Hi Allerseits,
nachdem ich schon längere Zeit die Idee habe, Salvia zum angenehmeren Rauchen in der Bong als cellulosefreies, inertes Extrakt in der Bong zu Rauchen, suche ich ein paar Leute, die das Experiment gemeinsam mit mir durchführen wollen.
Ich bin nun dabei, eine kleine Menge eines solchen Extrakts herzustellen. Da aber Einschätzungen immer subjektiv sind und ich auch wahrscheinlich mit meiner persönlichen Einschätzung der Eisbong daneben gelegen habe, sind mehrere Meinungen besser als eine.
Daher suche ich ein paar Leute, die bereit sind, das Extrakt gemeinsam mit mir zu testen und die Ergebnisse hier zu posten.
Bedingungen:
-Ihr müßt eine Bong haben
-Ihr müßt volljährig sein
-Ihr müßt bereits Salviaerfahrung haben, damit Ihr einen Vergleich habt
-Ihr müßt hier im Forum bereits einige Posts auf dem Brett haben, damit ich Euch einschätzen kann
-Salvia muß bei Euch grundsätzlich wirken (keine Immunität)
-Ihr müßt bereit sein, die Ergebnisse hier zu posten
Stellt allgemeine Fragen und Anmerkungen dazu hier in den Thread, falls Ihr teilnehmen wollt, bitte weitere Infos per pm, denn persönliche Daten haben in einem öffentlichen Forum nichts verloren.
Ich werde ein paar Leuten von Euch dann eine kostenlose Probe des Extrakts zuschicken.
cu, hogie
ähm, könntest Du Dein Verfahren etwas genauer erläutern?
Ich würde gerne an deiner Feldstudie teilnehmen.
Hab nur noch 0,5 g 5x Extrakt...
Darf ich trotzdem mitmachen?
ich würd auch gern teilnehmen
allerdings:
- wohne ich in Österreich (Versandkosten)
- waren meine Trips bis jetzt immer unter Level 3 (also 1-2)
wenn du willst, kann ich auch die Versandkosten nach Ö übernehmen und du schickst mir dafür ein bisschen mehr davon
mfg
flatda
Hi,
Mich interresiert das verfahren. Aber hört sich ganz gut an.
ich hab auch genug erfahrung denke ich und würde gern etwas probieren...
leider hab ich wenig posts da ich nicht so viel zeit habe. aber ich denke ich hab genug erfahreung mit salvia.
mfG
ist vermicult also eine flüssigkeit? ich versteh nicht ganz, wie man eine flüssigkeit in der bong rauchen sollte....
bei deiner idee wird die bong eigentlich zum vaporisator, gell?
wenn man das dann in die bong tut und erhitzt, dann soll das ganze praktisch aus dem Vermiculite rausverdampfen und in die lunge gehen? oder wie soll da der Mechanismus sein? Ist ziemlich interessant das Experiment, schade das ich nicht teilnehmen kann
wie bei den englischen medikamenttestern, denen nach und nach alle organe versagt haben und sie jetzt anfangen körperteile (z.b. finger) zu amputieren....
@fissy Da sehe ich bei diesem Experiment keine Gefahr. Vermiculit kannst Du bedenkenlos ins Müsli mixen und erstrecht in die Bong stopfen, weil es unbrennbar ist bei den vorkommenden Temperaturen nicht verändert. Auch eingeatmeter Staub ist unbedenklich, obwohl das durch die Bong praktisch unmöglich ist.
@nomac: so stelle ich mir das vor. Ich will nur Salvia in eine Form bringen, damit kein Pflanzenmaterial verschwelt, der Wirkstoff aber erhalten bleibt
Würde mich auch gern zur Verfügung stellen.
-Ihr müßt eine Bong haben (jo)
-Ihr müßt volljährig sein (jo)
-Ihr müßt bereits Salviaerfahrung haben, damit Ihr einen Vergleich habt (jo=
-Ihr müßt hier im Forum bereits einige Posts auf dem Brett haben, damit ich Euch einschätzen kann (denk schon)
-Salvia muß bei Euch grundsätzlich wirken (keine Immunität) (und wie!)
-Ihr müßt bereit sein, die Ergebnisse hier zu posten (immer gern)
Wohne aber auch in Österreich wie flatda
Das Ausgangsmaterial: 50g pulverisierte, getrocknete Blätter der hübschen Plants
Nachdem ich bald dazu komme, das Extrakt einzudunsten, nützt es wenig, daß hier die netten Leute der Nation, die viel reden und wenig sagen einen neuen Fullquote-Spamthread entdeckt haben
Also wie stark sollte das Extrakt idealerweise werden?
Vermiculit hat eine sehr geringe Dichte, weshalb man das Material noch ohne Analysenwaage abwiegen können sollte (oder zumindest über das Volumen mit einem Meßlöffel).
