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> Bedienung Eines Autoklavs, für Meristem- & Pilzzucht

post Feb 8 2008, 13:22
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Tanzbär
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Aus: waldfrieden wonderland





Hallo,
der (Feld-)Autoklav für Pilzzucht und Meristemvermehrung ist da. Leider war keine Anleitung o.Ä. und auch kein Stromkabel ( blink.gif ) dabei.. Angezeigt werden Druck in kg/cm^2 und Temperatur.
Hat Jemand hier ne Ahnung wie man das Ding bedient? Was stellt man bei dem Drehhebel beim Ventil ein? Wie lange muss man warten? Ab wie viel Druck muss man was machen? Wo und wann kommt das Wasser rein?

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/10.jpg

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/9.jpg

Die Druckanzeige:
Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/8.jpg

Die Temperaturanzeige:
Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/7.jpg

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/6.jpg

Warscheinlich das Ventil. (?)
Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/5.jpg

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/4.jpg

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/3.jpg

Die Platte lässt sich drehen, eventuell ist unten ein Motor?
Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/2.jpg

Kein Stromkabel! Kennt jemand den Anschluss, woher bekomme ich ein Kabel?
Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/autoklav/1.jpg

Bin für jede Hilfe dankbar!

Grüße,
karline slow(en).gif


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post Feb 8 2008, 13:25
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Ein Dampfdruckkochtopf hätte es auch getan.


ich denke schon du Brauchst ein Stecker dafür das dingen braucht Strom.


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post Feb 8 2008, 13:30
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Tanzbär
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QUOTE(Resi @ Feb 8 2008, 13:25)
Ein Dampfdruckkochtopf hätte es auch getan.
Das denke ich nicht, allein schon weil jetzt der Autoklav genau neben der Werkbank steht. Ansonsten müsste ich ein Stockwerk höher sterilisieren.

QUOTE(Resi @ Feb 8 2008, 13:25)
ich denke schon du Brauchst ein Stecker dafür das dingen braucht Strom.
Das denke ich auch. Aber woher?

Grüße,
karline slow(en).gif


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post Feb 8 2008, 13:35
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Salvia Fan
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QUOTE
Das denke ich nicht, allein schon weil jetzt der Autoklav genau neben der Werkbank steht. Ansonsten müsste ich ein Stockwerk höher sterilisieren.


Gut wenn du alles im Keller hast sicherlich aber für Normale Leute reicht ein Dampfdruckkochtopf.

Damit Arbeite ich auch ohne Probleme.

QUOTE
Das denke ich auch. Aber woher?


Ich würde mal bei Hersteller auf der Seite schauen da bekommst du sicherlich Ersatz oder Ebay.


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hogie
post Feb 8 2008, 13:36
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Das sind alte Heißgerätestecker aus Keramik. Vielleicht wirst du schon auf dem Dachboden bei Großmuttern fündig. Alte Bügeleisen, Waffeleisen hatten den. Sonst ebay, Flohmarkt oder klappere keine Elektrogeschäfte ab.

Bild: http://img165.imageshack.us/img165/411/keramiknetzsteckernm2.jpg

Sorry für das übergroße Pic. imageshack suckt gerade, so habe ich es direkt aus Wikipedia verlinkt.


einfache Bedienungsanleitung für den Feldautoklav
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post Feb 8 2008, 15:23
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Tanzbär
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Danke! Hab jetzt diese Stecker in eBay gekauft eBay-Link (Artikelnummer 270208849051)
Leider gabs die Dinger nur im 5er-Pack, also falls Jemand mal noch so nen Stecker braucht - einfach ne PN an mich.

Die Autoklav-Anleitung ist perfekt.

Grüße,
karline slow(en).gif


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hogie
post Feb 8 2008, 15:39
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Dein Modell ist etwas älter als die Feldautoklaven, die ich kenne. Es scheint keinen festen Innenbehälter zu haben. Es muß genügend demin. Wasser eingefüllt werden, die Dampfführung geht nach dem Schwerkraftprinzip. Der Dampf steigt außen auf und dringt von oben in den Innenbehälter ein. Das Ströungsventil ist unten. Dadurch wird sichergestellt, daß Luft schnell aus dem Autoklaven gespült wird. Als Maß der Dinge ist das Thermometer entscheidend, weniger das Manometer. Eine geringe Dampfstömung muß während der ganzen Dauer vorhanden sein.

Die Minutenzahlen der Bedienungsanleitung entsprechen nicht mehr dem Stand heutiger Erkenntnisse. biggrin.gif
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post Feb 8 2008, 16:46
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QUOTE(hogie @ Feb 8 2008, 15:39)
Die Minutenzahlen der Bedienungsanleitung entsprechen nicht mehr dem Stand heutiger Erkenntnisse.   biggrin.gif
Mir fehlt so eine Hängevorrichtung in die ich die zu-sterilisierenden Sachen geben kann, welches in diesen "Einer-ohne-Boden" gehängt wird oder nicht?

