Immer wieder taucht die Frage nach Kunstlicht für Salvia auf, gerade wenn es ums Überwintern geht. Vorweggenommen: Gesunde, kräftige Pflanzen kann man auch bei trübem Novemberwetter problemlos auf der Fensterbank ohne Kunstlicht überwintern. Daß sie dabei nur wenig wachsen und erst im Frühling wieder explodieren, ist zu erwarten.
Andererseits, von reiner Liebhaberei als Zierpflanze abgesehen, ist es kaum wirtschaftlich sinnvoll, viel Strom für Salviapflänzchen zur Gewinnung von Blättern zu opfern, weil Blätter locker für 50cent/g und weniger zu haben sind.
Riesige Lichtströme, wie man sie in der Hanfzucht einsetzt, sind bei Salvia schnell Wasser in den Rhein getragen, weil schnell ein Limit erreicht ist und die Pflanze auch bei mehr Licht nicht mehr schneller wächst.
Völlig ungeeignet ist Licht von Glühlampen und Halogenlampen, weil der Rotanteil zu hoch ist. Dieser führt zu Spaghettis, aber nicht zu kräftigen Pflanzen, die buschig wachsen mit kurzen Internodien. Ebenso ungeeignet sind Warmton-Leuchtstofflampen, deren Spektralbereich an Glühlampenlicht angeglichen wurde.
Gut geeignet und preiswert sind Leuchtstofflampen der Lichtfarben tageslichtweiß, universalweiß, neutralweiß o.ä. (bei den 800-er Lichtfarben ab 840 aufwärts, jedoch keine 9xx, denn das sind 5-Bandenlampen mit deutlich geringerer Lichtausbeute aber besserer Farbwiedergabe, für Plants völlig irrelevant. 930 wäre sogar wieder warmton, also keinesfalls 9xx.) Die speziellen Lampen mit den violetten Pflanzenleuchtstoffen sind auch geeignet, aber nicht deutlich besser als weiße, jedoch erheblich teurer. Im Zimmer stört auch die eklig violette Lichtfarbe, weil ihnen eigentlich nur der Grünanteil fehlt ohne durch besondere Vorteile für die Pflanzen zu glänzen.
Die erste Ziffer, also die 8 ist der Farbwiedergabeindex (9xx hätte bessere Farbwiedergabe bei schlechterer Lichtausbeute).
Die nächsten beiden Ziffern zeigen die Farbtemperatur:
40=4000K
65=6500K
80=8000K
827/830 ist für Salvia und andere Grünpflanzen kaum geeignet. Wie man sieht, kommt es auf die letzten beiden Ziffern an. Lichtfarbe 640 oder 765 wäre auch ok, weil eine schlechtere Farbwiedergabe nicht stört.
Quelle: Osram
Für größere Pflanzen hat man das Problem, daß die Beleuchtungsstärke quadratisch mit dem Abstand abnimmt. Da LSRs ihr Licht über sehr eine große Oberfläche abgeben, kann das mit zunehmendem Abstand nur noch weniger werden. Hochdruck-Entladungslampen beseitigen diesen Mangel, weil sie über eine sehr hohe Leuchtdichte verfügen.
Bestens geeignet sind hier Halogen-Metalldampflampen (HQI), deren Quecksilber-Spektrum durch Zugabe unzähliger Verbindungen in die Gasmischung (v.a. seltene Erden) und den hohen Druck quasikontinuierlich ist.
Vorteile: hohe Lichtausbeute, hohe Leuchtdichte, lange Lebensdauer
Nachteile: Hoher Preis, es ist eine Vorschaltdrossel+ Zündgerät oder ein (noch teureres) elektronisches Vorschaltgerät erforderlich.
Hervorragend geeignet sind auch die älteren Quecksilberdampflampen mit Leuchtstoffschicht (HQL), wie man sie in älteren Straßenlampen findet. Man braucht nur eine einfache unkaputtbare Vorschaltdrossel zum Betrieb. Das Licht ist für Pflanzen optimal, ihr Wirkungsgrad aber schlechter als von HQIs (ca. 50lm/W, HQI um 70lm/W, höhere Lampenleistungen schneiden grundsätzlich etwas besser ab). Da viel Licht von der Leuchtstoffschicht und nicht vom Lichtbogen der Quecksilberentladung stammt, ist die lebensdauer zwar sehr hoch, aber die Lichtausbeute nimmt wie bei Leuchtstofflampen im Laufe des langen Lebens durch Ermüdung der Leuchtsstoffschicht ab. Da die Lampen billig sind, liegt die wirtschaftliche Nutzlebensdauer deutlich unter der Lebensdauer, weshalb man sie wechseln sollte, bevor sie ausfallen und keinesfalls gebrauchte Lampen bei ebay kaufen sollte.
Hier hat jemand die Mühe gemacht, die Photosyntheseleistung verschiedener Lichtquellen hochzuintegrieren:
http://www.hereinspaziert.com/Seh-Wuchslicht_neu/Ergebnisse.htm
http://www.hereinspaziert.com/Seh-Wuchslicht_neu/Bewertung.htm
Interessant ist dabei, daß vor allem die typischen LSRs mit Leuchtstoffen speziell zur Pfllanzenbeleuchtung eher hinausgeworfenes Geld als wirklich nützlich sind.
Auch sieht man, daß http://www.hereinspaziert.com/Seh-Wuchslicht_neu/Bild9.htm trotz der erheblich höheren Lichtausbeute eine schlechtere Photosyntheseleistung pro Watt als eine http://www.hereinspaziert.com/Seh-Wuchslicht_neu/Bild8.htm hinlegt.
Gerade wenn man wegen der Stromkosten keine extrem hohen Leistungen verwenden will, wirkt sich dieser Effekt ganz besonders zugunsten der HQI aus.
Als Bezugsquellen empfehle ich örtliche Elektrogroßhändler und möglichst keine Baumärkte. Leuchtstofflampen bekommt man dort bereits für weniger als 1 EUR, in Baumärkten unvorstellbar HQLs und Drosseln haben Großhändler in aller Regel auch für wenig Geld, zumindest für einen Brauchteil als im Zoohandel.
- to be continued -
Hm, hört sich so an, als wäre eine HQL billiger in der Anschaffung als eine HQI. Gibts da Unterschiede zwischen den HQL's? Ich meine, ob manche HQL's für Pflanzen besser geeignet sind als andere?
Und zum Betrieb reicht ein VG und das Leuchtmittel, mehr braucht man nicht? Was kostet so ein VG?
Fragen über Fragen...
mfg N2O
schön informativ, aber ich schließe mich mal N2O verbleibenden fragen an
Sehr Interessanter Text !
Ich würde vorschlagen ihn zu pinnen,
damit nicht ganz so viele Neulinge nimmer nach so was fragen!
PS: Hogie klasse Arbeit!!
Auf sowas habe ich gewartet. Alle Informationen zu den besten Lampen.
Ja, die haben aber nur Deluxe im Angebot. Aber darum gings mir doch garnicht.
Ich wollte nur wissen:
1. Wie viel Kelvin Farbtemperatur die HQL haben sollte
und
2. Ob 50W für ein paar Kratom-Pflanzen reichen.
mfg N2O
Also bitte, ich hab meine Kratom seeds unter einer 30Watt Fluora großgezogen, das ging wunderbar!
Ich habe jetzt die richtige ESL für die Salvia, 6500K... der Haken: das gute Ding hat 15W hmm.. kommt mir jetzt so spontan a bisserl wenig vor. Könnte das für eine Salvia reichen? Dazu muss man sagen das das Ding in eine an 3 Seiten mit Spiegeln ausstaffierte Ecke kommt, die Spiegel lagen noch rum, also wieso nicht dafür ^^
also ich hab 5 lsr's(4 daylight und 1 warmwhite) 36watt.
das funzt gut solange ich folie drübermache, sobald ich die wegtue gehen die binnen 2 stunden ein.
aber sonst gehts super mit lsrs
mit fluora hab ich keine guten erfahrungen, teuer aber nich besser als dl
Ich war heute im Baumarkt (Max Bahr) und habe endlich Energiesparlampen mit Daylight-Spektrum gesehen, die für Salvia brauchbar sein müßten. Die Verpackung ist blau-grün, sie heißt Tornado CDL 865, 1450 Lumen, daylight. Sie kostete im Baumarkt EUR 7.79, für eine Lampe mit Wegwerf-Vorschaltgerät gerade noch vertretbar.
Bei Philips auf der Homepage und den Datenblättern konnte ich das Teil aber nicht finden. Die Verpackung macht von der Vielsprachigkeit einen Touch, als sei sie vorwiegend für Ostländer gebaut. Dort findet sie auch Google, in http://www.1000watt.ru/price/?id=13&firm=25 zu einem Listenpreis von EUR 4.27. In der aktuellen Preisliste für D. und Ö. ist sie trotzt 470 Seiten nicht zu finden.
Man darf sich von den Verpackungen aber nicht blenden lassen. Erst steht da ein herrenloses großes Symbol "8 Years". Wenn Opi die Lesebrille aufgesetzt hat, sieht er 8000h als Lebensdauer, wobei man dazu sagen muß, daß die Nutzlebensdauer erheblich geringer sein kann und die Glühlampenhersteller noch tricksen, indem sie den Median angeben und nicht die durchschnittliche Lebensdauer. Das bedeutet, nach 8000h ist die Hälfte der Lampen ausgefallen. Viele auch schon viel früher. Das muß ja nicht gaußverteilt sein, sondern 50% sterben zwischen 0..8000h, nach Vollendung der 8000h der Rest.
Da gewöhnliche L-Lampen nur wenige Cent kosten, sind ESLs ein Kompromiß, aber nur wenn sie günstig zu haben sind. Rund ~10 EUR oder mehr wie die Megamans sind sie absolut nicht wert. Wenn man die Dinger für rund 5 EUR herbekommt, sind sie eine brauchbare Alternative, wenn man nur wenige Pflanzen beleuchten will.
sind HQLs auch für anspruchsvollere Pflanzen geeignet? und wenn ja wieviele davon sollte man nehmen,wieviel W usw. (als beispiel nehm ich mal hanf )
€:also ich mein für die wachstumsphase und nich für die blüte
Das Spektrum von HQLs ist für Pflanzen prima und die Leuchtdichte ist sehr hoch, was Leuchtstofflampen nicht schaffen. Vorteil sind die niedrigen Anschfaffungskosten auf Kosten geringerer Lichtausbeute. Wenn man viel höhere Leistungen braucht, können die wesentliche teureren HQIs das aber durch geringeren Stromverbrauch wieder wettmachen. Für reine Kostenbetrachtung darf man aber auch berücksichtigen, daß im Winter die Lampenabwärme die Heizkosten verringert. Rechnet man rund 20cent/kWh Strom, so liegt die kWh aus Erdgas zur reinen Wärmeerzeugung bei rund 7cent/kWh. Also darf man im Winter für die "Stomkosten" 13cent/kWh ansetzen, im Sommer 20cent/kWh.
