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> Roggen Wird Nicht Besiedelt, Kein Mycel sichtbar+rostfarbene Flecken

post Sep 17 2008, 20:10
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Salvianaut
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Hallo,

Ich muss vielleicht dazu sagen, dass ich erst letzte Woche aktiv mit dem Pilzzüchten angefangen habe und deshalb wenig Erfahrung besitze.

Am letzten Freitag habe ich mich dann daran gemacht ein paar Gläser zu beimpfen:

Dazu habe ich meine 500ml Behältnisse, die den durch die Köcheln-Methode bearbeiteten Roggen beinhaltet haben, mittels eines Dkk 1 Stunde lang sterilisiert.
Danach habe ich sie beimpft(pro Glas 1.5 ml Sporenflüssigkeit) und verdeckt stehen gelassen.
Da die Temperatur wahrscheinlich etwas zu kalt war habe ich sie dann am Samstag neben die Heizung gestellt.
Dort stehen sie jetzt und leider tut sich nicht sehr viel.

Laut der Simple Tek Anleitung müssten eigentlich schon Mycelspuren zu finden sein.
Jetzt wüsste ich gerne woran mein Scheitern liegt, dass ich es beim nächsten Mal vermeiden kann.
Ich habe schon mehrere Vermutungen aufgestellt:


1.Ich habe den Roggen nicht lange genug kochen lassen und deswegen ist nicht genug Feuchtigkeit im Glas

Es sind schon ein paar Körner aufgeplatzt, die in Shrips Anleitung als Anzeichen gelten, dass der Köchelvorgang abgeschlossen ist


2.Die Temperatur war am Anfang zu niedrig

Dürfte den Sporen doch eigentlich nichts ausmachen, da ich sie ja bis jetzt auch im Kühlschrank gelagert habe


3.Die Spritzen sind schon zu alt
Hoffe ich jetzt mal nicht, sind aber ca schon ein Monat alt



Dann sind mir in einem Glas rostbraune Punkte aufgefallen.
Ist das schon kontaminiert?
Nach dem sterilisieren musste ich feststellen, dass sich mein Klebeband aufgelöst hat.
Habe zwar alles mit Propanol eingesprüht und danach mit neuem Klebeband zugeklebt, aber das könnte eine Schwachstelle gewesen sein.

Ich würde ja ein Photo reinstellen aber auf meinen Bildern kann man das nicht erkennen.

Mfg mynow


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Käckёn
post Sep 17 2008, 20:24
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das kann mehrere gründe haben. lahme genetik, konti, substrat zu trocken/feucht. warte noch ein bisschen ab und bereite parallel neue gläser zu. hier ein paar tips fürs nächste mal:

QUOTE(mynow @ Sep 17 2008, 21:09)
mittels eines Dkk 1 Stunde lang sterilisiert.
es ist besser, mit einem abstand von 12 stunden zwei mal zu sterilisieren. in der pausenphase haben die endosporen der bösartigen kontaminate zeit zum auskeimen, wodurch sie beim zweiten sterilisieren leichter getötet werden können.

QUOTE(mynow @ Sep 17 2008, 21:09)
1.Ich habe den Roggen nicht lange genug kochen lassen und deswegen ist nicht genug Feuchtigkeit im Glas
roggen ist gay. weizen ist stabiler und somit leichter auf den perfekten feuchtegehalt zu bringen. deshalb benutzt man weizen als angelköder, und nicht roggen. steht doch auch in der simpletek.

QUOTE(mynow @ Sep 17 2008, 21:09)
Nach dem sterilisieren musste ich feststellen, dass sich mein Klebeband aufgelöst hat.
klebeband? verschließt du damit das impfloch? nimm polyfill. eine packung die du niemals alle bekommst kostet 2,50. gibts in jedem zooladen als aquarienfilterwatte.

edit: nach einem monat sind sprutzen noch zu gebrauchen. wenn du sie im kühlschrank lagerst halten sie locker ein paar monate.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Käckёn am Sep 17 2008, 20:25 Uhr.
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hogie
post Sep 17 2008, 20:27
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Zu feucht/zu trocken kann man meist an einem ordentlichen Bild beurteilen. Warte mal ab. Eine Konti wird sich weiter ausbreiten. Wahrscheinlich ist sie, denn das mit dem Klebeband hört sich nicht gut an.
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post Sep 19 2008, 14:22
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Salvianaut
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Also bei einem wächst jetzt definitiv das richtige Mycel.

