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SALVIA-COMMUNITY.net _ Sonstige _ Dmt/maoi

Geschrieben von: Nonev3r May 6 2011, 18:01

Da die Suche nichts passendes liefert ... und man mich im SPAM ueberspamt hat:

QUOTE(Nonev3r @ May 6 2011, 15:14)

Kennt sich wer von euch gut mit DMT aus?

es braucht ja ein mao-a und keinen mao-b-Hemmer, nicht wahr?

Wieso wird dann aber wieder von den schamanisten eine 6-Wochen Diaet eingehalten, die Probleme treten doch erst mit MAO-B-Hemmern auf?
(Ich meine Probleme mit den in vielen Lebensmitteln enthaltenen Stoffem)

Traditionell verwendet man ja Banisteriopsis caapi, die enthaellt ja vergleichsweise wenig Harmalin (unselektiver MAOI) und sehr sehr viel Harmin (MAO-A-I), macht dieser geringe Anteil Harmalin schon den Unterschied aus?
Wenn ja, versteh ich naemlich nicht, wieso Aurorix ohne Diaet genommen werden kann -- das hat naemlich 80% MAO-A-I und 30% MAO-B-I Wirkung bei ner Tagesdosis von 300mg.

Was natuerlich sein koennte, ist dass beim Kochen von Ayahuasca das Harmin zu Harmalin hydriert, hat wer dazu infos?

Geschrieben von: DeVlouw May 6 2011, 18:48

Soweit ich es in Erinnerung habe, werden laut dem Buch Ayahuasca (Rätsch, Müller-Ebeling, Adelaars) nur reversible MAO-Hemmer verwendet. Demnach ist keine lange Diät von Nöten.
Weiter wird in dem Buch von viel Falschinformation bzgl. MAO-Hemmer berichtet; ich weiss nicht ob ich es falsch interpretiert habe, aber ich meine die Botschaft gelesen zu haben, dass fasten überhaupt nicht notwendig sei.*

Bei einigen Ritualen wird unter anderem auch Alkohol zu sich genommen.

Ich denke, dass das Fasten eher eine reinigende und vorbereitende Rolle übernimmt.

Beim Rauchen braucht man keine Hemmer

*Das man keine Medikamente zu sich nehmen sollte versteht sich wahrscheinlich von selbst.

Geschrieben von: Nonev3r May 6 2011, 19:21

naja -- auch bei reversiblen MAO-B-I muss man Diaet halten, aber nur solange man die MAOIs nimmt.
Steht vll bei den Ritualen bei was fuer ein alkohol? die haben alle unterschiedliche Tyramin-gehalte wird ja nicht gerade ein Chianti(Tyrosin und Tyramin) sein ^^
Moeglicherweise will man ja auch gerade diese Wirkung oder sogar eine Hypertensive Krise erreichen?

Konsumiren wollte ich ansich weder noch -- aber mich interessiert halt die Pharmakologie dahinter

Geschrieben von: DeVlouw May 6 2011, 19:32

Es handelt sich, glaube ich, um "normalen" Schnaps.

Geschrieben von: Nonev3r May 6 2011, 19:59

Glauben darfst du in der Kirche ich brauche Fakten.

Alle meine Suchen nach Ayahuasca mit Alkohol landen entweder bei Diaeten (also kein Alkohol n-Tage lang) oder Extraktionen.

Geschrieben von: DeVlouw May 6 2011, 21:57

Ich schaue morgen nochmal nach

Geschrieben von: phalaris May 7 2011, 18:35

Erst mal differenzieren. Wenn du DMT, und ich verstehe es so, alleine via Rauchen nehmen möchtest ist es schnups ob ein Maohemmer im Spiel ist oder nicht. Selbst in der Kombi mit Peganum harmala geraucht als Changa ist es egal.

Solltest du gedenken Ayahuasca, also die Kombination aus einem psychoaktiven Tryptamin und Harmala als Trank, sprich oral zu nehmen, macht es Sinn aus Sicherheitsgründen auf gewisse Speisen zu verzichten und gegebenenfalls vorher zu Fasten.

Ich hoffe ich konnte deine Frage beantworten.

Geschrieben von: Nonev3r May 8 2011, 12:55

1. gar nicht Konsumieren -- sondern die Pharmakologie dahinter.
2. Rauchen ist uninteressant, da pharmakologisch nicht so viel passiert

Wieso Sicherheitsgruende, wenn unter 30% MAO-B-I-Wirkung ist, dann sollte man auf eine Diaet verzichten koennen -- so wie es bei zB Aurorix ® einen verschreibungsfaehigem MAO-A-I der Fall ist.
Ein toller Stoff, die Vorteile von einem MAOI in der Therapie ohne den Nachteil einer strengen Diaet -- einzig SS(N)RIs sind noch immer sehr gefaehrlich.
Und Harmin ist von der Wirkung aehnlich wie Aurorix, ist naemlich auch ein selectiver MAO-A-I.
Nicht so aber das Harmalin, das hat man, weil es nur hydriertes Harmin ist, leider auch immer dabei -- und genau darauf spielt meine Frage an.

Wenn man Ayahuasca kocht -- hydriert man dabei Harmin zu Harmalin?
Oder ist der geringe Anteil Harmalin ausreichend um eine Diaet zu rechtfertigen?

Geschrieben von: Alrik May 9 2011, 10:39

Bei meiner Ayahuascaerfahrung hatte die Medizinfrauvorher empfohlen die 4 Tage vor dem Ritual auf stark gewürztes Essen, Salz, Zucker, Fleisch/tierische Produkte, Sex/Masturbation und andere Drogen zu verzichten. Also viel frisches Gemüse und Rohkost.
Ich erkläre mir das damit das unsere Sinne dann unterfordert sind und die Visionen intensiver oder klarer wahrnehmen können bzw. die geistige oder spirituelle Energie sich ansammelt und somit eine bessere Heilung/Reinigung unseres Wesens stattfinden kann. Es ist keine Vorraussetzung, hilft aber ungemein.
Hinterher gab es eine richtig heiße Schwitzhütte und einen Gemüseeintopf mit Hühnerfüßen.

Zur Chemie kann ich dir leider nicht viel sagen.