Also ich besitze 3 Lampen für meine Pflanzen:
Osram LUMILUX®:
Fluora
L58W/77
ein weiß mit Lila Stich - muss man mögen, aber super für Pflanzen (nach meiner Erfahrung)
Spektrum: viel blau und gut rot
Biolux
L58W/965
ein sehr kaltes Weiß
Spektrum: noch mehr blau, aber auch mehr rot (und unnötiges grün)
LUMILUX® Farbige T8 Stabform, Sockel G13
L58W/67
einfach nur Blau - für extrem Buschiges Wachstum (nur Blau ist nicht gut - immer eine mit ein wenig rot daneben hängen - zB. eine von den 2 Oberen - so hab ichs gemacht)
Spektrum: fast ausschließlich blau
diese Lampen sind verbrauchsarm und gar nichtmal soo teuer.
einfach ca. 15cm über den Pflanzen aufhängen.
cheers
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Wenn du willst, daß Salvia Blüten bildet, muß die Dunkelphase ausreichend lang sein. Dunkel heißt aber kein Licht, zumindest nichts was deutlich über die Helligkeit von Mondschein hinausgeht. Das trifft natürlich auch für weiße LEDs zu. Wenn dann könntest du vielleicht eine Schlummerbeleuchtung in einem Bereich verwenden, den Pflanzen nicht sehen, jedoch as menschliche Auge. Das dürfte mit schmalbandigem Licht im grünen Bereich funktionieren. Weißes oder blaues Licht geht auf keinen Fall.
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Man schätzt glaub ich so 8 Stunden /24h mindestens Dunkel - wenn sie Blühen sollten.
Solltest dir das aber gut überlegen, ich hab ja wie erwähnt enorm Blaues und Lila Licht unten, über meinem Pflanzentisch Hängen. Per Zeitschaltuhr.
An der Decke müssen 2 Biolux/965 - also einfach extrem kaltes weiß - hängen. Per Lichtschalter. Ansonsten wird man irre wenn man dauernd in einem nur Blauen Zimmer sitzt.
Ich habe da Glück da ich ja 2 Zimmer habe - ein Schlaf- und ein PC- und Pflanzenzimmer. Bin aber meistens nur in letzterem den Tag über.
Also seih dir sicher ob du grün wirklich auch so sehr magst^^ und wirklich hell ist es ja dann auch nicht - lesen kannst du denk ich nicht...
Aber LED´s sind ja nicht soo Teuer und schnell wieder ausgewechselt.
Die Konventionelle Methode wäre einfach die Pflanzen jeden Tag so um 4 in den Keller zu stellen, und erst morgens wenn du aufstehst wieder hoch zu holen...
Das ist meine Doppelleiste...
@hardcoremojo: darf man fragen, wo du deine Lampen her hast, und wieviel die so gekostet haben?
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@Kreig mein Vater ist elektriker und hats über einen Großhandel besorgt.
Loeffelhart oder so heißt der.
Für Normalsterbliche: ich denke die kannst du auch von jedem Elektrofachgeschäft wo es lampen gibt über kundenbestellung bestellen oder von Osram direkt übers internet.
Sind im vergleich zu normalen LSR´s schon bisschen Teurer:
Fluora und die Blue : ca: 15€
Biolux : 7€
genaue Bezeichnungen: (58W sind die Längsten alles andere ist kürzer, 77 steht für die Lichtfarbe)
alle Lampen sind T8 und mit Sockel G13 (also jede normale Fassung für LSR´s mit Vorschaltgerät)
Fluora:
LUMILUX DE LUXE
L-Lampe in Stabform 26mm Rohrdurchmesser Spezial Lichtfarben
L58W/77 4050300004259 FLUORA
die Blaue:
LUMILUX DE LUXE
L-Lampe in Stabform 26mm Rohrdurchmesser Farbig
L58W/67 4050300024295 Blue
Biolux:
LUMILUX DE LUXE
L-Lampe in Stabform 26mm Rohrdurchmesser Spezial Lichtfarben
L58W/965 4050300370613 BIOLUX
es gibt auch nochmal welche mit der gleichen Lichtfarbe wie die Biolux -auch hervorragend für Pflanzen, aber ich schätze etwas billiger
(wenn man nicht unbedingt x-trem buschig will so wie ich - perfekt)
das sind dann die:
Cool Daylight
also
L-Lampe in Stabform 26mm Rohrdurchmesser
LUMILUX DE LUXE
L58W/965 4050300090034 cool daylight
und es gibt noch was ganz krasses - weißer geht es nicht - wird man denk ich fast blind wenn man reinschaut
LUMILUX
Lichtfarbe 880
SKYWHITE
aber das ist übertrieben und bringt den Pflanzen nicht wirklich mehr als Lichtfarbe 965
die Blau ist auch eher ein x-perimentIch - ich beobachte einfach mal ob die Pflanzen buscheiger werden...wenn nicht...kommt sie in nen Partykeller^^
sagt mal,... habe mir 2 armaturen für 60cm LSR`s gekauft, die hatten die Röhre schon dabei,
Osram Daywhite 840er 18W
Meine Frage, sind die für Pflanzen geeignet?
Es gab noch ne Armatur mit Warmwhite 820er war des glaub ich. Dachte mir vileicht ne 3.te armatur zu kaufen mit der Warmwhite da es dan n gemischteres Lichtspektrum gibt, währe das vorteilhaft oder geldverschwendung? Werde die LSR`s nicht nur für Sallys sonder für Div. Pflanzen das ganze jahr lang brauchen, kommen in mein Testgrow kammer.
mfg
Shrimps
ps: sorry falls das irgendwo schon steht, aber bin grad am basteln und da wollt i das so mal nebenbei fragen. Seid ma bitte ned böse
nur mal so als anregung: so ne billige werkstattleuchte (röhre mit 5m kabel, wie es sie bei *ungefährüberall* ab und an billig gibt) scheint auch gut zu funktionieren... das lichtspektrum ist nicht angegeben, aber deutlich kühler, als eine normale glühbirne
da ich keinen neuen thread aufmachen wollte, stell ich mal hier meine frage:
da alufolia oder alles andere spiegelnde nicht für salvia als reflektor von allen seiten geeignet ist und s/w folie empfohlen wird, will ich einfach mal wissen ob die ''growbox'' einfach mit papier ausgekleidet werden könnte(also kein kariertes sondern solches von zeichenblöcken o.Ä.)
So ich will nach Möglichkeit heut abend noch Lampen bestellen.
Und zwar habe ich vor mir eine 865er und eine 830er zuzulegen.
Da es einfach billiger ist wollte ich beide im 1m-Format holen. Durchmesser 26mm passt auch also viel die Entscheidung auf TL-D. Ist TL-D denn auch für die Länge eine Bezeichnung weil irgendwie hab ich da verschiedene Angaben gefunden und bei denen, die ich mir ausgesucht hab, steht keine Längenangabe dabei.
Lichtleiste habe ich mir die rausgesucht:
http://www.amazon.de/Lichtleiste-6161-36-L-ind/dp/B000UXH1UY/ref=sr_1_2?ie=UTF8&m=A2VE416F3AQB9&s=generic&qid=1195863503&sr=1-2
Die 830er:
http://www.amazon.de/TL-D-Super-80-36W-830/dp/B000ONNKP0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1196182097&sr=1-1
und die 865er:
http://www.amazon.de/Philips-Leuchtstofflampe-TL-D-36W-865/dp/B000KPS2PA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1195500004&sr=8-2
Alles 36w und auch vom gleichen Hersteller. Meint ihr das passt und funktioniert auch so zusammen? ^^
Hallo,
die Lichtleiste hat 36w und ist somit 120cm lang.. Klar funktioniert das alles zusammen!
Edit: Bei uns im Baumarkt kostet so eine Lichtleiste 3,99€..
Cool danke für die schneller Antwort.
Ja in den Baumarkt muss ich wohl auch demnächst. Wenn ich die da billiger finde hab ich wohl Pech gehabt ^^
Aber ich hab jetzt grad einfach keinen Nerv nochmal in den Baumarkt zu fahren. Abgesehen davon würde mich die Busfahrt wohl auch nicht viel weniger kosten. (Auto hab ich keins).
hey ho, dachte befor ich einen neuen thread auf mach nehm ich den, ich habe mir com. LSR (16W 60cm) geholt, nun gibt es von osram die mit 827, 840, und eine "pflanzenleuchte" die kein Spektrum angegeben hat, kostet 30 mehr, und es steht eine große zahl drauf (77)
weiß einer was darüber?
€ und was is nun das besste für pflanzen? 865?
Wenn du eine preiswerte, geeignete Lampe haben willst, so ist neutralweiß oder tageslichtweiß optimal. Die speziellen Pflanzenleuchtstoffe sind nicht deutlich besser, ihnen fehlt ledeglich das grüne Spektrum, das Pflanzen ohnehin nicht verwerten können. Dafür sind sie teuer, sehen eklig aus und sind nicht wirklich besser.
meinst du das eig. auch die, die zu der Lichtleiste immer dazu sind, (im fall Obi, 740 oder so^^) ausreichen?, weißt du noch was über diese 77 oder viel, auch 077 bei den "Pflanzenleuchten"
bei osram is das tageslichtweiß ja die 840...
Warmton kannst du knicken. Wie im ersten Post dieses Threads genauer beschrieben ab 840 aufwärtes. Einfach nachlesen.
840 ist dabei doch dann vollkommen genügend!?, Oder ist da ne andere besser?
865 wäre besser denk ich, siehst auch schon wenn du die Lampe im Betrieb mal anschaust - 840 sehen viel "wärmer" aus als die 65er.. 827er wären allerdings total ungeeignet
Also wie gesagt: 840 ist ok, alles drüber besser
Bisschen Offtopic :
Hab heute aus versehen eine Leuchtröhre in meiner Hand zerbrochen!!