Die Dichte liegt bei etwa 90mg/ml. Dadurch kommt man auf das Gewicht bezogen schnell auf astronomische Werte: Würde man Extrakt aus 1g Blättern auf 90mg (also ca. 1ml) Vermiculit eindunsten lassen, so hätte man bereits 11x-Extrakt. Anderseits muß man entsprechend hochkonzentriertes Extrakt herstellen, weil in das Köpfchen der Bong kaum 10ml passen
Welches Volumen faßt Euer Köpfchen und wieviel Gramm Salviablättern soll diese Menge entsprechen?
bzw. welche Menge von welchem Material raucht Ihr gewöhnlich?
Radius 1,3 cm, Höhe 2,2 cm, macht 11.68 cm3 Volumen (stimmt doch so, oder? Mathe 5 und in 13 abgewählt )
Ich mache das Köpfchen aber selten mehr als viertel (Augenmaß) voll (gilt natürlich nur für Extrakte).
Ich weis ja jetzt nicht ob man die Mengen 1:1 auf dein Versuch übernehmen kann.
Da Vermiculit wohl nicht brennt, muss die hitze allein vom Feuerzeug kommen. Das heist für mich, da ist alles möglich.
Es kann sein, das das Salvorin aus dem Vermiculit recht schnell verdunstet oder das man 5x ziehen muss um es zu lösen.
Ich denke, ein recht hohes Konzentrat ist schon besser. Du willst es ja nicht an Nobs verteilen sondern an Leutz, die wissen was man tut.
Die Tests sollten dann klassisch mit kleinen Mengen beginnen und sich bei bedarf bis zu einem vollem Kopf steigern. Die Versuche solten zusätzlich beginnen mit einem Zug pro Füllung, dann 2 Züge bei der gleichen Menge usw um fest zu stellen ob das Vermiculit-Sally genau so verdampft wie bei Blätter bzw Extrakten.
Für den fall, das einem dein Vermiculit-Sally überfährt wie ein D-Zug sollte ein Babysitter dabei sein, obwohl ich nicht so recht dran glaub, das nicht brennendes Material in ner Bong gut geht.
Testen, testen und die verschiedenen Ergebnisse vergleichen. So wird sich ein Weg finden.
Ich persönlich brauche ca 0.8g Oaxaka Blätter für lv5. Bei 1g gibts schon mal blackouts. So viel zu meiner persönlichen Dosis.
Allerdings, ob das maßgebend ist für die Versuche sei mal da hingestellt.
Alle, die mir bislang eine Versandanschrift mitgeteilt haben, sollten morgen einen Briefumschlag mit etwas Extrakt vorfinden
Von der Konzentration ist es knapp 5x
Denkt daran, daß es absolut unbrennbar ist und daß ohne kräfiges Anfeuern nichts geht. Glühen muß es nicht, Salvinorin verdampft bei etwa 230 Grad. Ich habe für meinen Test einen Flutschkopf verwendet, weil die Wärme nicht so leicht abgeleitet wird, wie bei einem Metallsieb.
Hübsches Foto... !
Und dezenten Respekt, für die Mühe, die du dir machst.
Hi hogie,
der Brief ist angekommen. Trotz eckel Sommergrippe hab ich vorhin einen ersten vorsichtigen Test gewagt. Mini Menge, es wirkt.
Tolle Idee, Hogie !
Freu mich schon darauf, wenn die ersten ihre Erfahrungen posten. Hätte ja gerne mitgemacht bin aber erstens Österreicher und zweitens geht bei mit jetzt dann die Matura an, also sind nur leichte Salviatrips und "leichte" Drogen wie Alk, Gras interressant, sonst verfälsche ich noch die Testergebnisse
2-3 Leuten kann ich noch was schicken.
Die Kriterien von oben sind Bedingung, vorsichtshalber solltet Ihr allerdings in D. leben. Briefe nach Ösiland sollten eigentlich nicht mehr beim Zoll landen, aber ich habe keine Lust deshalb Stress zu bekommen und Ihr solltet das auch nicht wegen einer fast vernachlässigbaren Menge
Schickt mir bei Interesse eine pm mit Eurer Anschrift, aber nur wenn Ihr hier mind. 100 Posts auf dem Brett habt. Das ist mir wichtig, damit ich Euch einschätzen kann und es ist eine Bedingung, die niemand über Nacht einfach aus dem Ärmel schütteln kann, weil er das gerade eben gelesen hat.
cu, hogie
@hogie
Ein interessantes Experiment. Gut durchdacht und noch besser in die Tat umgesetzt.
Schade nur dass ich nicht die Kriterien erfülle. Ich poste halt sehr wenig.
Peace Pflanzenfreund
Sehr interessant. Werde dort mal vorbeischauen und in Einzelfällen auch eine Ausnahme machen.
Daß die Postingzahl nichts über die Qualität der Posts aussagt, ist mir schon klar. Allerdings wollte ich vermeiden, daß mich Anfänger, die noch was fürs nächste Wochenende suchen, nach Extrakt anbetteln. Pure Konsumenten sind wertlos, weil wir ja neue Ideen verwirklichen wollen.
