit DMSO als Medium zur Verabreichung von
Halluzinogenen experimentierte." H.L.Aosenberg, „The DMSO Affair."
New Age Journal, Juni 1986.
„Die dipolare Lösungsmittelcharakteristik von DMSO scheint den
Durchtritt von Katecholaminen (Dopamin, Norepinephrin und Epine-

6Vasodilation • Enveiterung der Blutgefäße. BMS

phrin) durch die Blut-Hirn-Schranke zu begünstigen. Es wurde vermutet,
dass dieses Phänomen mit der Eigenschaft von DMSO zusammenhängen
könnte, als Träger biogener Amine sowohl wäßrige als auch ölige Phasen
von Komponenten der Barriere zu durchdringen... Hautbereiche wie der
Nacken, das Gesicht, der Unterarm, Knie und Ellbogen sind besonders
empfindlich für DMSO. ... Keiner der Hauteffekte, die durch örtliche
Anwendung von DMSO entstehen, wird als so schwerwiegend empfunden,
dass er als Kontraindikation für den Gebrauch von DMSO dienen
könnte.... Absorption: die Absorptionsrate von DMSO hängt von dessen
Konzentration ab. Eine steigende Absorptionsrate sieht man bis zu einer
Stärke von 90 Prozent. Die optimale Konzentration für die Aufnahme
durch die Haut beträgt 70 bis 90 Prozent." - Halstead and Youngberg,
The DMSO Handbook, Golden Quill, ohne Datum, ISBN 0-933904-08-8 *
„Die Erfahrung zeigt, dass 90 Prozent (DMSO) auf dem Nacken und im
Gesicht nicht gut vertragen werden. Daher sollten in nahezu allen Fällen
70 Prozent gebraucht werden. In den meisten Fällen arbeitet 70-prozentiges
DMSO genauso zufriedenstellend wie 90-prozentiges DMSO. Wenn 90-
prozentiges DMSO sich als zu irritierend erwies, sollte man mit 50 Prozent
beginnen und dann mit zunehmend besserer Toleranz langsam auf 70
Prozent steigern. Es scheint auch, dass Personen mit blonden oder roten
Haaren stärker auf DMSO reagieren. In diesen Fällen sollte die Konzentration
auf 50 bis 70 Prozent reduziert werden. (Anmerkung: bei der Verdünnung
von DMSO mit Wasser wird Hitze frei. Dies ist keine chemische Reaktion,
sondern nur eine Folge der Verdünnung. Es gibt dabei keine Risiken.)
Etwa 85 Prozent der Patienten verspüren eine typische Reaktion vom
Histamin-Typ am Ort der Anwendung, typischerweise vorübergehendes
mildes Jucken und Brennen und eine leichte Hautrötung. Dies wird nicht als
schädliche Reaktion gewertet, sondern nur als typische Nebenwirkung."
P. McGrady, Sr., The PersecutedDrug: the Story ofDMSO, Charter, NY,
1973
DMSO hat die Eigenschaft, eine große Zahl von Substanzen lösen und
durch die Haut direkt in die Blutbahn transportieren zu können. Wir wa-
22_________________________ENTHEOGENE
ren unter den ersten die es angewandt haben, als es 1967 entwickelt wurde.
Während der Versuche nahm ich häufig einen Knoblauchgeschmack war.
Schließlich wurde uns klar, dass dies vom DMSO herrührte, das wir durch
die Haut aufgenommen hatten. Glücklicherweise hantierte ich nicht mit
toxischen Substanzen, sonst wäre ich möglicherweise vergiftet worden. Zu
jener Zeit diskutierten wir die Möglichkeit LSD in DMSO zu lösen, haben
es jedoch nie probiert. Auch die Möglichkeit, Medikamente wie Penicillin
oder Tetracyclin in DMSO gelöst zu verabreichen, haben wir diskutiert.
Soweit ich weiß, gab es niemals klinische Versuche, Medikamente mittels
DMSO zu verabreichen, obwohl.dafür ein erhebliches Potential besteht. Das
große Problem dabei ist, dass die durch die Haut aufgenommene Menge
ganz gewaltig schwanken kann und man sehr leicht überdosieren kann - der
Unterschied zwischen einem „Trip" und einer Überdosis könnte nicht allzu
groß sein. Es stellt sich auch die Frage nach der Langzeitstabilität einer in
DMSO gelösten Droge. DMSO ist in vielen (amerikanischen; BMS.)
Bioläden erhältlich.
Eine andere Substanz mit ähnlichen Eigenschaften ist Methylsalicylat
(Wintergreenoil). Dies kann (auch bei uns. BMS.) rezeptfrei in Apotheken
bezogen werden. Methylsalicylat ähnelt chemisch dem Aspirin, welches
das Natriumsalz der Salizylsäure ist. Wegen dieser Eingeschaft ist Wintergreenoil
ein Hauptbestandteil von Tiefenwärme-Salben. So wie auch
DMSO kann es ebenfalls gelöste Stoffe durch die Haut transportieren. Eine
dritte Substanz mit dieser Eigenschaft ist Knoblauchöl. Zerstoßen Sie etwas
Knoblauch und verreiben Sie ihn auf der Haut. Schon bald wird das Öl
eindringen und ein Wärmegefühl hervorrufen. Diese drei Lösungsmittel
können die Basis für einige interessante Experimente abgeben. Zum
Beispiel kann man einige Samen der Hawaiianischen Holzrose sehr fein
zermahlen und dann eines dieser Lösungsmittel benutzen, um mit dem Samenmehl