Wie durch ein Wunder nicht eine kratzer!!
lg Macgyver
Hallöchen,
ich habe in diesem Thread die Antworten auf meine Fragen noch nicht gefunden, deswegen stelle ich die Fragen einfach mal:
Ich habe jetzt meine paar SD-Pflanzen in einen Raum ohne Tageslichteinfall gestellt, und dafür eine LSR-Beleuchtungsvorrichtung gebaut, und zwar eine mit drei Röhren und ein paar Reflektoren dazwischen.
Bis jetzt scheinen sich die Pflanzen darunter ganz wohl zu fühlen.
Die Röhren können einzeln ein und aus geschaltet werden, d.h. es können wahlweise 1, 2 oder 3 Röhren leuchten.
Es sind die Röhren, die bei den Halterungen dabei waren (120cm, 36W für ca. 3,95) und zwar haben die "Cool White" 742. Haltet ihr diese Röhren für geeignet oder lohnt sich die Investition in Pflanzenlichtröhren, die aber ca. 9,95 oder so kosten würden?
Dann frage ich mich, wie ich den Timer für das Licht einstellen soll. Sollte das am besten je nach Jahreszeit länger oder kürzer am Tag gemacht werden, oder z.B. jeden Tag gleich (ca. 12h oder ca.14h oder 18h) oder wie?
Ich denke, in Mexiko gibt es ja auch nicht so große Tageslichtschwankungen wie hier.
Reicht für drei Pflanzen eine einzige Röhre 36W oder sind zwei besser, die leuchten? Oder sogar zuviel?
Immerhin verteilen sich die 36W auf 120cm, d.h. die Pflanzen werden nicht sehr gezielt bestrahlt.
Hoffe, ihr könnt mir helfen!
Danke für die Infos.
DAS "Cool white" kam mir auch ganz richtig vor, und die Dinger sind auch so, also so richtig neonröhrenmäßig, und kein warmes Licht-Imitat o.ä..
Nur die 742 machte mit etwas unsicher, aber ich denk das ist ok so.
Nachdem es kein Glühlampenlicht-Imitat ist, scheint es völlig ok. Bei 8h/d sind das knapp 2 EUR/Monat. Vielleicht ist das Licht ja auch nicht ganz umsonst, weil es ja nicht eklig ist. Im Winter beheizen die 36W den Raum zudem nutzbringend.
Bei scheinbar sinnlosem Stromverbraten (wie z.B. dauerndlaufende PCs) habe ich immer zwischen Sommer und Winter unterschieden. Sommer kann besonders bitter sein, falls du jede verbratene 2 kWh noch mit 1kWh wegklimatisieren mußt.
Ich hab da mal eine Frage:
Hab mir soeben im Baumarkt drei 36W LSR Fassungen gekauft. Kosten dort derzeit 6€, 5€ wenn man handelt xD
Nun habe ich bemerkt, dass sie so ausgelegt sind, dass man sie ans normale Stromnetz anschließt. Kann ich da einfach Kabel mit Stecker rein basteln?
Klar wieso sollte das nicht gehen? hab meine LSRs auch einfach an nem Kabel angeschlossen und ans Netz gesteckt. Wenn da drei Aufnahmen für die Kabel sind dann rein damit.
Danke Dann werd ich die Tage gleich noch ins Elektrogeschäft schauen und solche Kabel suchen
Nunja ansich brauchst du da keine speziellen kabel es gehen eigtl alle Kabel mit ner Erdung(?). sprich alter radio, kaputte elektrogeräte, etc. einfach abkappen und neu verwenden. Besser als geld für was neues auszugeben
Leider hat Muttis dauernd plärrendes Küchenradio sicher nur den zweipoligen Euro-Flachstecker ohne Schutzerdung. Aber allein, wenn das Kabel ab ist, ist das schon ein Segen.
Aus Sicherheitsgründen sollte man natürlich gerade im Strombereich ordentlich arbeiten und ein Kabel MIT Erdung verwenden!
ich hab eins ohne erdung, geht auch top, wenn de nich ne ziemlich hohe rlf herstellen willlst reicht eig ohne erdung, aber mit erdung biste halt auf der sicheren seite
Erdung hat mit der Luftfeuchte nichts zu tun. Alles was Schutzklasse I ist, muß geerdet werden, egal ob feucht oder trocken. Wenn du schon Feuchte ansprichst, so muß man zusätzlich an die IP-Schutzklassen denken. In einem Schrank, wo Kondenswasser auftreten kann, sind einfache Lichtleisten nicht vertretbar. Ein vollisoliertes Gehäuse reicht für Schutzklasse II und kommt ohne Schutzerdung aus. So wie Muttis gräßlich plärrendes Radio.
hallo, meine Planzen spargeln alle, warum nur
zu weit weg von den Lampen ?
weiß jemand, wie es um röhren mit 742 coolwhite steht? geeignet für salvia?
die sin gut; aLLES was coolwhite un so heißt is eig geeignet hab 2x740er osram luminux.deine sind auf jeden fall f8r geeignet; obwohl ich meine plants nur noch in die sonne stell....
danke für die schnelle antwort!
sonne ging bei mir um frühen frühling / winter relativ gut, hab ein südzimmer.
im sommer geht da allerdings nichts. zum einen hängen sie gleich und zum anderen hab ich dann sofort 35 grad im zimmer ! also rolläden sind standardmäßig unten ^^ . mfg
// jetzt noch ne frage zur wattzahl. die röhren sind 90 cm lang mit je 18 watt. das soll für eine etage im pflanzenregal reichen ( ca. 100x65), zusätzlich kommt noch spiegelfolie über der lampe an die decke. also 2x 18 watt, dürfte reichen oder? hab eben noch gesehen, dass falsch verpackt wurde und eine der vier röhren 58 watt hat. die dürfte dann ja auch schon fast alleine reichen, oder?
was mir so über licht aufgefallen ist
hatte früher mal ne 250 watt HQL
hab mir dafür letztes jahr ne neue birne geholt, bekam aber ne HQI (radon), hat mich 25 euro gekostet, und lief mit altem vorschaltgerät tadellos.
hab mir jetzt extra ne HQL 50 Watt (normal, also kein deluxe) mit vorschaltgerät bestellt, und hab ich schon.
gefällt mir ganz gut. vorschaltgerät ist auch für 80 watt geeignet. sind dafür aber dann extra schlitze zum kabeleinstecken. wird also nur blankes kabel eingesteckt, und nicht geschraubt. gibts da n trick wie man da dann n kabel wieder raus kriegt. hab erst nur mal getestet obs hällt, und mußte dann ziehen wie sau. hatte schon angst ich ruiniere es. und, für HQI bestimmt auch geeignet, denke ich, oder kanns sein das es nicht geht.
den kram hab ich im selben laden wie die 250 watt HQI gekauft. kosten: 23,20 euro fürs vorschaltgerät, und 9 euro für die 50 watt HQL birne. erscheint mir recht teuer, weil da ne 50 watt HQI nur 7,xx kostet.
hab zwar n reflektor, muß ich aber immer umständlich umbauen, wenn ich mal wechseln möchte.
könnte 2 reflektoren gebrauchen, eine für die 250er, eine für die 50er. benutze kunstlicht nur selten, hätte aber doch gerne reflektoren (mit fassung natürlich, also komplett, und was vernünftiges). vor allem für die 50er, die möchte ich im winter wohl doch öfter mal anmachen.
die 250er brauch ich eigentlich so gut wie nie.
wenn einer n tipp hat, würd mich freuen
mfg
ach ja, und abkürzungen könnte man doch ganz gut in hogies anfangsthread dazuschreiben, damit man weiß was welche lampe ist. nicht lachen, aber ich hab mich zwischendurch (in anderen threads) immer mal wieder gefragt was denn wohl LSR für speziallampen sind. bis mir n licht aufgegangen ist .
LSR leuchtstoffröhre
ESL energiesparlampe
abschlußfrage: HQI grundsätzlich empfehlenswerter als HQL (natürlich normal, und nicht deluxe)
hier einige vergleiche
das untere bild zeigt das spektrum einer natriumdampflampe, und die spektren für photosynthese (durchgehende kurve), chloropyllsynthese (gestrichelte kurve) sowie auch das sichtbare licht für menschliches auge (strichpunkt kurve)
deutlich zu erkennen der ungenügende blauanteil von natriumdampflampen.
erwähnenswert ist aber, dass der vergleich des lichtstroms (lm) bei na-dampf deutlich höher ist.
beispiel:
1000 watt na-dampf ->130000 lm
1000 watt HRL -> 57000 lm (für die wattzahl aber auch schon sehr gute lichtausbeute)
erwähnen möchte ich noch, dass derzeit HRL's mit hohen wattleistungen nur in deluxe version erhältlich sind.
das untere bild zeigt den vergleich zwischen HRL normal u HRL deluxe.
interessant, der blauanteil unterscheidet sich nicht wesentlich, aber der rotanteil liegt bei normalHRL's besser im photo u chlorophyll-synthesebereich.
zu erkennen: der rote spektralblock ist im oberen bild weiter links als im unterem bild.
für rotanteil wäre na-dampf gut ausgerichtet, aber als einzige lichtquelle ungeeignet. man könnte sie aber gut zb mit HRL im verhältniss 1:1 mischen.
ich selbst bin mit meiner 50 oder 80 watt HRL(normal) als einzige lampe voll zufrieden.
komplexere lichtanlagen wären mir vom stromverbrauch viel zu kostspielig. da nutzt man doch besser die sommersonne.
mfg
ach ja, bezugsquellen der bilder
lampenspektren -> www.radium.de (sehr gute seite zum recherchieren von lampeneigenschaften)
photo u chloropyllsynthesebild -> mel frak & ed rosenthal - enzyklopedie des marihuana-anbaus
Hi,
ich hab jetzt diese Lampe hier entdeckt:
http://www.reichelt.de/? ;ACTION=3;LA=0;GROUPID=3501;ARTICLE=81262;APE=1;SID=32dHhsAqwQASAAACtJgtY984b146
63a55b4bc662dbcdab04211e1
leute versucht euch doch mal selber was klar zu machen, ist nicht so kompliziert. vor allem weil hier genug infos drinstehen. evtl H(?)I's auf spektrum testen, u mit lichtsynthesekurven vergleichen, weil der lampentyp wohl den besten wirkungsgrad hat.
meine recherche ging nur in richtung HRL, weils mich halt interessiert hat.
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hallo caleb
der strahler hat 23 watt, für den preis gibts billigere sparlampen (5 €), der spektralbereich ist fraglich.
80 grad abstrahlung soll punktförmig sein?
