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SALVIA-COMMUNITY.net _ Sonstige _ Kratom F.a.q

Geschrieben von: Igy Jul 21 2008, 10:01

Hallo, folgendes ist ein Kleiner F.A.Q., der denke ich helfen koennte immer wieder Kehrende Fragen zu vermeiden.
zT sind die Punkte jedoch nur aus meiner Errinerung, da die eigendlichen Quellen verloren gingen. Von daher wuerde ich mich ueber Korrekturen und weitere Informationen freuen.
Besonders bei den Punkten Arten u Staerken.



Weiterführende Informationen und alles was mehr als ein Kurzer Überblick ist unter folgendem Link!
http://www.mitragyna.com/de/faq.php
http://www.sagewisdom.org/kratomguide.html
http://www.erowid.org/plants/kratom/kratom.shtml




Kratom / Mitragyna Speciosa - F.A.Q



Was ist Kratom?


Eine aus Südost Asien stammende Pflanze mit Opiat vergleichbarer Wirkung.
Ist Kratom gefährlich oder süchtigmachend ?
Kratom ist nicht gefährlich oder süchtigmachend wenn man es mit Verantwortung benutzt.
Ist Kratom legal ?
Nach unserem Wissen ist Kratom in ganz Europa und Amerika legal. Nur ein paar Länder verbieten Kratom: Australien, Thailand, Cambodia, Birma, Malaysia und Vietnam.



Welche Formen gibt es und Warum?


Blätter / Gehackte Blätter
- „normal“ Form, am besten zum kochen von Tee geeignet

Pulverisierte Blätter
- gut zum Abfüllen in Kapseln oder untermischen in Joghurt oder Mus

Extrakt
- meist Pulvrig zum aufkochen und untermischen geeignet

Extrakt in Harz Form

- zum aufkochen / Tee kochen, imo gut wenn man sich das reduzieren von Litern auf eine Tasse ersparen will (Siehe Tee Rezept unten)




„Stärken“ und „Arten“

Das evtl. am meisten verwirrende bei dem Versuch Kratom zu testen, ist bei der Bestellung auf verschiedenste Arten und Formen von Kratom zu Stossen.

Standard, Super, Premium???? Was soll das?

Diese angaben beziehen sich in der Regel nur auf die Auswahl für dieses Produkt genutzten Blätter.

Standard bzw. ohne Angabe, sind i.d.R. einfache Blätter, von weit unten an der Pflanze?!

Super sind ausgewählte größere und „schönere“ Blätter, mit evtl. auch mehr Potenz

Premium sind meist nur die „potenteren“ Kleinen Blätter?!

Red Veins eine Spezielle Art der Kratom Pflanze?! Die wiederum Potenter als die anderen ist?!



Bali, Thai und was noch?!

Bali ist die Standard „Potenz“ oder wie man es ausdrücken wollte.

Thai ist ca 3,5 mal so Potent?

Pimp ist ca 7 mal so Potent

Extract und Harze sind bis zu 15 mal so Potent, hier bitte die Angaben vom Verkäufer beachten.






Dosierung?

Da Bali die „Standard-Art“ ist, von der ausgegangen wird, beziehen sich die Gramm angaben auf dieses. Das umrechnen auf das Vorhandene Material sollte nicht schwer fallen.
Wirksame Dosen sollen nach einigen Quellen bei 3-5 gramm anfangen, mit 10g sollte man jedoch nichts Falsch machen können. Da an Ratten enorme Überdosierungen zu keinen Schwerwiegenden nebenwirkungen geführt haben.
Ich Persönliche Koche mir meist Tee aus ~50g Bali Material, was ich als Einstieg jedoch nicht empfehle.



Verwendung?

Tee
- einen Tee wie einen Aufgussbeutel zuzubereiten ist weniger empfehlenswert, meiner Erfahrung nach.
Am Besten nimmt man sich genug Zeit und kocht Die gewünschte Menge 2 mal 15 Minuten oder etwas länger in jeweils 1L Wasser aus, fängt das ausgekochte auf und reduziert dann die 2L auf eine Tasse. (Für genauere Anleitung bitte Link unten benutzen)



Untermischen


- Man nehme die gewünschte Nahrung und mischt das Pulver unter, worauf man sich die Sache schmecken lassen kann. wink.gif
Es bieten sich Joghurt und Mus an.

- Pulverisiertes Material in Getränk mischen z.B. Kakao



Kapseln

- Man fülle das Kratom in Kapseln und schluckt diese herunter. wink.gif






Weitere Erfahrungen, Tipps und Hinweise zum Konsum aus anderen Threads:

QUOTE
von MMX:

Nochmal: Kratomkonsum für Anfänger.

1) Rauchen bringt nichts. Nichts. Nichts.

2) Konsumformen, die einen Spürbaren Effekt bringen:
- Kraut/Extrakt zum Tee aufkochen
- Pulverisiertes Kraut in den Kakao mischen
- Pulverisiertes Kraut mit Apfelmuß/Joghurt/Pudding/Quark essen
- Extrakt/Pie im Ofen auf 80°C erwärmen, zu Kügelchen formen und mit Wasser schlucken
- Gelantinekapseln mit Kraut oder Extrakt füllen und mit Wasser schlucken

3)Tee schmeckt nicht gut. Wer unbedingt den Tee probieren will, sollte gut süßen, mit Zucker oder Honig.

4) Bei Tee: Das Kraut mittrinken.

5) Vor dem Konsum nichts essen. Keine Kleinigkeit, garnichts. Am besten nach dem Aufstehen vier Stunden warten und Wasser trinken. Dann ist der Magen entsprechend leer.