QUOTE(hogie @ Feb 8 2008, 15:39)
Die Minutenzahlen der Bedienungsanleitung entsprechen nicht mehr dem Stand heutiger Erkenntnisse.   biggrin.gif
Wie lang und wie heiß muss ich Reagenzien/Petrischalen und Nährböden drinlassen?

Grüße,
karline slow(en).gif


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hogie
post Feb 8 2008, 19:06
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QUOTE(karline @ Feb 8 2008, 16:46)
Mir fehlt so eine Hängevorrichtung in die ich die zu-sterilisierenden Sachen geben kann, welches in diesen "Einer-ohne-Boden" gehängt wird oder nicht?

Ich dachte, dafür ist das Drahtgitter. Da kannst du Petris und Gläser draufstellen.

QUOTE(hogie @ Feb 8 2008, 15:39)
Wie lang und wie  heiß muss ich Reagenzien/Petrischalen und Nährböden drinlassen?

Standard-Temperatur sind 121 Grad. Für Petrischalen müssen 20-25min reichen, weil Zuckerbestandteile irgendwann karamellisieren und Agar irgendwann Schaden nimmt und nicht mehr richtig fest wird. Gläser mit Getreide oder Autoklavensäcke erheblich länger (60-90min). Bei Agar keinesfalls den Druck rasch abfallen lassen, weil das Zeug sonst aufschäumt und dir alles versaut.

Bei der Sterilisation hat man einen logarithmischen Verlauf der Keimzahlen. So kann man für einen definierten Testkeim einen Destruktionswert bei 121 Grad angeben, es ist eine Zeitdauer, innerhalb der man die Keimzahl um eine Zehnerpotenz reduziert.

Dadurch wird klar, daß eine Keimzahl von Null theoretisch niemals erreicht wird. Die Sterilisationsdauer hängt auch ganz besonders von der Ausgagskeimzahl ab. Bei hoher Ausgangskeimzahl muß man erheblich länger sterilisieren als bei niedriger. Die Sterilisationszeit beginnt, wenn das Sterilisiergut überall 121 Grad reinem Sattdampf erreicht hat. Der Restluftgehalt muß vernachlässigbar sein.
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post Feb 11 2008, 22:31
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http://de.wikipedia.org/wiki/Tyndallisierung
Damit kannst Du bei geringerer thermischer Belastung bessere Ergebnisse erzielen, besonders bei Getreide uä Substraten. Empflehlt sich besonders bei Nutzung eines normalen SKK.

Grünhorn

Der Beitrag wurde bearbeitet von Grünhorn am Feb 11 2008, 22:33 Uhr.
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post Feb 11 2008, 23:59
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QUOTE(Grünhorn @ Feb 11 2008, 22:31)
Damit kannst Du bei geringerer thermischer Belastung bessere Ergebnisse erzielen, besonders bei Getreide uä Substraten. Empflehlt sich besonders bei Nutzung eines normalen SKK.
Ist das auch bei meinem Autoklav möglich und sinnvoll?

Grüße,
karline slow(en).gif


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hogie
post Feb 12 2008, 00:07
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Sinnvoll ist es garantiert nicht. Die Tyndallisierung wird als obsoletes Verfahren angesehen und findet kaum mehr Anwendung. Man hat es als schonendes Verfahren verwendet, wenn man thermolabile Stoffe steril bekommen wollte. Doch in der Praxis ist das extrem unsicher.

Das Problem sind bakterielle Endosporen, die 100 Grad stundenlang überleben, vegetative Keime jedoch nicht. Daher gibt man den Endosporen Zeit, zu vegetativen Lebensformen auszukeimen und erhitzt wieder auf 100 Grad. Das macht man mehrere Male. Das Verfahren ist sehr langwierig und das Produkt ist trotzdem nicht absehbar keimfrei.

Für jemand, der einen Autoklaven hat, ist es keine Alternative, aber ist die Möglichkeit, aus einem normalen Kochtopf das Maximale an Sterilität herauszuholen, was damit geht. 121 Grad im Autoklaven reichen zur Sterilisation für Substrate problemlos aus und diese halten das auch ohne Murren aus. Prionen kann man damit nicht erfassen, doch interessieren uns hier nicht. Allerdings gehören Arzpraxen vom Gesundheitsamt geschlossen, die alte 121 Grad-Melags noch benutzen.
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post Feb 12 2008, 16:21
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Salvia Kenner
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mahlzeit karline

nur aus reiner neugierde was hast bezahlt fürs schätzken?

gruß hunsn


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post Feb 20 2008, 23:18
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Tanzbär
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Meint ihr das Ding lässt sich (mit Reagenzgläsern drin) mitautoklavieren?

Bild: http://bartzi.is-a-geek.com/karline/sonstiges/reagenz.jpg

Grüße,
karline slow(en).gif


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hogie
post Feb 21 2008, 00:00
Beitragslink: #15


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Ja, sieht gut aus. Das Teil ist doch vollständig aus Metall.
Die Reagenzgläser und ihr Inhalt müssen natürlich ok sein.
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