90 grad winkel sind (bzw ist) rechtwinklig, also von punktförmig kann keine rede sein. u punktförmig (sagen wir mal 30 grad) ist dann wohl eher für eine pflanze geeignet.
für sallis brauchste eh keinen growschrank, ab und an n bisschen zusatzlicht (80 watt HQL o HRL) kann aber nicht schaden.
So, habe hier grade 742er Coolwhite Leuchtstoffröhren da. Taugen die was für die Pflanzenzucht? Aus dem ersten Post folgere ich mal, dass sie 4200K Farbtemperatur haben und einen Farbwiedergabeindex von 7.
Stimmt das so, oder hab ich jetzt was nicht bedacht?
Edit: Ausserdem steht noch auf der Verpackung "T8" drauf. Weiss wer, was das bedeutet?
T8 bezeichnet den Rohrdurchmesser. Also alles ok.
hi leude
Ich hätte da ma ne frage, was haltet ihr von der Lampe, is die geignet für Pflanzen aller Art?? Ich möchte nich nur salvia drunter stellen sondern eben auch papaya und mango und diverse Kreuter. Was meint ihr???
Würd mich über ein Fedback freuen.
Das is das Teil:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=574731
oder noch ne andere mit etwas mehr Power:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=600172
by oending
Die geht, halte ich aber für zu teuer.
Stimmt. Nimm lieber 2 "Phillips Tornado" haben 23 Watt oder so, jede hat 1450lumen und 10 € Pro stück. Haste mehr von für weniger geld
Danke,
für die Info war mir nur nicht sicher ob sie was taugt. Ich hatte mich an der Luhmenzahl orientiert da das Lichtspektrum nicht angegeben war (oder hab ichs übersehen???...egal) Ich werde mir dann wohl die vorgeschlagenen Tornados holen wie empfohlen. Danke für den Tipp. Denn ich fand einfach selten von jemandem einen bericht wo gute Lampen aufgeführt wurden. Wäre mal interessant zu erfahren was so eingesessene Pros auf dem gebiet so in der Wohnung hängen haben. Wie gesagt ich danke, werde dann mal bescheidgeben wenn se aufgebaut und sich etwas regt bei den Pflänzchen.
gruß oending
Die Farbtemperatur war mit 4000K angegeben. So etwas ist in Ordnung.
Die Tornados findeste übrigens im Mediamarkt, nicht das du die im Internet bestellst und Versand bezahlst
Mediamarkt ist meiner Erfahrung nach sauteuer. Würde mich interessieren, was die dort kosten. Online kosten sie ca. 6.50 bei Versand 3.95
Wenn man gar mehrere braucht, lohnt sich das schnell.
http://www.passiontec.de/_fenster.php?art_id=600554091&ref_id=Froogle
Ich hab mir zwei stück im Thoom Baumarkt für je 7.50 eus geholt. Is eigentlich ok und das zubehör habe ich mir gleich noch dazu gekauft, so hatt es sich schon rentiert.
Ich bin gerade am Growbox Bauen und bin jetzt nur noch am überlegen wie ich mir nen Reflektor baue. Denn Alufolie auf ein Dreht gestell gespannt hatte ich mir zuerst überlegt doch ist Alufolie ja nicht das berste und nen Teuren Reflektor Kaufen möchte ich auch nicht ,....Hatt da jemand ne Idee oder schon eigene Erfahrungen gemacht mit Reflektor bauen???
Grüße Oending
reflektor:
1 m² pappe (findest du evtl bei europalletten als trenn- oder grundschicht), flexibel u stabil, an 2 oder 4 seiten einschneiden (je nachdem wie die form aussehen soll), dann mit heißklebepistole wieder kannten festkleben, oben ca 12-15 cm loch reinschneiden, für wärmeabzug, innen weiß streichen, fertig.
hab mir mal son teil gebaut, und mit 250 watt hql betrieben, ging problemlos. bei solchen wattzahlen ist natürlich vorsicht angesagt.
wie du das ding aufhängst u die lampen befestigst überlasse ich deiner phantasie, hab damals ins obere loch n kreuz eingehängt, so kann man den reflektor nachträglich justieren, und die lampe lediglich mit draht am kreuz befestigt, glaub ich zumindest. kann man noch verbessern.
weiß angestrichene pappe sollte sich auch sehr gut für seitliche reflektionsflächen eignen!
war damals selbst überrascht wie der reflektor aussah u funktionierte, einziger nachteil wie gesagt, feuerempfindlich.
ja klar hätt ich auch drauf kommen können , trotzem danke für den tipp. Ich hab ja auch schon die seiten der Box weiß angestrichen.
Wenns fertig ist werde ich mal Bilder reinstellen dann kann jeder mal seinen Senf dazu geben, oder Mayo oder so.
Bis denne Gruß oending
Hi Hi
Endlich hab ich ma meine Kamera gefunden und präsentiere euch jetzt meine erst selbstgebaute Pflanzenaufzuchtbox.
Draufsicht
http://img264.imageshack.us/my.php?image=bild298rq6.jpg
Innenansicht
http://img264.imageshack.us/my.php?image=bild302db8.jpg
Noch ne Frage: Wie weit sollte man die esl über die Pflanzen hängen oder besser gefragt was ist so ideal zwegs der Verlustleistung wenn se zu weit oben hängt.
Der Bau war recht einfach, Altes Regal (das Nachbarn weggeschmissen hatten) die bretter raus,eins unten wieder angenagelt und noch ne Spahnplatte als Boden zurechtgeschnitten. Denn Innenraum noch weß gestrichen fertig. Als Aufhängung für die Rollostange habe ich die längsteile von nem Bilderrahmen genommen. So kann ich die höhe schön kontrolieren. Als Reflektor hab ich jetzt Karton genommen, müsste reichen.
Was sagt Ihr dazu??
Würd mich über ein feedback freuen.
MFG Oending
Hallo da is noch ne frage offen, bitte.
hallo ich brauch jetzt auch in nächster zeit ne lampe und wollte fragen ob die in ordnung wäre
http://cgi.ebay.at/2x-Leuchtstofflampe-LT-T5-760-8W-288mm-Leuchtstoffroehre_W0QQitemZ150297480964QQcmdZViewItem?hash=item150297480964&_trkparms=72%3A935|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
bei ebay gibt es gebraucht günstige floraset
Quecksilberdampf-Hochdrucklampen mit 80 watt
Hi, wollte kein extra Thread dafür eröffnen.
Hab nun eine 840er LSR laufen. Da meine Plant Ungeziefer hatte(ist tod *finsteres lachen*) und sie ein wenig Kränklich aussah hab ich mich entschlossen eine zu kaufen.
So jetzt hab ich gelesen das sie Pflanze mehr licht braucht, da sie mehr photosynthese betreibt.
Also wieviel ungefähr mehr und wie lange sollte ich das Licht(Nur licht keine Sonne) an lassen um sie zum wachsen zu bewegen?
mfg
Hi,
ich beleuchte 12 Stunden meine Sallys, etwas mehr würde wohl nicht schade, siehe dazu auch:
http://www.salvia-community.net/Guide-t2938.html
Ich hab auch Pflanzen nur am Fenster, da stagniert seit November das Wachsen tatsächlich.
...cu
Hallo ,reichen 2 von diesen für die aufzucht von chillis ?
http://www1.at.conrad.com/scripts/wgate/zcop_at/~flN0YXRlPTI2NDcwOTM4MTA=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&perform_special_action=Indenbasket&p_page_to_display=directadd&r3_matn=571841&zhmmh_area_kz=LN&new_item_quantity=1
Stimmt, bei Conrad gehn links nie da musste uns die Artikelnummer schreiben damit wir gucken können.
ahm blöd ja dann hier die lampen bzw artnr.:571841U3
Ich hab meine: http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=3845&view=findpost&p=116200
unter einer Leuchtstoffröhre ausm Baumax, kosten 5 Euro. Ist eine günstige Möglichkeit um Pflanzen jetzt vorzuziehen.
Mit Lichtleiste, Zeitschaltur und Stecker (Kabel hatte ich schon) bist du mit unter 10 Euro wieder ausm Baumax raus.
Ein Gestell wo du die Lampe aufhängen kannst musst du dir halt selber bauen. Ich hab meine an zwei Schüren angebunden um sie in der Höhe verstellen zu können.
http://www.baumax.at/produkte/produkt_detail.php?level_5_id=1531332
http://www.baumax.at/produkte/produkt_detail.php?level_5_id=1531059&title=
http://www.baumax.at/produkte/produkt_detail.php?level_5_id=1531038&title=
gelöscht.
gelöscht.
braucht ein sally überhaupt das künstliche licht, .. ich dachte immer die kommen mit viel weniger auch aus, ... und das andere lichtquellen auser unsere liebe sonne nur schnicksc´hnack sind und quasi nix bringen .. außer dass die plant vl. ein bisschne schneller wächst..????
mfg
Sry. für ev. doppelpost.. (hab nicht alles gelesen)
[papagei]
Steht doch in diesem Thread im http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=4690&view=findpost&p=52569
[/papagei]
Zumindest den sollte man in einem gepinnten Thread lesen, oder?
Gestern habe ich die 2 Tage vorher bestellten Philips Tornados geschickt bekommen. Ich hatte schon länger eine im Flur hängen, das Licht ist mit 6500 echt richtig tageslichtmäßig schön. Diese hatte nun den Geist aufgegeben. So knapp 8000h könnte sie gehalten haben, das konnte ich rechnerisch grob überschlagen. Die erste neue ist hingegen schon nach 2 Minuten verreckt.
Sicher kein regulärer Fall, aber im Bereich dessen, dass 50% der Lampen innerhalb 8000 Stunden den Geist aufgeben.
Das ist die alte, verschlissene von innen:
Wirklich schade, mit jeder verbrannten Lampe ein elektronisches Vorschaltgerät fortzuwerfen. Einziges Verschleißteil ist der Elko. Ein einfaches Redesign der Schaltung, das eine defekte Lampe sicher abschaltet, ohne dass das EVG dabei draufgeht und Elkos die 100000h mitmachen, würden max. 2 Euro kosten. Dann bräuchte man wirklich nur noch die Lampe selbst wechseln. Dass die Nachfolger unserer bald verbotenen Glühlampen so aussehen, macht mir keine Freude.
Wo möglich, sollte man Lampen und getrennte Vorschaltgeräte nehmen.