Da ich normalerweise alle Postings lese, weiß ich auch, wer hier imho fast nur spammt, wen ich ernstnehmen darf und wer wochenlang immer wieder eine neue Lachplatte mit irgendwelchem 40x-Extrakt auflegt
Es geht mir mehr darum, jemanden genauer einschätzen zu können und das geht nicht, wenn ich erst 5 Posts von ihm gelesen habe
Weiß nicht ob du´s geschrieben hast (hab den Thread nochmal schnell durchgeflogen, aber nix gefunden), aber mich würde interessieren was du als Lsm. genommen hast und inwiefern du und die Tester dann sagen, wie sinnvoll es war oder ob ein anderes Lsm. brauchbarer ist.
Also, ich habe gerade das Extrakt getestet.
Es ist okay, wenn auch etwas schwachbrüstig (für mich, kann sein, dass ich etwas mehr Salvinorin A benötige).
Bei meinem gerade abklingendem Trip habe ich bei der gesamten Menge und Fingerverbrennen an Handlötgerät gerade mal Lv 2 erreicht.
Tollerweise kam geraden auf Groove Salad ein Lied, bei dem Peruanische Hochlandflöte mit Houserhythmen gemischt wurde...zu dem Lied habe ich mal kurz an Lv 3 gekratzt.
Der Rauch ist allerdings im Vergleich zu "normalen" Extrakten eine Wohltat. Weniger kratzig, geht runter wie Öl.
Wenn das Extrakt potenziert würde, käme ich damit gewiss weiter.
Die Glimmtiefe im Kopf habe ich übrigens voll ausgeschöpft.
Das mit der Dosis ist ja auch individuell unterschiedlich...mein Sitter erreicht da Lv vier, wo ich nen stabilen Lv 2 reite.
Noch ein positiver Nebeneffekt: Bei normalen Trips habe ich hinterher immer extremen Heisshunger.
Das war bei deinem Extrakt jetzt nicht der Fall.
Alles in allem ist mein Urteil zwiegespalten.
Der niedrigen Potenz stehen ein hoher Rauchkomfort und, wie es scheint, weniger Nebenwirkungen gegenüber.
Danke jedenfalls, dass ich testen durfte
^^
Meine Rede.
Für ein erstes Los war das garnicht schlecht.
Nun das war der allererste Versuch basierend auf dieser Idee, von der sicheren Seite aus angegangen. Das nächste Extrakt wird auf alle Fälle stärker. Dann funktioniert das auch sicher mit dem Feuerzeug optimal.
So ein Handlötgerät ist vielleicht garnicht so gut, weil es wahrscheinlich schon viel zu hohe Temperaturen erreicht. Ich weiß zwar nicht genau, wann Salvinorin in unwirksame Bestandteile zerfällt, aber 1000 Grad hält es ganz sicher nicht aus. Könnte sein, daß in diesem Fall der obere Teil des Salvinorins verbrennt und nur im mittleren und unteren Bereich richtig verdampft.
Die Optimierung dürfte darin liegen, das wirksame Volumen in der Größenordnung von 1ml zu halten. Die kann man aufgrund der sehr geringen Wärmekapazität schnell und gleichmäßig über 230 Grad erhitzen. In diesem Fall ist auch ein kleiner Flutschkopf sicher optimal, weil kein Metallsieb die Wärme ableitet.
Ich habe gerade den 2. Versuch mit einer kleinen Menge laufen, schätze daß ich die Wirkstoffkonzentration dann mindestens verdreifachen werde.
*EINE* optimale Extraktkonzentration wird es wohl nicht geben, aber für eine gegebene Bong und die individuelle Salvinorinempfindlichkeit wohl ein definiertes, kleines, aber noch sauber abmeßbares Volumen.
Bei der von mir verwendeten 30cm Bong (GZ-44), die Yo Mo hier im Forum mehrfach empfohlen hatte und die ich mir auch deshalb angeschafft habe (danke, war ein guter Tip) sollte die gewünschte Dosis beim Flutschkopf in etwa einem 1ml Volumen Extrakt stecken. Dazu reicht das knapp 5x nicht, es sei denn daß jemand sehr gut anspricht und keine sehr hohen Level erwartet.
Kleine Bongs haben den entscheidenden Vorteil, daß man sie in die Spülmaschine stecken kann und dann sind sie jedesmal wie neu
Eure Anmerkungen haben mir schon sehr geholfen. Falls Euch noch was dazu einfällt, so kann uns das nur weiterbringen.
krieg ich jetzt ne kostprobe oder nicht?
versteh nicht ganz, wieso du mir nicht mehr per pm antwortest...
Hi!!!
Ich will nicht kleinlaut klingen, aber in Sachen Feuerzeug würde ich an eurer Stelle
einfach so eins mit blauer Flamme (Bunsen-Prnzip) nehmen. Da bekommt ihr ne hohe
Temperatur, ohne euch die Finger zu verbrennen
@ hogie: Is ne echt gute Idee mit dem inerten Extrakt. Hoffe, dass es klappt!!!
MfG
BlaDiBlu
Was meinst du, meine ich wohl mit Taschenlötgerät? Genau so eins. Mit frischem Gas drin hab ich ne Flamme von 15cm.
