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> Der Steinige Weg Zu Perfekten Petris, Schimmel scheint der Teleportation fähig

hogie
post Mar 10 2008, 17:44
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Alle Petrischalen wurden Anfang letzten Dezembers gegossen, in autoklavierbare, dampfdurchlässige Sterilverpackung eingeschweißt und autoklaviert.

Bild: http://img246.imageshack.us/img246/7013/cimg5708qz0.jpg
Das erste 2er-Pack ist auch wie gewünscht. Immer noch sauber und völlig kondenswasserfrei.

Die nächsten Petris hatte ich jeweils zu 3-er Packs in einer zusätzlichen Plastikfolie, damit sie möglichst wenig austrocknen:
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/6381/cimg5711du2.jpg
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/663/cimg5712qd2.jpg
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/7549/cimg5713cr2.jpg
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/8666/cimg5714kr8.jpg
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/8312/cimg5715mz4.jpg
Bild: http://img246.imageshack.us/img246/759/cimg5717xz1.jpg

Alle Petris stammen aus einer Charge auch mit der selben Autoklavenladung sterilisiert. Die 3er-Packen sind alle hübsch kontaminiert. Nun stellt sich die Frage, wie ist der Schimmel in die Petris gelangt, um diese Problem in Zukunft auszuschließen.

Die Sterilverpackung besteht aus einer durchsichtigen Verbundfolie auf einem dampfdurchlässigen, beschichteten Papierträger aus der Medizin. Kontidicht muß diese Folie auf alle Fälle sein, denn hätte ich hiermit das Gegenteil bewiesen, wäre der nächste Skandal angesagt.

Meine momentane Theorie: Ich gehe davon aus, daß die zusätzliche Umverpackung in eine Platiktüte das Problem verursacht hat. Dadurch war die relative Luftfeuchte des Papierträgers über lange Zeit nahe 100%, der ein Durchwachsen durch den Papierträger ermöglicht hat. Gegen mangelhafte Sterilisation (ca25min/121 Grad) der Ladung spricht, daß die beiden nicht kontaminierten Petris auch kontifrei geblieben sind, die zusammen Umverpackten aber auch allesamt kontaminert sind.
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post Mar 10 2008, 18:22
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Tanzbär
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schönes experiment! smile.gif hab leider nur fragen und nichts produktives..

was ist das für ne nährstoffzusammensetzung? meine malzextrakt-agar-petris sind trotz leicht höherer konzentration von agar und malzextrakt als in der malzextrakt-agar-nährboden-anleitung angegeben viel heller als diese petris hier.

was ist das genau für ein band mit dem man die petris zubabbt? bezugsquelle?

sollte man generell die petris erstmal ne woche stehen lassen um zu schauen obs kontaminiert is und dann erst beimpfen?

Grüße,
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post Mar 10 2008, 19:04
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@hogie:

Mir fällt auf, daß die Kontaminationen gehäuft an der Seite auftreten, wo das Datum draufgestempelt ist.

QUOTE
meine malzextrakt-agar-petris sind trotz leicht höherer konzentration von agar und malzextrakt als in der malzextrakt-agar-nährboden-anleitung angegeben viel heller als diese petris hier.


Die Farbe des Endprodukts hängt entscheidend von Sterilisationstemperatur und -dauer ab.
Ich denke auch, das Alter des Malzextrakts spielt eine Rolle. Mein heller, pulvriger Malzextrakt hat sich im Laufe der Zeit zu einem riesigen dunklen Malzbonbon umgewandelt.
Ich verwendete ihn trotzdem und mußte feststellen, dass der Agar trotz vorsichtigen Sterilisierens sehr dunkel geworden ist.
Generell sollten die Nährböden möglichst hell und klar sein, weil dann Kontis besser zu sehen sind. Manche Kontis (schwärmende Keime) sind sehr schwer zu erkennen.

QUOTE
sollte man generell die petris erstmal ne woche stehen lassen um zu schauen obs kontaminiert is und dann erst beimpfen?


Ich mach das so.
Aber wenn man seine Petris auf Vorrat macht, was zu empfehlen ist, ergibt sich das ohnehin.

Z.
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hogie
post Mar 10 2008, 19:58
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QUOTE(Zardoz @ Mar 10 2008, 19:04)
Mir fällt auf, daß die Kontaminationen gehäuft an der Seite  auftreten, wo das Datum draufgestempelt ist.
Stimmt. Ist immer interessant, was alles auffällt, wenn mehrere Augen drübersehen.