Ich habe die Seiten hier jetzt nur mal schnell überlfogen also bitte nicht schlagen wenn ich was doppelt frage
Wie sieht das aus mit dem Wechsel der Lichtverhältnisse und deren wirkung auf S.D., ich habe hier noch andere Pflanzen stehen die atm eine Belichtungszeit von 16/8 haben, bzw bald eine von 12/12, macht das Salvia nichts aus oder lieber nicht einer Lichtperiodenänderung aussetzen?
MfG
Die Beleuchtung von Salvia ist relativ unkritisch, denn sie wird ja nur als Grünpflanze gehalten, sie braucht ja nicht blühen. Übertreibe es bloß nicht mit zu viel Licht, denn Salvia ist kein Gras.
Wer baut denn hier gras zuhause an?^^
Meckert salvia wenn man zuviel licht gibt oder stirbt die dann gleich radikal weg ?
bzw kann ich die Pflanze mit unter eine 400W NDL stellen oder ist das eher unvorteilhaft.
hallo ... kann mir jemand ganz auf die schnelle sagen wie warm ungefähr eine 23watt ESL wird ... ca.??
im i -net find ich nix^^
ne ich frag nur weil ich mir grad ne growbox gebastelt hab und die is ned sooo gros also für ca 2 pflanzen ... eigentlich nur zum vorziehen vo brennesseln^^..
ja, und die hat ohne esl ... mit angemachter lüftung etc. genau 21 grad ...
und jetzt wollte ich das nur wissen wie warm das dann mit lampen wird .... ob es eh nicht zu heiß wird ..
also eine box hat ungefähr 35x35x75 oda so ..
http://img137.imageshack.us/gal.php?g=27082009154.jpg
hier sind ein paar bilder von der box^^
Wenn du nen ventilator drin hast, sodass die luft umgewälzt sollte das kein problem sein, bei stehender luft sollte EINE Lampe auch kein problem sein, denke dass du vll dann bei 22-23° bist, also noch im normalen bereich
danke ... tja ... ich werd das ganze auch noch mit den lampen überprüfen ^^
trotzdem nochmals danke für die info
Was is denn mit MH-Lampen? 150W für Wuchs? Wie ist da die Lichtfarbe?
beim Forums-shop?
Wenn es eine Daylight-Lichtfarbe ist, ist das Spektrum in Ordnung. Bei allem, was vom Spektrum dem Sonnenlicht entspricht, macht man bei Pflanzen grundsätzlich nichts falsch. Denn das ist das Licht, mit dem die Pflanzen seit Jahrtausenden das geworden sind, was sie sind.
Bloß übertreib´s nicht. 150W für Salvia reichen bei Halogen-Metalldampflampen für eine ganze Farm.
Was würde passieren, wenn ich an dieses Vorschaltgerät eine 20W Leuchtstoffröhre anschliessen würde?
Das wird auf alle Fälle in die Hose gehen. Denn das Vorschaltgerät soll als Blindwiderstand den Strom begrenzen. Für eine Lampe ist der Widerstand aber viel zu gering, denn es ist für eine Serienschaltung aus 2 Lampen dieser Leistung gedacht.
Ja,
zwei hintereinander sollte klappen -- eine einzelne auf keinen Fall betreiben, am besten waere es sich eine 40W zu kaufen.
edit: Ich meine es steht ja sogar drauf wie du es beschalten musst und darfst.
Ich denke die Philips Tornado 865/23W ist als Kompaktleuchtstofflampe (ich vermeide bewußt den Begriff E*) mit eingebautem Voschaltgerät dafür ideal geeignet. Wenn du sie gut einkaufst, bezahlst du dafür etwa 5 Euro.
Hey. Superschön. Also nochmal :
Eine 400 Watt sind viel zu viel Damit schadet ihr höchstwahrscheinlich nur der Pflanze und eurem Portmonai Mir isses lax was ihr da macht.
Dann noch zu Lysander:
Obwohl die Sonne jetzt ja noch gut genug scheint ^^
Wie wächst denn die Pflanze unter einer 23 ESL ? Hab die gleichen und würde meine Sally dann ab November ebenfalls in meine GB stellen. Mich würd nur interessieren wieviel Watt da denn nu tatsächlich gebracht werden.
mfg
Bis jetzt bin ich sehr zufrieden. Das ist eine Tornado 865 mit 23W. Tageslicht gibt es dort so gut wie gar keines.
Hej,
ich war eben im Baumarkt und hab mich mal ein wenig nach Lampen umgeschaut, da bei mir dank Nordfenster schon seit 'nem Monat kein Wachstum festzustellen ist. Die haben da zwar "ganz spezielle" Pflanzenlampen (Osram Fluora, etc), aber alle nur ohne Fassung (will eine Röhre). Und im Komplettpaket Fassung+Lampe gibt's da nur warm white Lampen, oder welche wo garnichts draufsteht. Zumal die Fassungen dann auch noch mega schwer sind.
Und anscheinend sollen die Auszeichnungen als Pflanzenlampe eh nur Geldmacherei sein? Kann mir dann jemand der Erfahrungen mit einer Lampe in Röhrenform gemacht hat, etwas empfehlen, oder mich ansonsten auf eine Idee bringen, wie ich eine Röhre ohne Fassung unter ein Regalbrett montiert und mit Strom versorgt kriege/eine Birne unter's Regalbrett bringe und effektiv auf die Pflanze ausrichte?
Ansonsten würd ich zu sowas tendieren:
http://www.leuchtmittelprofi.de/product_info.php?info=p1119_Osram-Fluora-L-18W-77.html oder http://www.aquaristikshop.com/Produktinformationen/OSRAM-Lumilux-865-Daylight.htm - Meinungen?
Ich wuerde Fassung + Reflektor im Baumarkt kaufen und dann die entsprechende Roehre dazu.
ESLs sind ja nichts anderes als umgebogene Roehren mit eingebautem Vorschaltgeraet.
Achte bei der Leuchtstoffroehre drauf, dass sie 3-bandig ist.
Und ja, Pflanzlampen bei den LSRs ist meist Geldmacherei ^^
Wie gesagt, Fassung gibt's nur inklusive Lampe und demnach zu höheren Preisen + unnütze Röhre. Reflektor? Wie soll sowas dann aussehen?
Sehr informativer Thread. Werde ich, wenn ich endlich eine Sally hab, mich mal weiter drin umschauen.
Was sagt ihr zu einer Vollspektrum ESL mit 32 Watt ? Hat die wirklich alle Lichtspektren in sich ? Und ist sie für Pflanzen im Wachstum geeignet ?
Hier ein Link: http://www.androv-medical.de/product/91/vollspektrum-bio-energiesparlampe-32-watt
Wenn ich das Wort Bio-Energiesparlampe lese, dreht sich mir der Magen um.
Für den Preis bekommst du auch 2 Tornados 865.
@ BlueSmurf:
Ist das wirklich nur eine Tornado unter der deine Pflanzen wachsen?
Ich hatte mir nämlich vorgenommen wir mal ne kleine Growbox für den Winter zu bauen (hauptsächlich um des Bastelns willen ) und wollte da zwei Tornados reinhängen.
Mittlerweile bin ich mir nicht mehr sicher ob zwei überhaupt nötig sind
Vollspektrum ist technisch nahezu unmoeglich ... du brauchst sehr viele sich ergaenzende Leuchtstoffe.
Diese Bio-Licht-Lampen sind 5-Bandige LS-Lampen, das kommt einem kontinuierlichem Spektrum schon nahe siehe: http://www.osram.de/osram_de/Professionals/Allgemeinbeleuchtung/Leuchtstofflampen/_pdf/103S010DE_BIOLUX.pdf
Pflanzen ist das aber relativ egal ... denen reichen 3-Bandige, wenn die Baender richtig liegen Tiere/Menschen haben da schon eher Probleme.
Also was sagen die Experten?
Eine Tornado ausreichend für ne kleine Aufzuchtbox?
Kommt auf die Pflanzen an (weiß man ja nie...).
Ich meinte Sallys
hab zwei kleine Stecklinge aus England mitgebracht, bin froh dass sie überhaupt noch am Leben sind. Sie waren zwar schon bewurzelt, sahen aber schon schlecht aus, dann ist auch noch einer abgebrochen -.-
Hab die Reste aber als ich wieder hier war noch zum Bewurzeln gekriegt.
Aber so kleine Plants ohne Beleuchtung über den Winter zu kriegen ist mir zu riskant (die eine höchstens 5 cm groß, die andere vielleicht 10).
Einschätzung?
Eine 23W Tornado reicht für kleinere Salviapflänzchen ganz sicher.
Okay danke.
Erstmal will ich sie ohnehin nur über den Winter bringen
Hm.. Mein selbstgebauter Reflektor aus Pappe und Alufolie sorgt für Hitzestau und eine nun angeschmorte Glühlampe. Hat jemand 'ne Idee/Anleitung für was besseres, oder nen (link zu einem) günstigen Profi-Reflektor zur Hand?
Die Lampe einfach so hängen lassen nervt auf Dauer, da sie ziemlich hell ist.
Ist es wirklich eine Gluehlampe? dann ist es ja wohl nicht verwunderlich ...
Geh zu Ikea oder nem Chinamann und kauf dir einen Reispapierlampenschirm.
Die gibt es in allen Formen, Farben und Groessen ^^
Alufolie ist nicht gerade optimal .. da lieber die Mylar aus den Rettungsdecken.
Ansonsten halt im Headshop/Growshop nen kleinen Hammerschlagreflektor holen für etwa 10-15 Euro.
Die werden idR schon drinnen eingesetzt und meistens an Ketten aufgehängt .
Ich hätte eine kurze Frage: Taugt so eine Lampe für ephedra Pflanzen? http://www.amazon.de/Megaman-PLANT-LAMP-MM152-Watt/dp/B0014DTAQ2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=lighting&qid=1256589269&sr=8-1-catcorr
Überteuert, lies dir mal den Thread hier durch, da steht genug an Infos. Ne normale 865er ESL taugt wunderbar.
Die Lichtfarbe stimmt, aber 8W sind etwas mager .
Vllt. ist laut dieser Norm die Lichtfarbe bei >5300K mit der Bezeichnung "kühl" zu versehen? Damit das irgendwie einheitlich und übersichtlich bleibt. Wäre meine Theorie dazu.
Die Farbtemperatur ist den Pflanzen sowas von Latte. ... Interessant ist welche Leuchtstoffe verwendet wurden!
Deswegen kauft man keine Energiesparlampen nach Farbtemperatur, wenn man die fuer Pflanzen verwenden moechte.