Ich weiss aber nicht, bei welchen Temperaturen Salvinorin zerfällt.
Ich konnte es leider nie mit so einem Ding probieren weil hab mir bis jetz ca. 4 Stück gekauft und alle waren nach 30 Minuten kaputt o_O
hey, ich würde mich auch noch sehr gerne als tester anbieten
das einzige kriterium das bei mir vllt zu bemängeln wäre, ist die postzahl, reicht die dir aus?
ansonsten wart mal ab, denn ich werde in nächster zeit eh noch mehr posten.
will ja schließlich hier als user akzeptiert werden und auch in die *
Achso tut mir leid.
Ich hoffe zumindest, das es kein Schwachsinn ist was ich poste. Zumindest geb ich mir Mühe, damit es nicht so ist. *spam*
Wenn ich endlich meine eigenen Salviapflanzen habe, werde ich diese Methode aufjedenfall auch ausprobieren.
Ansonsten ist es doch arg teuer, selbst Salvia zu extrahieren, oder? (mir sind die extrakte in webshops wie z.b. azarius etc auch zu teuer)
Und da ich jegliche Droge am liebsten in möglichst reiner Form habe, brauche ich große Mengen Salviablätter.
Also ich will mir eben möglichst viele Salviapflanzen züchten, und ich brauch nur EINEN steckling im prinzip. Werde am Montag nach Mannheim schlappen, und mir einen kaufen, wenn hier keiner einen abzugeben hat.
LÖL@Heulsuse !
edit: War nun inhaltlich kein besonders wertiger Kommentar, aber mehr Lyrik wäre in diesem Fall reine Verschwendung.
Was lange währt wird endlich gut.
Oder? Ich fühl mich als hätte ich den zweiten Weltkrieg alleine verloren.
Hogie? Was hast du denn da gebraut?
OK, ist wohl Zufall weil gestern war hier Wintereinbruch und ich hab mir wahrscheinlich ne Erkältung eingefangen die sich vorhin, knapp ne Stunde nach dem Trip anfing zu melden.
So, worum gehts?
Hogie hat mir vor einigen Monaten eine Probe von seinen Extrakt 2.0 geschickt und ich hab das vorhin getestet.
Die erste Version war ja nicht schlecht, nur in der Wirkung nicht allzu Vielversprechend. Das neue Extrakt ist schon besser. Zwar hat es mich nicht völlig aus der Galaxie geblasen und ich hatte kein Egoverlust, aber ansonsten war das ein super Trip mit interessanten verschiebungen, zerteilungen und genialen geometrischen Optiks. Auserdem kamen 2 Leute drin vor die nur gute Laune versprüht haben. War Geil.
Der Peak kam mir vor wie 10 Sekunden allerdings hat ein Blick auf die Uhr gezeigt das es doch ca 10 Minuten waren. Nach ca 45 Minuten war der Trip abgeklungen und ich hatte leichte Kopfschmerzen und gute Laune. Ein leicht besoffenes gefühl vlt, das wars.
Ne Stunde später war ich tot Krank und bin es immer noch. Wie gesagt, Ich tipp da auf Erkältung und Bruder Zufall.
Alles in allem, das Extrakt ist gut. Geraucht hab ich nur wenig. Hogie hat in ner PN was von Loch in den Kopf bohren gesagt, weswegen ich langsam angefangen hab. Ich werde es demnächst mit etwas mehr testen und berichten.
http://img250.imageshack.us/my.php?image=imgp3765an8.jpg
@hogie:
was hältst du von der Idee das so stark zu machen, dass einer von den Brocken für nen leichten Trip ausreicht und man so besser dosiern kann?
und poste wirklich ma bitte die genaue Anleitung *bald ne Pflanze hab*
vermiculit...is es das was auch zur Aufzucht von Reptilien/Insekten genutzt wird?
Mephisto
hatte Black wax nich irgendwelche Nachteile?
dass es nich gut brennt oder so?
das wär dann ja mit dem inerten Extrakt kein Problem...
ok falls ich mal Zeit hab, fass ich alles zusammen und posts mal^^
ok...hab mir eben nochma das eine Bild(mit der Waage) angeguggt...da sah das Vermiculit so "regelmäsig gepresst" aus...is es aber nich...ja dann is versändlich, wobei man ja gleichförmige nehmen könnt und die dann so dosiern, dass se genau für einen Trip reichen...
ok falls das au nich is - schon vergessen^^
mich würde mal interessieren was das für ne wirkung haben würde wenn man ein extrakt vonner hoffman pflanze mit eine extrakt einer anderen salvia gattung kombinieren würde hat das jmd schonma ausprobiert?
Hä? Nutzen? Logik?! Thema?!?
Du hättest nicht zufällig ein paar tips wie man dieses Exp. wiederholen könnte?