Ich gebe jetzt mal der Feuchtigkeit die Schuld, da meine anderen Gläser, die ich mit der Vormischen-Methode zubereitet habe, viel schwerer zu schütteln sind.

Das polyfill habe ich bis jetzt in meiner Metropole nicht gefunden...
Ich habe in einem Bastelgeschäft Watte gekauft, aber ich glaube nicht, dass diese zweckmäßig ist.

Demnächst werde ich mal zu einem Tiergeschäft fahren und dort nachfragen.

Dafür habe ich jetzt Thermaflex PVC-Tape!, da die Bauhäusler kein Silberklebeband hatten.

Diese rotbraunen Punkte haben sich jetzt auch in dem anderen Glas bemerkbar gemacht.
Sie sind aber (bis jetzt) nur außerhalb des Roggens sichtbar.

Also sind meine bisherigen Verbesserungsvorschläge:

1. Weizen statt Roggen

2. Polyfill oder jetzt bis ich welches habe PVC-Tape

Mal schauen was daraus wird.
Ich habe ja noch 2 Spritzen übrig, da wird ja hoffentlich bei einem Versuch was daraus werden.

MfG

Der Beitrag wurde bearbeitet von mynow am Sep 19 2008, 14:24 Uhr.


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hogie
post Sep 19 2008, 15:14
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Überall, wo es Aquarienzubehör gibt, gibt es auch geeignete Filterwatte. Auch wenn da nichts von Polyfill draufsteht. Polyfillwatte gibt es im Bastelhandel durchaus. Ob es nun welche ist, die du hast, kann ich so natürlich nicht abschätzen. Vergiss das mit dem Klebeband, das ist Schrott. In den Gläsern entsteht nämlich nach dem Autoklavieren praktisch ein Vakuum. Solltest du ein Band finden, das hält (was ich nicht glaube), wird es dir den kompletten Inhalt deiner Spritze explosionsartig ins Glas ziehen.

Roggen geht absolut problemlos. Es ist vielleicht sogar besser, beim gleichen Substrat zu bleiben, weil du schnell Erfahrungswerte bekommst, was den richtigen Wassergehalt angeht.
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post Sep 19 2008, 15:23
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QUOTE(hogie @ Sep 19 2008, 16:13)
In den Gläsern entsteht nämlich nach dem Autoklavieren praktisch ein Vakuum.
*


Jetzt habe ich noch einen Fehler gefunden, und zwar hatte ich die Gläser im Dkk nicht ganz verschlossen.

Bei der Watte handelt es sich um Polyesterfaser, Waschbar bei 30° vielleicht hilft das etwas.
Es sieht in etwa so aus wie das hier.
Vielleicht sind da meine Löcher etwas zu groß dafür (ca 1 cm) um sie mit der Watte dicht zu verschließen.
Die werde ich dann bei meinem neuen Versuch kleiner machen.

Der Beitrag wurde bearbeitet von mynow am Sep 19 2008, 15:25 Uhr.


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hogie
post Sep 19 2008, 16:02
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Aus mikrobiologischer Sicht geht Polyester. Wie sich die Watte bei 120 Grad im DDKT verhält, weiß ich nicht. Polyfill ist jedenfalls nicht aus Polyester.

1cm ist zu viel. Einfach ein Loch mit einem Kreuzschlitzschraubenzieher reinhauen. Etwa 5mm sind ideal. Deckel während der Sterilisation fest aufschrauben, langsam abkühlen lassen (keinesfalls einfach Druck ablassen).
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post Sep 21 2008, 21:52
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QUOTE(mynow @ Sep 21 2008, 21:37)
Eigentlich könnte ich doch einfach einen Löffel bewachsener Roggen in das andere Glas geben, sobald das ganz durchwachsen ist?
*


Ja, aber es besteht eine erheblice Kontaminationsgefahr beim Öffnen des Glases.