eine Salbe zu bereiten. Die geeignetste Stelle für die Einreibung
dürften die Achselhöhlen oder die Leistenbeugen sein. (Die Stellen, an denen
man am meisten schwitzt, sind die besten, da die Haut dort die meisten Poren
enthält.) Der Vorteil einer Salbe ist natürlich, dass man den Magen und
somit auch die Übelkeit vermeidet. DMSO ist möglicherweise das be-
Ausgabe 2 - Winter 1994/1995_____________________23
ste Lösungsmittel dafür, da es mit den zu lösenden Substanzen nicht reagiert.
Die beiden anderen könnten reagieren.
- Solaris
Aus irgendwelchen unbekannten Gründen hat die FDA7 einen einzigartigen
Satz von Arzneimittelnormen festgesetzt, der nur auf Verbindungen
anwendbar ist, die sie vom Markt fernhalten sollen. Würde die FDA die
gleichen Arzneimittelstandards, die sie auf DMSO angewandt hat, auf
bereits zugelassene und im Gebrauch befindliche Medikamente anwenden,
wäre in den Vereinigten Staaten von heute kein einziges Medikament
erhältlich. Die gleichen Nonnen, die auf DMSO angewandt wurden, würden
Tafelsalz, Aspirin, alkoholische Getränke und Zigaretten eleminieren.
- The DMSO Handbook
DMSO transportiert nahezu alles durch die Haut. Je dünner die Haut,
desto besser dringt es ein. Die Haut des Nackens, in der Umgebung der
Augen und im Bereich der Genitalien ist die dünnste. Ich empfehle den
Nacken. Die einzigen Probleme die ich dabei sehen kann, sind die Möglichkeit,
zu hoch zu dosieren und der Knoblauchatem vom DMSO. Wenn
man Substanzen auf diese Weise auf die Haut appliziert, muss man sich
um deren Feuchtigkeit kümmern (je feuchter die Haut, desto besser die
Absorption), die Dicke der Haut und eine eventuelle Abdeckung berücksichtigen.
Das Gebiet der Anwendung mit einer Folie oder anderem nicht
porösem Material abzudecken verbessert deutlich die Absorption.
Das andere Problem mit DMSO ist, dass es alles mit sich nimmt. Befindet
sich auf der Haut ein Carcinogen oder eine Verunreinigung, dann
hat die Haut keine Möglichkeit mehr, uns davor zu schützen, wie es z.B.
der Verdauungstrakt täte.
Ich ging einmal mit einem japanischen Paar zum Angeln. Die Frau war
eine zarte kleine Person. Sie brachte auf ihrem Nacken ein Scopolamin-
Pflaster gegen die Seekrankheit an. Nach etwa der halben Fahrtstrecke
begann sie sich mit imaginären Wesen zu unterhalten. Noch acht Stun-
7Food and Drug Administration, Lebensmittel- und Arzneimittelkontroll- und Zulassungsbehörde
der USA. BMS.
24_________________________ENTHEOGENE
den, nachdem wir das Pflaster abgenommen hatten, war sie „auf Trip." Die
Lektion daraus: örtliche Anwendung von Tryptaminen mit Hilfe von DMSO
sollte ebenfalls funktionieren. Es sollte konservativ (10 mg) dosiert
werden, da es hier zu direkter Absorption ohne MAO-Hemmung kommt.
(Selbst mit Harmin und bei oraler Einnahme kommt es nicht zu vollständiger
MAO-Hemmung..90-%iges DMSO gibts es in Futtermittelhandlungen
für etwa 6-7 $ pro halbem Liter. DMSO von medizinischer Reinheit wird
als „Rimso" verkauft. 50 ml 50-prozentiges DMSO (Rimso) kostet im
Großhandel 44 $. Das Produkt für die Tiere hat grundsätzlich die gleiche
Reinheit, ist aber reines, nicht mit Wasser verdünntes DMSO.8
- Prof. Buzz De Lux
Was DMSO .flugsalben" betrifft, sehe ich keine Notwendigkeit, Salben
zu verwenden, es sei denn, man verwendet Kräuter, die Verdauungsproblem
hervorrufen. Viele solcher Pflanzen werden vom Verdauungstrakt nicht
toleriert und vielleicht enthalten Ihre typischen „mittelalterlichen" Salben
ja solche Pflanzen. Datura selber verursacht meiner Erfahrung nach keine
Übelkeit in effektiven Dosen, muss daher auch nicht unbedingt als Salbe
angewendet werden, es sei denn, man möchte eine örtlich betäubende
Wirkung hervorrufen. Ich habe keine Erfahrungen damit, was eine sichere
Dosis bei einer Salbe sein könnte. Datura ist auch in nicht-letalen Dosen
bereits psychoaktiv wirksam, somit kann man durchaus spüren, wo die
Grenzen liegen. In niedriger Dosis sind die Wirkungen ausgeprägt, aber
mild. Meine erste Erfahrung mit Datura betraf eine gute Handvoll der
frischen Blätter in gehacktem Zustand. Diese ließ ich einfach in Wasser
ziehen - nicht kochen. Die Wirkung war unangenehm stark, aber ich
bezweifle, dass ich dem Tode nahe war. Man sollte sich diesen Pflanzen
nur mit Respekt nähern.
-RF.NC
8Die kommerziellen Angaben bezogen sich auf die USA. Merck bietet über den deutschen
Chemikalienhandel l kg DMSO für rund 60 DM an.