Sozusagen woher man die einzelnen Materialien kriegt, und wie man diese zusammenfügen sollte....
moin...ich hat bisher noch nix von unterschiedlichen Wirkungen der unterschiedlichen Gattungen gelesen...is bei allen wohl Salvinorin A...aber vllt ne kleine Wechselwirkung oder sonst was...aber wie gesagt, noch nix drüber gelesen...
für 2g 10x Extrakt:
20g Sally(gleingehackt)
2g Vermiculit [fast kostenlos in der Zoohandlung(?) und im WWW]
500ml Aceton (rein - auf nen Spiegel tropfen und verdunsten lassen - wenn rückstände bleiben ists nix)
2 Kaffeefilter
2 Gefäße
1 Schnapsglas
Sally in Gefäß #1 und mit soviel Aceton überschütten, dass das Aceton ~2cm überm Sally steht - mindestens eine nacht stehen lassen
Das Aceton durch den Kaffeefilter in Gefäß #2 schütten, das Sally in #1 legen und wieder Mit Aceton überschütten und wieder warten...
Das Gemisch durch den Kaffefilter jagen und auspressen...wieder in #2 zum andren Aceton
dann das Vermiculit dazu und verdunsten lassen...
[falls n Fehler drin is - pn , wird dann editiert]
-e-
das is natürlich nur ne theoretische Anleitung und falls es jemand nachmachen sollte, dann natürlich nur zum verräuchern^^
Herzlichsten Dank
Ich denke ich werde demnächst mal ne eigene " Testreihe " an meinen Freunden durchführen... lol
Huldigt der neuen Rettung - Katzenstreu !!!
Vermikulit - ist echt Krass was ihr für geniale Ideen habt !
vielen Dank !
Der Unterschied machts !
Beim Vaporizer musste man immer aufpassen das nichts anbrennt.
Jetzt...ist nichts mehr da, was anbrennen könnte ! - werde das so schnell wie möglich mal probieren, schmeckt aber bestimmt wie Black Wax aus m Vapo !
...außer man nimmt das gebrauchte einstreu seiner Katze
PS: kann ich mir dann jetzt nicht eigentlich sogar das Wasser in der Bong Sparen oder ists dann zu Heiß ? ...ka war BIS JETZT nicht so der Bongfreund...
sry wollte nicht den anschein erwecken man kann Katzenstreu nehmen....ja keine angst hätte kein Catzan oder so genommen^^ aber mal schauen ob es das reine Vermiculit auch in der Zoohandlung gibt....wenn der Verkäufer fragt wozu ich es brauche, sag ich der Arsch meiner Katze ist Allergisch auf alles andere...
oder wo hast du das Zeug her ?
echt klasse Idee, das mit dem Vermikulit! Ich hab noch irgendwo zwei liter davon rumliegen, vom pilzezüchten übriggeblieben... werds auch ma ausprobiern! Bin e nicht so der Anhänger von der Bong. Auf jeden Fall vielen Dank an hogie!
Folgende Tips noch:
Die ideale Körnung für den Vermiculit sollte nicht zu grob sein. Die Körnung 2-3mm hat sich bislang als ziemlich ideal erwiesen. Da Vermiculit eine sehr geringe Dichte hat, hat ein Gramm schon ein ordentliches Volumen. Daher sollte man das inerte Extrakt ruhig in der Größenordnung 15x...20x ansetzen. Das ist nicht zuviel, weil es sehr gut dosierbar ist. Das erste Experiment vom Anfang dieses Threads war aus Übervorsicht nur knapp 5x, doch das war deutlich zu schwach.
Mit dem inerten Extrakt schafft man mit der Bong auf triviale Weise, was bislang kein Vaporizer hinbekommt.
ausser für nen Vapo
Hallo,
hab mich mal neu registriert .
Also zuerst will ich sagen das ich die beschriebene methode richtig gut finde. Zwar etwas ungewönhlich aber neue ideen sind ja meißt ein vortschritt!
Ich will jetzt langsam anfangen auch etwas mit bothanik zu machen, fand und find ich sehr interessant, da finde ich Salvia als guten einstieg, oder seh ich das falsch?
Leider hab ich mit Salvia erst wenig erfahrungen gesammelt, 2 trips, fand ich aber sehr specktakulär, aber hab nen ziemlichen respekt vor weil ich sonst nur erfahrungen mit Cannabis gesammelt habe!
Ich wollt nochmal mein respekt aussprechen!
@Hogie:
wie stark würdest du das Extrakt empfehlen?
Ich hab ein 12x Extrakt und halte es für mehr als in ordnung
mal noch ne frage:
sieht man denn eigl rauch?
weil bei einer größeren bong ist es schon hilfreich zu sehen,wann man entlich aufhörenkann einzuatmen ^^
oh, des hab ich nicht gelesen!
ist echt ne interesante sache!
wäre 3-6mm zu groß?
kann man nämlich http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280118865782&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018 schön billig in geringerer menge kaufen!
Ich hab mir den Thread durchgelesen,und finde die Idee super.
Könnte man statt dem Vermicult nicht auch Sintermetall verwenden?
Dass gibts in allen möglichen Porengrössen und auch in Aluminium oder Cr-Ni Stahl.
Ob's kostentechnisch intelligent ist weiss ich nicht, aber es ist sicher reiner als das V.