Die Farbnummer (3-stelligen Nummer) ist da schon besser fuer geeignet, weil sie auch anzeigt, wieviel-bandig die ESL ist
865 ist 3-bandig, das absolute Minimum bei Pflanzlampen, effektiver ist zB 965 oder ein spezialTyp. Auch wenn die Energie-Effizienzklasse nur B ist, bekommt man doch mehr Photosyntheseleistung pro Watt.
Dann klaer mich auf
Oder wir muessen beide mit Quellenangaben um uns werfen
Also fang ich mal an:
Wie eine Leuchtstofflampe funktioniert sollte jedem klar sein.
Die Internationale Kennzeichnung von Leuchtstoffroehren (diese 3-Nummern) setzen sich wie folgt zusammen:
Erste Nummer Farbwiedergabeklasse
2&3 Nummer Farbtemperatur.
8 am Anfang bedeutet Klasse 1B (Ra 80-89)
9 bedeutet Klasse 1A (Ra >90 )
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Farbwiedergabe
Da Leuchtstofflampen kein Spektrum wie: http://www.solarserver.de/solarmagazin/images/sonnen_spektrum_1.gif erzeugen koennen (jeder Leuchtstoff leuchtet halt in seinem Spektrum ^^) kommt man wohl der Wirklichkeit am naehsten, wenn man viele unterschiedliche Leuchtstoffe gleichzeitig einsetzt.
Dies erhoeht auch die Farbwiedergabe, so ganz nebenbei.
Fehlt noch zu beweisen dass 5-Band-Lampen besser als 3-Bandige sind.
Dazu betrachten wir die Photosyntheseleistung: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Engelmannscher_Bakterienversuch.svg
und das Spektrum einer 865 http://img11.imageshack.us/img11/3108/865t.jpg
Um es korrekt zu machen muessten wir nun ueber die Kurve integrieren ... aber eine einfache Abschaetzung reicht aus.
Betrachten wir den Bereich ab 75% Leistung, dann sieht man sofort dass die 'Peaks' der Leuchtstoffe ausserhalb liegen. Selbst wenn man nur die 50% Grenze betrachtet liegt der Grossteil des abgegebenen Lichtstroms ausserhalb. (klar auch hier gibt es Ausnahmen, zB die Philips ActiViva Serie .. die hat auch nur einen Ra-Wert von unter 90, aber trotzdem eine sehr gute Leistung)
Nun sehen wir uns die 965 an: http://img4.imageshack.us/img4/3079/965t.jpg und ziehen die Spektren kurz mittels GIMP voneinander ab um den Unterschied zu sehen: http://img62.imageshack.us/img62/2113/abziehen.jpg und http://img59.imageshack.us/img59/1893/abziehen2.jpg
Ersteres zeigt die Bereiche, welche die 965 'mehr' hat, zweiteres umgekehrt.
Ich glaube das spricht fuer sich ...
Quelle: www.osram.de
Ansonsten hilft googlen weiter ... https://www.gardenscure.com/420/lighting/89513-bulbs-comparison-tool.html befinden sich zB einige interessanter Infos (einfach mal durch den Thread gehen).
Lies dir einfach den Thread durch.
Ein Leuchtmittel zu designen ist immer ein Kompromiss zwischen Farbwiedergabe und Lichtausbeute. Dadurch ist es leichter, eine Lampe mit höherer Lichtausbeute zu bauen, wenn die Farbwiedergabe schlechter sein darf.
Wenn plötzlich nur noch Photosyntheseleistung und natürlich kein allzu rotes Spektrum (denn wir wollen indoor bevorzugt kompakte, buschige Pflanzen) eine Rolle spielt, dann kommen die Funzeln mit besonders guter Farbwiedergabe meistens erheblich schlechter weg.
Deshalb hast du völlige Scheisse geschrieben und du kannst noch so lange googeln und mir Quellen liefern, die behaupten, dass das neue Rad besser quadratisch sein sollte. Wenn du davon trotzdem überzeugt bist, dann fahre einfach mal damit.
Natürlich musst du über die Kurve integrieren. Deine Abschätzung funktioniert nicht, wenn du Haare spalten willst. Falls du die Photosyntheseleistungen zwischen zweier Lampen vergleichen willst, dann brauchst du exakte Daten und musst die hochintegrieren. Deine Faustregel ist jedenfalls irrsinnig, selbst wenn du Einzelfälle finden solltest, bei denen das tatsächlich zutrifft.
Kann einer von euch den Namen auf der Lampe entziffern?
http://img442.imageshack.us/i/image100d.jpg/
^^ http://www.findownersearch.com/vankon-4066245.html
http://utilities.zibb.com/trademark/vankon/29968728
Ich habe hier noch zwei Leuchtstoffröhren rumliegen bei denen steht aber kein Farbcode drauf. Achja, die haben auch den Stromanschluss schon dabei. Sie sind jedenfall für Montage arbeiten etc. gedacht, steht zumindest auf den Röhren, kann ich die auch noch verwenden zur Zucht oder eher nicht?
Wenn die Beschreibung zu happig ist, kann ich maln Bild uppen
Gruß
Euphorie
Das sind aber nicht so kleine Handfunzeln mit einem Widerstandskabel als Vorschaltgerät?
Auf den Lampen selbst ist eigentlich immer etwas aufgedruckt. Wenn du sie in Betrieb nehmen kannst, siehst du auch gleich, ob das Spektrum warmton ist, also an Glühlampenlicht angelehnt. Die wären ungeegnet.
Da steht nicht sonderlich viel drauf was von Bedeutung wäre eigentlich nur:
"Stableuchte für Montage arbeiten"
Farbcode oder sonstiges hab ich nicht gefunden und auch google hat nichts ausgepuckt.
Achja, des Kabel ist zur direkten Verbingdung zu Steckdose gedacht, also eine ganzer normaler Stecker halt.
Gruß
Euphorie
wo habt ihr eure esl 865 tornados gekauft?
war bei hellweg, die führen aber nur osram - und auch keine 865er ...
möcht nicht mit der straßenbahn durch die halbe stadt um zu erfahren, dass x und y auch nur osram führen.
Online Shop, etwa 5 Euro. Wenn du ein paar kaufst, gehen die Versandkosten schnell unter. Endlich kann ich auch bei Nacht im Scheisshaus richtig lesen.
Teilweise sind Shops deutlich billiger, wenn du den Link über Preissuchmaschinen nimmst.
ich hab zwar versucht alles zu lesen aber ab seite 6 hatte ich keinen bock mehr
hat jemend mit led´s für pflanzen erfahrung?
z.B. das hier http://www.beleuchtung-mit-led.de/product_info.php/info/p459_162-LED-Pflanzenlampe-PAR38-E27-Grow-Pflanzenbeleuchtung-Rot-Blau.html
ich hab nen bissl gelesen und bei den weedgrowern kam es garnich gut an.
da ich von weedgrowen aber auch keine ahnung hab weis ich nicht inwiefern da der unterschied (von der lichtausbeute) zu anderen pflanzen ist
Ich hab mir von ein/zwei? Jahren mal so eine LED-Platte (blau) bei Ebay ersteigert, war auch neugierig.
Tiefenwirkung ist schlecht, ähnlich wie bei LSRs und ESLs.
Dafür wird (fast) das gesamte Licht von der Pflanze genutzt, wenn man das richtige Spektrum hat.
Bei den derzeitigen Preisen lohnen sich LEDs aber einfach nicht. Um sinnvoll was mit denn anfangen zu können brauch man wirklich Massen.
Also vielleicht in ein paar Jahrzenten noch mal versuchen, aber momentan lieber bei LSRs/ESLs bleiben. Zumindest für Pflanzen wie Salvia, bevor die Weedgrower wieder aufschreien
ich hab gestern in nem led forum gelesen. da haben welche ihre chillis unter led´s gezogen und im endeffekt haben die pflanzen ihren uv-schutz verloren.
nachdem die pflanzen dann in der sonne standen sind die blätter verbrannt.
meint ihr das es bei den sally´s genauso der fall sein wird?
Alle Pflanzen verlieren unter künstlichem Licht ohne UV-Anteil ihrem UV-Schutz, ob unter LED, Leuchtstoffröhren, Kultur unter Glas etc., und müssen dann langsam wieder an UV gewöhnt werden. Genau so wie du deinen UV-Schutz verlierst (blaß wirst), wenn du keine Sonne abbekommst, und dir einen Sonnenbrand holst, wenn du dich zu schnell zu viel UV aussetzt. Auch Pflanzen müssen ihre UV-Schutzpigmente erst mal aufbauen.
Dass LEDs in der Beziehung schlimmer als andere Lichtquellen sein sollen, kann ich mir daher nicht vorstellen.
LED-Beleuchtung könnte durchaus die UV-ärmste Variante sein.
Stimmt, möglich. Ich vergesse immer wieder, dass Glas Anteile an UV durchläßt. Trotzdem sollten sich unter LED herangezogene Pflanzen auch wieder an Sonnenlicht gewöhnen lassen. Vielleicht brauchen sie eine etwas längere Eingewöhnungszeit. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass LED-Licht aus irgendeinem mysteriösen Grund einen permanenten Verlust des UV-Schutzes in den Pflanzen verursacht, so wie es vielleicht in dem LED-Forum rübergekommen ist.
Achso nein, das eher nicht. Ich dachte: Am Fenster > bedeckte Tage > raus. Aber ich weiß ja nicht, wie die Menschen aus dem LED-Forum das angestellt haben. Gibt schließlich genügend Pflanzen, denen schon die Umstellung Fensterbrett > direkte Sonne nicht gut tut.
aber es gibt ja auch uv licht led´s. könnte man das damit ausgleichen?
ich mein wenn ich z.B. im winter so ne lampe benutze und dann die pflanze im sommer wieder an die sonne kommt würde diese ja verbrennen.
Oder Du gewöhnst sie einfach in ein paar Tagen um, wie das sonst auch üblich ist.
Liebe Pflanzenfreunde!
Ich habe mir eine ESL von Megaman mit 23w und 6500k zugelegt!
Ist das ok für Salvia?
Hat jmd schon erfahrungen mit dieser Lampe?
Kannst du nehmen.
Nicht genau mit dieser, aber das gleiche Spektrum. Unter Showcase hab ich Bilder drinnen, guck sie dir doch an. Ich bin Zufrieden =)
MfG LW25
wie lange beleuchtet ihr eigentlich die sallys 18/6? kanns nirgends findn
es muss doch auch studien geben usw zur perfekten beleuchtung...
wieviele lichtstunden hat sie eigentlich in ihrem nat. lebensraum?