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QUOTE(acidhead @ May 31 2009, 12:11)
mag vor ein paar jahren mal so gewesen sein, daß die legalen sachen nix getaugt haben, dat is aber heutezutage nicht mehr der fall.
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QUOTE(slim @ Jan 10 2008)
wie schwer ist es chillin 99-0 anzupflanzen? wenn das so reinnhaut würd ichs auch noch anpflanzen, neben meinem salvia :)
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post Sep 21 2008, 21:53
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QUOTE(Amalgam @ Sep 21 2008, 22:51)
Ja, aber es besteht eine erheblice Kontaminationsgefahr beim Öffnen des Glases.
*


Dann mach ich das erst wenn ich abdecke.


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hogie
post Sep 21 2008, 22:37
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QUOTE(mynow @ Sep 21 2008, 22:37)
Eigentlich könnte ich doch einfach einen Löffel bewachsener Roggen in das andere Glas geben, sobald das ganz durchwachsen ist?

Kannst du locker, wenn es in steriler Umgebung passiert.
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post Oct 3 2008, 11:20
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Endlich mal wieder Tag der Deutschen Einheit!

Zur Feier des Tages habe ich meine Pilze mal wieder angeschaut und siehe da:

Eines meiner Weizen Gläser ist ganz durchwachsen
Das andere zu 60%

Mein Roggenglas sieht eher schlecht aus.
Es wächst extrem langsam obwohl an seinem Standort immer ~23° herrschen.
Würde es ihm etwas ausmachen wenn ich jetzt noch nachträglich die Temperatur auf 25° erhöhe?


So nun habe ich noch 3 Fragen:

1. Kommt es bei der SimpleTec darauf an wie groß das Glas(und die Getreidemenge) ist.
Da ich leider keine größeren Gläser hatte musste ich welche mit 500 ml verwenden.
Kann ich die dazu trotzdem noch benutzen oder muss ich Casings anlegen?

2. Welche Körnung der Vermiculit wäre am idealsten?
Bei ishi-Island gibt es Größen von 1-3 bis 3-6.

3. In meinen Weizengläsern bildet sich recht viel Wasser an der Oberfläche.
Ist das bedenklich?


Mfg mynow

Der Beitrag wurde bearbeitet von mynow am Oct 3 2008, 11:21 Uhr.


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post Oct 3 2008, 15:17
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Salvia Meister
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Hallo!

500ml ist durchaus ok, bei SimpleTec geht er ja auch entweder vom 440ml-, oder vom 720ml-Glas aus. Musst du halt dementsprechend umrechnen.

Bei mir ist auch immer ein wenig Wasser an der Glasinnenseite kondensiert, richtig schlimm wurde Das allerdings erst nachdem ich die Perlitdeckschicht eingebracht hatte.

Gegenwärtig sind die Gläser in der Fruchtungskammer, gezeigt hat sich aber noch nix. Kann dir also nicht sagen ob Alles glatt gegangen ist.


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Manche Jugendliche werden immer anspruchsvoller:
Vor Jahren waren sie noch mit normalen Drogen zufrieden - heutzutage müssen's schon »Designer-Drogen« sein!

One Night on Ecstasy
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post Oct 5 2008, 20:49
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Salvianaut
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Hallo,

Bei meinem Roggen tut sich immer noch nichts.
Seitdem ich die Temperatur erhöht habe wächst da überhaupt nichts mehr.
Es könnte auch an meinem relativ brutalen Schütteln des Glases gelegen haben.

Was soll ich jetzt machen?

a) Temperatur beibehalten und warten
cool.gif Temperatur wieder auf 23° senken



Der Beitrag wurde bearbeitet von mynow am Oct 7 2008, 15:59 Uhr.


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post Oct 7 2008, 15:59
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Ich vermute mal, dass es sich jetzt so oder so erledigt hat, da sich jetzt Honigfarbene Tropfen an meinem Mycel gebildet haben.
Und da es sich wahrscheinlich um das gleiche wie hier handelt kann ich das Glas eigentlich vergessen...


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post Oct 7 2008, 17:07
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Salvia Kenner
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Wenn die Flüssigkeit durchsichtig-honigfarben ist, hast du wahrscheinlich "Myzelpisse". Nicht sonderlich schlimm und du musst das Glas vll (noch) nicht wegwerfen.

bye.gif
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