Da hätt ich immer bedenken, dass ich mir irgendwelche Verunreinigungen mit reinzieh.
is die frage ob das salvinorin überhaupt am metall haften bleibt. Das vermiculit hat ja ne bessere oberflächen struktur. Beim metall is das fragwürdig
Metall hat schon eine viel zu hohe Wärmekapazität. Man könnte es nicht so einfach mit dem Feuerzeug durcherhitzen. Vermiculit ist Blähglimmer, sehr saugfähig, hitzebeständig und ungiftig. Zusätzlich hat man ja noch das Bongwasser, in dem Partikel hängen bleiben.
nur mal so ne frage,da ich keim bock hab mir etz n liter davon zu besorgen:
könnte man nicht auch z.b. seramis tongranulat nehmen??
(ist ja schon gebrannt--> eigl keine toxischen stoffe?!)
Ich könnt mir schon vorstellen das Sintermetall geht. Es hat eine riesen Oberfläche und nimmt Wärme sofort an. Die Frage ist nur ob es sich lohnt ein solchen Einsatz für den Bong Kopf zu schnitzen.
Hm, hab da gerade son Hintergedanken. Thc Öl, auch Honney Bee genannt müsste ja auch damit gehn.
glaub "hanföl" ist zu dickflüssig!
wäre aber schöne tarnung!
Ich kann mich auch täuschen, aber ich glaube Vermiculit hat eine um einiges höhere Wärmekapazität als Metalle,eh wurscht.
Salvinorin sublimiert bei ~ 240° C,oder?
Da macht sich die Wärmeleitfähigkeit von Alu sicher nicht schlecht,wird nicht gleich zu heiss,meine damit die hitze verteilt sich gleichmäßig auf das ganze Teil.
@ painless son Alu-sinterteil wiegt ein paar Gramm bei einer Riesenoberfläche,da bleibt sicher was hängen.
Ich arbeite mit diesen Dingern aus Bronze, die werden als lebenslange Lager einmal mit nem schmierstoff gefüllt und fertig.Kannst in Öl einlegen, rausnehmen, da rinnt nix mehr raus.
Hogie rulez
Ich hab gestern zum ersten mal mein selbstgemachtes 5x Extrakt getestet und hatte nen Level 4 Trip.
Der Rauch war viel angenehmer als bei normalen Blättern und das Vermiculit ist perfekt zum dosieren.
Ich Rauch ab jetzt nix anderes mehr, alle Blätter die ich noch habe werden zu 10x verarbeitet.
Mal ne Frage dazu, nachdem ich nu den 3. Tag meine Blätter in Aceton bade (immer neu natürlich):
Wenn ich vorher noch die Tannine absetzen lasse und filtriere, wird der Rauch dann nicht noch angenehmer ?
Und (*schäm*) gibt es eine Möglichkeit im "Nachhinein" rauszufinden wieviel Gramm Blätter ich genommen habe ? .... hmmm
Ansonsten wird es schlecht zu sagen ob das dann 4x 10x oder 30x Extrakt wird.
Best regards - achja .. ne Waage habe ich nu
lol,
du hast einfach blätter genommen,und in aceton geschmissen,ohne zu wissen,wieviel es ist?
wieviel blattmaterial was denn?
wenn du des nichtmehr weißt,könntest du natürlich des ganze zu black-wax verdunsten lassen,und des dann wiegen,dann hättest du so in ca die mänge...
Ich habe mir jetzt nicht den gesamten Thread durchgelesen, aber irgendwie klingt das Zeug traumhaft für mich - ich habe nämlich Probleme von dem kratzigen Rauch genug einzuatmen und dann auch noch in der Lunge zu halten. Dementsprechend bin ich nie weiter gekommen, als in meinem Erfahrungsthread geschrieben.
Leider gottes besitze ich (noch) keine Bong.
verzeihung, wenn ich jetzt irgend eine wichtige Meldung (ende des Experiments o.ä.) überlesen habe, aber irgendwie bin ich grad voll am Träumen wegen dem Zeug *g
das Experiment is scho länger vorbei, aber du kannst ja mal selbst so'n Extrakt machen...vor n paar Seiten hab ich nochmal geschrieben wie...
Danke an den schlauen Erfinder! ^^
Habe flüssiges Extrakt rumstehen und warte nur noch auf das Vermiculit, dann kanns auch schon losgehen !
Bericht liefer ich euch natürlich ab
HOOOOOOOOOOOOOGIE ...
Also, ich habe eigentlich alles da - will nur mal auf Nummer sicher gehen.
In meinen Kopf passen 0,6g Vermiculite
Ich habe ca. 500ml Aceton mit gelöstem Kram aus 25g Blättern. 3 Aufgüsse und schütteln usw.
Was wäre Deine Empfehlung (Gramm Vermiculit) um ein Extrakt zu haben, das auch wirkt, möglichst ohne den Kopf mit 0,6g randvoll zu machen .. sagen wir mal 0,5g.