Hallo Pfeife,
ich beleuchte meine Sallys 12/12! In der natur haben die 8-12 Stunde Licht!
Hi,
kann man sie auch zu lange beleuchten?
Denn sie steht bei mir zusammen mit anderen Pflanzen
zusammen
Lg
Nein! Kannst sie auch 24h beleuchten wenn du möchtest.
Gruß
Terminator
Salvia braucht ne Ruhezeit
die ruhezeit bei pflanzen liegt im allgemeinen bei ca 3-6std., d.h. wenn man salvia mit einer 3.000 Lux lampe 18std. Lang beleutet wäre das annähernd perfekt (frei nach http://www.kuebelpflanzeninfo.de/pflege/licht.htm)
Mfg
puppy
Wenn man Sally zu lange beleuchtet fangen sie nicht an zu blühen soweit ich weiß brauchen die doch strikte Dunkelphasen damit die in Blüte wechseln?!
Für alle die nicht viel Geld ausgeben wollen, sind LSR wohl am besten geeignet.
Ich hab selbst 3x36W Röhren. Im Baumarkt gibt es meist Armaturen/Lichtleisten,die man einfach nurnoch verkabeln muss und dann in die Steckdose stecken. Die Leuchtstoffröhren, die in den Lichtleisten drin sind, sind meistens jedoch völlig ungeeignet für die Pflanzenzucht.Da wo es die Lichtleisten gibt, gibts aber auch einzelne Röhren.
Preise:
120cm/36W LSR ~3,50€
Lichtleiste ~ 4-5€
Welche LSR?
Im Hanfburgforum wird geraten, sowohl "cool daylight"(Aufschrift 865) als auch warm white (Aufschrift 830) zu benutzen, das Verhältnis 865:830 ca 2:1 sein sollte.
Bezugsquellen?
Das ist von Baumarkt zu Baumarkt unterschiedlich, ich hab alles bei Hornbach bekommen.
CFL-T Neon 2x36W (ca. 4.800 Lumen) 865
- Sämlinge Canna...
- Beleuchtung 18/6 -
- Abstand Planzenspitzen zur Röhre 5-6 cm
Es sollte doch ein Grow bis ca. 35/40cm mit evtl. notwendigen SCROGen möglich sein ?
Sally Steckling soll mit untergestellt werden,würde zuerst 20 cm und allmählich auf 5cm Abstand reduzieren - OK - ? (habe Bedenken das er sonst schlapp macht)
Freundliche Grüsse - san Dan -
Hier geht es schon primär um Salvia.
Mit konventionellen LSRs kannst du nicht viel verbrennen. Andere ernste Gefahren hat Salvia bei künstlicher Beleuchtung kaum. Selbst wenn Triebspitzen verbrennen, macht das nichts, wenn der Rest darunter gut wachsen kann.
Alles Klar !!!
Soweit ich weiß können Pflanzen blaues Licht besser (für Photosynthese) gebrauchen als rotes.
Es gilt ja allgemein:
Bei blauem Licht bleiben Pflanzen klein kriegen einen stabilen Stamm und haben ein gutes Wurzelwachstum
Bei rotem wachsen sie in die höhe oder fangen an zu blühen.
Ich glaube sie wachsen bei rotem in die Höhe da sie nicht genug bzw. das richtige Licht zur Photosynthese bekommen und bei blauem kräftig und gesund wachsen.
Deshalb würde ich sagen wären Lampen mit hohen Farbtemperaturen 9000-20000k vorallem für den indoor Anbau sehr gut geeignet=>Da die Pflanzen klein bleiben aber stark und gesund wachsen
Hab OBI mal durchstöbert, kennt jemand gute Angebot im Moment?
Bin gerade dabei mir den Steckling zu besorgen, naja, da wollte ich die Lampe zur Sicherheit, da ich hier an einem Nordfenster bin.
Philips Tornado, gibs eig überall für einen 10er.
Sonst wenn du dir eh noch mehr Pflanzen holen willst, denk über 2 LSR nach, die kosten hier bei uns im Hornbach 5 Euro inlusive Leuchtmittel.
Bei im Moment gut 12 h für die Pflanze verwertbaren Tageslicht (Tendenz zuhnehmend) sollte Sie eigentlich gut klarkommen .
Eine Raster/Büroleuchte 2x18W oder 2x36W der Reflektor ist dabei Inklusive montiert auf einem verstellbaren Rahmen ist eine relativ gute Alternative wenn Du zusätzlich mehrere Plants beleuchten möchtest (passt auch auf,s Fensterbrett) ist natürlich etwas teurer als Patien,s Vorschlag.
Passend zum Thema ein Vergleich in Sachen Farbwiedergabe / Helligkeit von handelsüblichen LSR:
http://www.salvia-community.net/Leuchtstoffroehren_Farbwiedergabe-t15735.html
Interessanter Artikel zum Thema Farbwiedergabe (insbesondere Grünanteil) und Pflanzenwachstum:
http://jxb.oxfordjournals.org/content/58/12/3099.full
oh, schaut interessant aus. danke für den link!
So,
ich hab mir die Beiträge zum Thema Licht mal hier komplett durchgelesen.
Aber konnte bisher noch nicht so ganz zu einem eindeutigen Schluss kommen.
Ich hab zwar Indoor Erfahrungen mit Hanf, jedoch bin ich mir nicht ganz sicher inwiefern ich dies auf die Indoor-Zucht van Salvia anwenden kann.
Jetzt werden vermutlich einige sagen normales Tageslicht im Schatten ist das Beste, nur würde ich dies gerne "aus Gründen" für einen Teil meiner Pflanzen außen vor lassen.
Es geht darum einigen Salvia Pflanzen die perfekten Voraussetzungen für eine Blüte zu ermöglichen. Hierfür sollen sie Konsequent in der Wachstumsphase eine Belichtung von 18/6h und in der Blütephase 12/12h erhalten.
Nun habe ich vor ausschließlich ESL zu verwenden. Zum einen da NDL's im Sommer die Temperaturen im Zimmer zum Kochen bringen. (Ja auch mit Lüfter)
Zum anderen weil wie ich das bis jetzt aufgefasst habe das für Salvia vollkommen ausreichen kann.
Ich habe vor folgenden Lampen mit einem Hammerschlagreflekor in einem abgedichteten foliierten Growschrank zu verwenden:
Wachsumsphase: 125wESL 6500k (blau/weiß)
Blütephase: 125w ESL 2700K (Rot/gelb)
Haben glaub ich beide um die 8000 Lumen.
So, jetzt meine Fragen:
1. Reicht der Pflanze das überhaupt aus für einen gewissen Zeitraum nur die 6500k und für den anderen Zeitraum die 2700k zu haben?
2. ist es für Salvia überhaupt zu empfehlen in der Blütephase eine Lampe mit 2700k zu verwenden?
Grüße,
GrowUp
Die Lichtfarbe umzustellen halte ich für unnötig, vielleicht sogar kontraproduktiv und würde durchgehend 6.5kK verwenden. Unter 4kK würde ich nicht gehen. 2.7kK ist zu rötlich. Die Dunkelphase in der Blüte sollte bei über 12 Stunden liegen, besser 13 und das durchgehend, sonst kann es zum Abbruch kommen.
Hey, danke für die Antwort
Okay also
18/6h
Und
11/13h
Das habe ich schon befürchtet.
Aber woran liegt das, dass Cannabis in der Blütephase einen so rötliches farbspektrum benötigt und salvia nicht?
Will mir nur wie gesagt sicher sein das ich die optimalen Bedinnungen schaffe.
In der natürlichen Umgebung ändert sich die Lichtfarbe ja jahreszeitlich bedingt auch nicht so drastisch. Vielleicht von 6kK auf 5kK. 2.7kK ist schon unnatürlich rot. Bei Hanf wird es nicht viel anders sein.
Ob es Sinn macht, 18h zu beleuchten ist eine weitere Frage. In der natürlichen Umgebung ist Salvia nicht mehr als 13h gewöhnt. 125W ist schon einiges und sollte genügend Energie geben, dass die verlängerten Stunden unnötig sind.
Ich würde 6.5kK verwenden und 13/11 und 11/13 beleuchten.
2700K ist bei Hanf standard. Im Herbst ändert sich ja das Lichtspektrum.
Außerdem bringen die Lampen bei gleicher Leistung etwas mehr Licht bei einer niedrigeren Farbtemperatur. Das Wuchsverhalten ändert sich zudem bei versch. Lichtspektren. Die Internodien werden kürzer bei Blauanteil, bei Rot gestreckter. Vielleicht ist auch eine leichte Streckung in der Blüte erwünscht, um Schimmel vorzubeugen. Habe allerdings noch nie Indoor gegrowt, um selber einen Unterschied feststellen zu können. 4000k sollten aber weniger geeignet sein. Sicherlich hängt es auch von der Lampe ab, wie günstig das Spektrum verteilt ist.
2700K kommen draussen so gut wie nie vor, zu keiner Jahreszeit. Das ist schon richtig rot. Selbst 4000K wäre für Tageslicht schon recht rötlich. Warum man sich einbildet, die Lichtfarbe so drastisch ändern zu müssen ist mir schleierhaft. Gibt es da Direktvergleiche, die den Vorteil demonstrieren oder ist dieser Brauch reine Nachahmung?
Fachmann bin ich da auch nicht und zieh mein ganzes Wissen da leider nur aus dem Hanfanbau.
Kann man Nachahmung nennen ja. Andere Möglichkeit wäre beides zu testen. Das würde aber einen zweiten Schrank voraussetzen. Mal schauen vielleicht benötige ich den eh.
Ich könnte mir vorstellen das die Blauen Anteile des Lichts in der Blüte weniger benötigt werden da die Pflanze ihre Energie mehr in die Blüte als in weiteres Wachstum steckt. Das die Pflanze nun rotes Licht speziell für die Blüte benötigt kenn ich nur von Hanf, frage mich aber wieso dies bei Salvia nicht gelten sollte.
So wie ich es verstanden habe, ist die Farbtemperatur nur der subjektive Seheindruck und hat nur wenig mit dem wirklichen verwertbaren Spektrum zu tun. Blaues Licht soll mehr streuen. Im Herbst müssen die Sonnenstrahlen einen längeren Weg zur Erde zurücklegen, wodurch mehr rotes Licht ankommt. Das wäre eigentlich der natürliche Zyklus. Ob die Pflanzen sich daran angepasst habe, kann man zumindest vermuten.
Ich werd wohl erstmal unter LSR ein paar Wochen beginnen und n bisschen testen.