QUOTE(karline @ Mar 10 2008, 18:22)
was ist das für ne nährstoffzusammensetzung? meine malzextrakt-agar-petris sind trotz leicht höherer konzentration von agar und malzextrakt als in der malzextrakt-agar-nährboden-anleitung angegeben viel heller als diese petris hier.
Das ist auch kein MEA, sondern Bieragar aus Hefeweizen. Sicher nicht genial, ab man nimmt halt gerne, was gerade herumsteht. wink.gif

QUOTE(Zardoz @ Mar 10 2008, 19:04)
Ich denke auch, das Alter des Malzextrakts spielt eine Rolle. Mein heller, pulvriger Malzextrakt hat sich im Laufe der Zeit zu einem riesigen dunklen Malzbonbon umgewandelt.
Trocken-Malzextrakt ist scheiß hygroskopisch. Meines ist schon einige Jahre alt, doch ich habe es gleich auf mehrere Schraubgläser verteilt. Es ist sauber rieselfähig und führt noch zu hellen Nährböden.

QUOTE(karline @ Mar 10 2008, 18:22)
was ist das genau für ein band mit dem man die petris zubabbt? bezugsquelle?
Ich schätze mal du meinst Parafilm. Der ist aber nicht autoklavierbar, extrem dehnfähig und maßlos überteuert. Zum normalen Verschließen eignet sich Frischhaltefolie ganz gut. Am besten schneidet man eine ganze Rolle durch (ca. 6cm breit).
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post Mar 10 2008, 22:37
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Tanzbär
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was haltet ihr davon:
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da ist von isolierband als perfekter parafilmersatz die rede.

Grüße,
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post Mar 10 2008, 23:07
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Ich nehme auch das gute schmiegsame Isolierband.
Damit habe ich Petris über ein Jahr gebrauchsfähig gehalten.
Probleme gibts gelegentlich bei den billigen Preßglas-Petris aus Fernost, weil die z.T. sehr unregelmäßig sind.
Besser ist, Qualitäts-Petris zu verwenden. Da hat man was fürs Leben.

Z.
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post Mar 10 2008, 23:46
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Ist das Isolierband wirklich günstiger?

Hier kostet Parafilm 75m in 10cm Breite 35€. Zum Verschließen einer Petri reicht ein 1,5 x 10 cm Streifen. Davon kann ich 5000 Stück schneiden, das entspricht 500 m in 1,5 cm Breite, also 14m für 1 €.

Also mein Isolierband ist teurer.

Parafilm kann ich mir auf Vorrat in Streifen schneiden, Isolierband nicht. Bei Parafilm kann ich die Streifenbreite variieren wie ich sie brauche, bis zu 10 cm Breite. Parafilm läßt sich leichter wieder von Petris abziehen als Iolierband.
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post Mar 10 2008, 23:51
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QUOTE
Ist das Isolierband wirklich günstiger?


Für mich schon. Bin Elektriker. wink.gif

Z.
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post Mar 11 2008, 14:21
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warum verwendest du die Teile un nich einfach vakuumverschweissbare Tüten für Lebensmittel?
-e-
ok, wohl wegen dem autoklavierbar, die tüten, die ich hab gehn nur bis 90°C
kann ich damit trotzdem was für die Pilzzucht tun, ausser fertig autoklavierte Petris unter Schutzatmosphäre darin zu lagern?

@Karline:
bist du bei VC aktiv?
bin letztens auch über den Thread gestolpert^^

Der Beitrag wurde bearbeitet von Mephisto am Mar 11 2008, 14:25 Uhr.
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post Mar 11 2008, 16:12
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QUOTE(Mephisto @ Mar 11 2008, 14:21)
@Karline:
bist du bei VC aktiv?
bin letztens auch über den Thread gestolpert^^
nö, ich bin leider in chemi auch ne ziemliche null. werde das versuchen zu ändern, finde aber den einstieg nicht. gibt einige foren in denen ich mal von zeit zu zeit vorbeischau um mir anregungen zu suchen, auch im VC-forum. auf den link kam ich aber über google "parafilmersatz". aktiv bin ich nur hier.

Grüße,
karline slow(en).gif


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post Mar 11 2008, 21:55
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Eine Frage ist nun:
Warum sind die Kontis gehäuft an der Seite mit dem Stempel?

Mir fallen spontan zwei Möglichkeiten ein:

1. Es hat etwas mit dem Stempel zu tun.
2. Die Packungen hatte alle die gleiche Orientierung und die Seite mit dem Stempel war zufällig die die am längsten feucht blieb.

Ich denke schon das es an der Feuchtigkeit gelegen haben kann. Wenn man sich Sporenabdrücke auf Pappe unter dem Mikroskop ansieht, findet man einige Sporen die trotz schneller Trocknung ausgekeimt sind und deren Hyphen viel dünner sind als der Sporendurchmesser.

MfG Eraser


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Es ist gelogen, dass Videogames Kids beeinflussen. Hätte PAC MAN das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören...

QUOTE(KP)
Ich habe bis jetzt nicht viele Leute auf Festivals getroffen, die Pilze verkauft haben. Die Leute da scheinen LSD viel mehr zu mögen.
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