Das wäre echt nett, wenn Du mir das sagen könntest
Da hast du ja echt gewütet mit Aceton
Der Kopf muß nicht voll sein. Sonst hast du jetzt die einmalige Chance, ein Extrakt zu machen, das exakt auf deine individuellen Wünsche abgestimmt ist.
So 10x darf es imho auf alle Fälle sein, weil es sehr gut dosierbar bleibt und Vermiculit eine sehr geringe Dichte hat. In diesem Fall würdest du das Aceton auf knapp 2.5g Vermiculit eindunsten lassen. Falls es sehr starkes Kraut war, das wahrscheinlich deutlich mehr als 2mg/g enthält, hättest du mit knapp 5g Vermiculit ein starkes 5x-Extrakt.
Den 0.6g-Kopf darfst du bei 10x-Extrakt natürlich niemals vollmachen, weil 100mg shon 1g Blättern entspricht.
Danke für die schnelle Antwort !
Ich habe gerade mal 5g Vermiculit abgewogen und habe gestaunt - es ist nicht wenig .. allerdings wenn ich dagegen die braune Flasche mit dem Aceton sehe ... hmmm .. wie kann ich die "geringe" Menge denn mit dem Haufen Flüssigkeit versehen ?
Meine Idee wäre jetzt es schlückchenweise zu machen .. das geht doch oder ?
Habe keine Lust auf meterdickes Blackwax am Rand und nicht im Granulat.
Las die Suppe soweit eintrocknen das es passt.
oder falls du noch Sally hast, kannst du mehr aus dem Aceton rausholen, sprich, noch Sally ins Aceton einlegen[dann eben auch mehr Vermiculit nutzen]
bleibt nich generell n ziemlicher Rest am Gefäß hängen, also beim trocknen n Blackwax-rand?
Ich möchte dem Initiator und allen Probanden diese Experiments meinen Respekt und meine Dankbarkeit aussprechen!
Nicht nur Idee und Umsetzung sondern auch die Resonanz sind in meinen Aussagen grossartig!
Ich hab den Thread mit Vergnügen und Neugier von Vorn bis Hinten gelesen (allerdings durch meine Unwissenheit mit der Materie bei Weitem nicht alles verstanden) und kann nur sagen: Bravo, bitte macht weiter so!
Da nun leider auch in unserem Land Slavia auf dem besten Weg der unbegründeten Dämonisierung ist, sind es solche Communitys die das Verständnis im Umgang mit dieser Wunder-Pflanze weiterbringen.
Ich hoffe irgendwann auch selbst auf einem Wissensstand zu sein um die Experimente nachvollziehen zu können, aber ich bin geduldig!
Liebe Grüße und gute Nacht!
Danke für die Tipps - ich habe nun 5g Vermiculit genommen, nen Rest Blackwax, den ich noch hatte in das Aceton geworfen und aufgelöst und die Suppe auf ca. 250ml eindunsten lassen ... jetzt steht die Schüssel mit dem Vermiculit da und ich gehe jede Stunde mal hin und "kippe" was drauf ... dann wollen wir mal hoffen
Auf jeden Fall gibt es (wenn es denn dann in ein paar Stunden soweit ist ... einen Erfahrungsbericht !).
Viel kann ja nun eigentlich nicht mehr schiefgehen.
Das Blackwax .. sofern sich was am Rand sammelt werde ich einfach wieder ins Aceton werfen und die letzten Aufgüsse etwas trockener gestalten.
Soooo, nice weekend !
Kurzes Update:
Ich habe also das 5x Extrakt hergestellt und dann jetzt auch mal einen Abend die Ruhe gehabt es zu probieren ... ich bin mal mit 0,1g eingestiegen, was "fast" nichts im Kopf war. Der Rauch war so angenehm, dass ich fast nichts gemerkt habe (als Nichtraucher). Heute oder morgen werde ich mal mit 0,2g weitermachen und mich langsam rantasten.
Mehr als ein Mega-Schweissausbruch, ein "ziehen" im Nacken war noch nicht drin
Ich gucke mal - von der Dosierung her ist ja noch ne Menge Luft
Schöne Idee, das mit dem Extrakt.
Ich habe sowas auch schon mal probiert zu machen, nach einer Anleitung aus dem Netz, und diese etwas professioneller gestaltet.
8g Blätter (ich weiß, viel zu wenig, aber mehr hatte ich nicht mehr) kleingemacht und in einem Schlifferlenmeyer in Aceton eine halbe Stunde unter Rückfluss auf dem Magnetrührer gekocht, das Verfahren dann noch zweimal wiederholt um möglichst viel aus dem Blattwerk rauszukitzeln. Ergebnis war ein wunderbar smaragdgrüner Extrakt.
Das Aceton dann anschließend abdestilliert bis ein ziemlich dunkles, fast schwarzes Öl im Kolben verblieb (allerdings winzige Menge, wohl auf die zu geringe Menge Blätter zurückzuführen). In der Anleitung im Netz stand dann, man solle dieses Öl bzw Wachs mit Petrolether waschen um es aufzureinigen, also dieses getan und tatsächlich wurde das Wachs durch die Waschprozedur viel heller als vorher. Das Zeug dann rausgekratzt und in einem Schnappdeckelglas abgefüllt. Es waren vielleicht 300 mg, wenn nicht sogar weniger, die Waage hat das nicht mehr wiegen können.