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Werbung:
Beitragslink: #0
werbung_avatar

Werbefachmann ;-)
*****

Gruppe: Sponsoren
Beiträge: n
Mitglied seit: 20.Dez 2006
Alter: 0









--------------------


Hinweis: Bitte die jeweilige Gesetzgebung in deinem Land beachten!

"All advertising advertises advertising." ~ Marshall McLuhan
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 18 2004, 16:12
Beitragslink: #9


Salvianaut
****

Gruppe: Members
Beiträge: 694
Mitglied seit: 27.May 2003






cool, danke für die info bush.
Sag mal, hast Du etwa die entheogene?
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Mar 18 2004, 19:09
Beitragslink: #10


Salvia Fan
**

Gruppe: Members
Beiträge: 266
Mitglied seit: 3.Dec 2003






nja ... leider nur ein paar recht alte.. hab früher mal ebooks gesammelt wie die axt... war auchimmer bei udls :->
aber früher konnte ich damit ni anfangen, da fand ich drogen nochnicht so spannend.hmh und habe die leider auch net mit gesaugt :-( hädde ichdas ma früher gewusst...nja.. mhm.. aber ich könnte dir die schicken..die ich habe.. so krass als zip :->


--------------------
"Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post
post Apr 3 2004, 16:29
Beitragslink: #11


Grünschnabel


Gruppe: Members
Beiträge: 42
Mitglied seit: 30.Nov 2003

Aus: Stuttgart





Also, ich hab das jetzt auch grad mal gelesen mit dem Senf/Mehl/HBW Kapseln. WIll ich eigentlich mal ausprobieren. ABER wo bekomm ich denn eigentlich leere Kapseln her und hat jemand ne ahnung wie lange die LSA Kapseln brauchbar wären? thx
Go to the top of the pageProfile CardPM
+Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

1 Besucher zu diesem Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
Mitglieder: 0 |
 

stats
Aktuelles Datum: 28th March 2024 - 22:29
  
Linux powered Lighttpd Wir respektieren deine Privatsphäre. Keine IP-Speicherung! Stoppt die Vorratsdatenspeicherung!