Hab heut zufällig erfahren das es morgen beim Toom sone Aktion gibt. Passt perfekt da ich noch das ein oder andere brauch. Falls sonst noch wer am bauen und basteln immoment ist:
Also bei mir ist zur Zeit Sonne angesagt. Aber falls noch wer 60er T8 Pflanzenröhren braucht, ich habe noch einige herumliegen.
Die Toom-Aktion macht auch zum Kauf von Beleuchtung nicht den geringsten Sinn. Denn das Zeug ist dort so unverschämt überteuert, dass 20% Rabatt ein schlechter Witz ist.
Dat stimmt. Phillips 865er kosten da n 10er. Aber werd mir heut amaturen, Holz und sone Kleinigkeiten holen
So,
hab mich jetzt mit Baumaterial für eine kleine Vorzucht-Box eingedeckt.
Die Sonne ist momentan ebenso gut. Aber hier und da schadet etwas extra Licht sicher nicht.
Zumal die Sallys wohl Spontan noch etwas Gesellschaft bekommen
Wenn ihr Interesse habt schreib ich morgen einen Bericht zum Aufbau
und evtl. auch mal ne kleine Anleitung für ne LSR-Reihenschaltung
Würde mich schon interessieren was du da zusammenbaust. Zur Aufzucht von empfindlichen Jungpflanzen habe ich auch noch eine Box, da sind die Bedingungen konstanter und besser zu kontrollieren. Die Sonne ist aber derzeit ergiebiger als ein paar LSR.
Ja das stimmt.
Nur bin ich mit den Verhältnissen bei mir nicht ganz zufrieden.
Ich hab zwar ein Fenster Süd und ein Fenster Westseite in dem Zimmer. Aber sonderlich gut kommt das Licht im Zimmer an den schattigen Stellen nicht. Und direkt am Fenster ist es zu intensiv. Da kann ich die Pflanzen erst nach Feierabend so um 17 Uhr hinstellen ohne das sie verbrennen.
Direkte Sonne ist mehr als die meisten Pflanzen verarbeiten können, klar. Ich habe ein SW-Fenster und mache es so, dass ich direkt am Fenster einen halbdurchlässigen Vorhang habe und die Pflanzen direkt am Fenster stehen. Klappt bisher ganz gut, auch unbeaufsichtigt wenn man vor dem Weggehen ordentlich gießt. Hätte ich die Wahl, würde ich ein reines Süd Fenster nehmen und einen noch etwas undurchlässigeren Vorhang wählen. An komplett bewölkten Tagen kann man den dann weglassen.
Wenn man nicht schon spezielles Sonnenschutzglas hat, kann man auch nachträglich noch infrarotreflektierende Folien aufbringen. Die sind hochtransparent und unsichtbar, wenn man beim Aufbringen nicht murkst und Falten oder Blasen sichtbar sind.
ich hab mich in den letzten 2 wochen mehrmals mit einem lichtfritzen unterhalten, der geschäftlich nichts anderes macht als lampenverkauf, wobei man bei ihm nichtmal eine fassung für LSR bekommt, geschweige denn sowas wie dimmer usw.
ich hab bei ihm auch einige lampen gekauft, und ich war sehr überrascht wie unterschiedlich 840 zu 865 bezüglich LSR ist!
ich hatte zuhause eh noch 2 840er, die ich mal alle paar jahre benutze, jo, und vor ner woche hab ich mir bei dem typ 4 865 geholt, und hab beide typen dann direkt verglichen.
also die 865 ist wesentlich kaltweißer, sprich, hat dann also auch mehr blauanteil.
deshalb hab ich mir nachträglich dort nochmal 25 stck gekauft, wobei ich wirklich ein top preis bekommen habe, 1,7 €/stck, ich denke billiger wirds wohl kaum gehen, wobei man noch bedenken muß, normalerweise kommen noch transportkosten drauf, oder man muß selber in der gegend rum gurken wenn es wirklich dringend ist.
jo, deshalb hab ich mir direkt ein 25 karton an land gezogen!
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zu LED kann ich auch noch interessante infos liefern, wobei ich sagen muß, dass ich dem typen echt traue.
LED's verlieren mit der zeit tatsächlich an lichtleistung, und zwar bis zum "bitteren ende" ca. 30 %, dies zb hatte ich früher überhaupt nicht vermutet, lediglich hogie hat hier im forum darauf aufmerksam gemacht.
ich hab mir bei dem typ mehrere LED's geholt, wobei es sich um qualitativ hochwertiges material handelt, aber, der verkäüfer zb legt sich davon nichts auf lager, weil nach seiner aussage zb nächsten oder übernächsten monat schon die nächste serie auf den markt kommt, mit wieder ein wenig mehr verbesserung.
wie gesagt, dabei handelt es sich eh um qualitätsware, welche man nicht einfach so mit "kram" vergleichen kann, der ansonsten zb im baumarkt anzutreffen ist.
Die LED's die ich gekauft habe, bestehen (ich sag jetzt mal) aus einem chip, also nicht 3 oder mehr zeug/lampe "verdrahtet!, zudem ist die elektronik zur stromanpassung separat, sprich getrennt vom leuchtkörper, und die fassung des leuchtkörpers dient als kühlung, und ist geriffelt, und hat auch ein bisschen gewicht.
ich hab mir mehrere in kaltweiß und warmweiß geholt, und / stück inclusive elektronik 18 € bezahlt.
es sollte auch klar sein, dass es eigentlich keine weißen LED's gibt, sondern um dieses weiß zu erzeugen wird ähnlich wie bei LSR getrickst, sprich beschichtungsmäßig, wobei es speziell für LED einen bestimmten ausdruck gibt, den ich aber inzwischen wieder vergessen habe, bzw es geht dabei eben um eine ganz bestimmte technik.
jo, und mit der zeit läßt sich bei weißen LED's eben auch eine zumindest leichte verfärbung nicht vermeiden, wobei dies nun nichts mit altersbedingtem wirkungsgradverlust zu tun hat, wie weiter oben beschrieben, sondern die verfärbung bei weißen LED's ist eine spezialproblematik für sich selbst.
jo, aber auch bei dem verfärbungsproblem (von weißen LED's ) gibt es ganz erhebliche qualitätsunterschiede!
ich hab bei den teilen auch mal den stroboskoptest gemacht (einfach mal schnell die "bestrahlte" hand bewegen), absolut kein stroboskopeffekt zu erkennen!, also schon mal top! (probiert das zb mal bei gelegenheit im baumarkt aus)
ferner sind HQI zb wesentlich billiger direkt bei einem großhändler als in irgendeinem spezialgrowladen, hier sollte man durchaus 50% einsparen können!!
beispiel: HQI-BT 400W/D/PRO (unter 20 €, wobei knap über 20 € auch noch top wäre!, übrigens B steht für bauch, ansonsten absolut identisch zu HQI-T 400W/D/PRO .
die 400 watt version wird wahrscheinlich eh nur noch in "B" form hergestellt, bei der 250 watt variante gibts zb überhaupt keine B variante!
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jo, außerdem wird HQL nur noch dieses jahr verkauft, bzw ab nächstes jahr wird der verkauf in D eingestellt!!
deshalb hab ich mir auch noch ein paar HQL zugelegt!!
HQI ist nicht HQL !!!
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na ja, hab auf alle fälle jetzt ein paar LED strahler mit denen ich ein bisschen experimentieren kann. nach aussage des lichtfritzen kann ich mit einem meiner 7 watt weißlicht LED strahler vollständig einen 50 watt halogenstrahler ersätzen!
hoffen wir mal das dies auch stimmt! (wobei ich sagen muß das der lichtfritze wirklich voll ok rüber kam)
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letztendlich muß ich sagen, dass ich jetzt aktuell am meisten von LSR überrascht bin, zb 1,7 € für eine 1,2 meter LSR typ 865, dass sollte man nicht verkennen, zumal zb pflanzen direkt mit der oberfläche der röhre in berührung kommen können!!
Ich möchte hier mal wieder ein kleines Update einwerfen. Mit der Entwicklung der LEDs hat sich inzwischen doch sehr viel getan. Aber leider nicht nur zum Vorteil. Hier bastle ich gerade ein Leuchtenmodul zur Raumbeleuchtung. Lebensdauer und Wirkungsgrade der LEDs sind nur dann gut, wenn man sie an einer sehr hochwertigen Vorschaltelektronik betreibt (zumindest eine Konstantstromquelle), mit dem Lichtstrom lange nicht ans obere Limit fährt und sie hervorragend kühlt. Alles das, ist bei dem üblichen Retrofit-Scheiss, der Vorschaltelektronik und LEDs in einen Glühlampen-Körper packt, völlig undenkbar.
Hier bastle ich gerade ein ein Modul mit ca. 5000 Lumen Lichtstrom, das an der Fortsetzung des Glühlampenkartells mit Sicherheit vorbei läuft.
Nachhaltige LED-Leuchten kann man fast nur noch selbst zusammen bauen. Das ganze Fertigzeugs scheint mir nur als eine Form neu erfundenen Elektronikschrotts.Natürlich steckt da eine gewisse geplante Obsoleszens dahinter, aber vor allem auch die Dummheit der Kunden. Letztere dominiert jedenfalls.
Erinnert mich an meine mittlerweile mehrere Jahre alte Konstruktion, noch bevor LEDs zum Massenphänomen wurden. Kühlkörper überdimensioniert, 2x 10W Warmweiß und 5x 3W Orange (als Warmton). Beides stufenlos regelbar. Wird bis heute als Zimmerbeleuchtung verwendet. Läuft fast nie auf voller Leistung.
Ich bin technisch weniger versiert und nehme zur Beleuchtung das, was ich im Laden/im Internet bekomme.
Aktuell habe ich einige VÄXER Lampen von Ikea (https://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60317483/ und https://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70323110/). Für Zimmerpflanzen, Kräuter und Salat https://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=16453&view=findpost&p=319154 das schon ganz gut.
Ich schaue mich aber immer mal nach etwas professionellerem um.
Aktuell habe ich die SANlight-Leuchten im Blick, die sind zwar relativ teuer aber machen einen soliden Eidnruck.
Außerdem würde ich gerne bei passiver Kühlung bleiben, auch wenn ich deshalb ein kleines Effizienz-Defizit in Kauf nehmen muss.
Ups. Gibt ja doch noch ein paar mehr Beiträge ... momentmal
Mich interessiert das spezielle Licht für Blattwachstum. Hat das schon jemand ausprobiert?
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