Jedenfalls war die ganze Mühe scheinbar umsonst, denn ein Tester meinte, nachdem er etwas davon in einem selbstgebauten Vaporizer geraucht hatte, dass es ihm nach einer halben Stunde nur Kopfschmerzen bereitet hatte
Weiß jetzt nicht was schiefgelaufen ist, kann mir aber denken dass statt Chlorophyll das Salvinorin A in großen Teilen bei der PE-Extraktion stiften gegangen ist.
Wenn ich meine eigene Pflanze habe, werde ich das wohl nochmal probieren.
(PS. bevor jemand fragt, ja ich bin Chemiestudent )
In Jochen Gartz Buch S.D. beschreibt er eine Methode nach Valdes:
10 g getrocknete und gepulverte Blätter werden mit 220 ml Diethylether 3 Stunden gerührt,statt dem Ehter geht auch Methylenchlorid oder Chloroform in gleicher Menge.
Nach Filtration über Papierfaltenfilter werden die Pflanzenreste zweimal mit je 50 ml des LM gewaschen.
Das ganze wird im Vakuum eingedampft,geht aber auch unter Normaldruck.
Etwa 250-300 mg eines 10% Präperates mit grünlicher Farbe werden erhalten.
Diese Masse wird 24 h mit 15 ml Petrolether verrührt. Nach Filtration und Waschen mit 5 ml PE wird der niederschlag getrocknet und das LM verworfen.
Der Feststoff wird nun in einem kl. Kölbchen mit 3ml Ethanol kurz im Wasserbad auf 60° erhitzt.Nach Abkühlen auf ca. 30° wird mit 1 ml Aceton versetzt und auf 0°
abgekühlt.
Nach 12 h Kühlen wird abgefiltert und getrocknet.
Eine zweite analoge Umfällung mit Ethanol/Aceton liefert ein reines Präperat (20 mg).
Vielleicht kannst du als Chemiestudent was damit anfangen ?
Irgendwie Wahnsinn, aus 10 g Blätter 20 mg reines Salvinorin!
Wenn schon 0,2 mg psychoaktiv sind, gibt das ne Menge schöner Ausflüge.
Hm, die Extraktionszeiten sind erheblich länger als die die ich durchgeführt habe, der letzte Schritt ist eine Umkristallisation aus Ethanol/Aceton um das Salvinorin aufzureinigen.
Alles schön und gut, aber 30 mg sind verdammt schwer handhabbar aufgrund der kleinen Menge die man da aus dem Kolben kratzen muss.
Ich werds nochmal probieren wenn ich eine größere Menge Blätter und genug Zeit habe.
Danke für die Anleitung
Für das inerte Extrakt sehe ich in weiteren Reinigungsschritten nur Nachteile, weil man mit dem weiter ungereinigten Extrakt noch deutlich sichtbaren Rauch von salviatypisch-minzartigem Geschmack erhält. Der Rauch hat seine Kratzigkeit, die von der Pflanzencellulose herrührt, bereits völlig verloren. Es in eine völlig rauch- und geschmacklose Form zu bringen, die man nur verdampft, halte ich für keinesfalls sinnvoll.
Riesen Potential sehe ich jedoch für die geschmackliche Verbesserung der einfach herzustellenden http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=2666&view=findpost&p=78370. Weitere Infos habe ich dort gepostet, damit dieser Thread nicht völlig ins OT abdriftet.
ich wär sofort bereit
Bevor hier 10 Jahre vergehen ohne das was geschrieben wird
hogie, die Idee ist wirklich klasse ich werd das mal nachbauen.
Trotzdem noch eine Frage zur Technik zu der es anderswo keine Antwort gibt.
Nämlich: Wie hast das Extrakt gleichmäig ins Vermiculite bekommen ?
Bzw., anders gefragt: wie war das Verhältnis von Vermiculite ml/Extrakt ml vor dem eintrocknen ?
Ich meine dabei nicht die Rechnerei um die exate Potenz zu haben sonder nur das Verhältniss von Träger und Flüssigkeit.
Ich gehe mal stark davon aus das Du das nicht "frei Schnauze" sondern wohl durchdacht abgemischt hattest.
Danke !!
Lies am besten diesen Thread nochmals ganz durch, da steht mehr, als dir spontan sagen kann. Ist immerhin 10 Jahre her
Wie viel dein Vermiculit von deinem Lösungsmittel gut aufnehmen kann, hatte ich einfach kurz getestet (ohne Salvinorin). Das hängt auch von der Körnung des Vermiculits ab. Da wir nicht mit reinem Salvinorin arbeiten, siehst du auch sofort an der Farbe, ob es zu schwach (ist nur hellgrün) oder ggf. ungleichmäßig ist. Es muss eine gleichmäßig dunkelgrüne, spacig schimmernde Farbe haben.
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