6) Nach dem Konsum bis Wirkeintritt nichts (anderes) essen. Wenn erste Wirkungen bemerkbar werden , kann eine Mahlzeit gegessen werden. Begründung: Im Magen wird das Kratom von der Magensäure zersetzt. Die Aufnahme der Wirkstoffe erfolgt im Darm. Wird das Kratom zusammen mit oder nach der Aufnahme von fetthaltiger Nahrung gegessen, so wird es quasi mit der Nahrung im Magen verdaut. Es soll aber auf schnellstem Wege in den Darm. Deswegen: Warten, bis es wirkt, dann essen.

7) Kein Coffein vor und Während der Wirkung von Kratom konsumieren. Das führt zu Kopfschmerzen, Schüttelfrost, verstärkter Übelkeit und sonstigen Unwohlgefühlen.

8) Keine Fahrzeuge auf Kratom lenken. Auch kein Fahrrad. Am besten vor den Fernseher legen und die Wirkung genießen.

9) Toleranz bildet sich schnell. Wer also an zwei Tagen hintereinander Kratom konsumiert, wird am zweiten Tag mehr brauchen oder weniger starke Effekte haben.

10) Als Toleranzabbauzeit ist mindestens ein Monat zu empfehlen. Alles darunter erfordert höhere Wirkdosen.

11) Extrakte sind zwar geschmacklich einfach zu konsumieren (in Kugelform), scheinen aber nicht die volle Wirkstoffbreite zu enthalten. Kraut wirkt besser und länger, wenn auch Extrakte schneller wirken.

12) Wirkdosis Entspannung Bali bei 185cm/100kg: 10 Gramm mit Toleranzabbauzeit




QUOTE
von Lolek:

So ganz stimm ich dir nicht überein.

1. Rauchen wirkt. Versprochen.

2. Apfelmus kann man auch mit Blättern essen, auch wenns bisschen kratzt biggrin.gif

3. Ein Rezept, das ich sehr empfehlen kann:

3.1 4g Thai Kratom in 0,5 l Wasser geben, 15 Minuten kochen lassen. Sollte dann nur noch ca. 0,05-0,01 l sein.

3.2 Abfiltern, den "Tee" aufbewahren, Schritt 3.1. 2 mal (mit dem gleichen Kraut) wiederholen.

3.3 Alle 3 Durchgänge zusammen schütten (evtl. mit Kraut) und auf 0,01 l einkochen.

3.4. Kalte Milch mit viel Kaba-Pulver (nicht normalen Kakao, der ist nicht süß genug tongue.gif ) mischen.

3.5. Die 0,01 l (noch heiß) vom letzten Kraut abfiltern (Teefilter sind zu empfehlen) und in den kalten Kaba geben.

3.6. Das Getränk hat jetzt eine angenehme Trinktemperatur, schmeckt nur leicht bitter und wirkt. Zwar nicht so sehr wie wenn mans mit Kraut trinkt, aber dafür ist es einfacher zu dosieren und ich mag den anregenden Part vom Kratom mehr als den sedierenden.



Ich bin nach dem Trinken vom Kaba-Tee joggen gegangen... Das war wie fliegen und ich hab meine Leistung um locker 30% übertroffen. Natürlich ist abzuraten an Straßen o. Ä. zu joggen. NICHT AUF DROGEN AM STRASSENVERKEHR TEILNEHMEN!

Auch würde ich nicht TV schauen, weil man auf Kratom viel schönere Dinge machen kann, die man viel besser und bewusster genießen kann.


Ich muss hier noch betonen, dass die anregende Wirkung von Kratom viel besser zu genießen ist smile.gif


bye.gif Lolek



Thread Link:
http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=9239&st=0&p=135815&#entry135815

Gute und zuverlässige Quellen
http://www.ishi-island.com/
http://www.kratomcity.com/

Geschrieben von: MMX Jul 21 2008, 11:53

Schau mal in meine Signatur.

Geschrieben von: tby Jul 21 2008, 13:18

QUOTE(MMX @ Jul 21 2008, 11:52)
Schau mal in meine Signatur.
*




fände es trotzdem schön mal zu kratom nen gepinnten faq zu haben wink.gif


Igy:
vllt kannst noch bisschen fachwissen ergänzen wie z.B: das der hauptwirktstoff mytragen ist und dieser ein opioid ist, deshalb die opium ähnliche wirkung.
und die wirkung vllt besser erläutern, unter opiumähnlich versteh ich iwas einschläferndes, dass kratom aber auch gleichzeitig aktiv macht wurde garnicht erwähnt.
aber an sich find ichs informativ smile.gif

Geschrieben von: Igy Jul 21 2008, 13:48

QUOTE(tby @ Jul 21 2008, 13:17)
QUOTE(MMX @ Jul 21 2008, 11:52)
Schau mal in meine Signatur.
*




fände es trotzdem schön mal zu kratom nen gepinnten faq zu haben wink.gif


Igy:
vllt kannst noch bisschen fachwissen ergänzen wie z.B: das der hauptwirktstoff mytragen ist und dieser ein opioid ist, deshalb die opium ähnliche wirkung.
und die wirkung vllt besser erläutern, unter opiumähnlich versteh ich iwas einschläferndes, dass kratom aber auch gleichzeitig aktiv macht wurde garnicht erwähnt.
aber an sich find ichs informativ smile.gif
*




Denke wenn ich den Link zu der direkten Info site eher Oben einbaue und fuer Fach bzw. tiefere infos darauf hinweise sollte das ok sein!?

Da dort das meiste verhaeltnissmaessig ausfuehrlich umschrieben ist und ich nur eine Kurz faq machen wollte...

Geschrieben von: tby Jul 21 2008, 14:30

na gut blush.png

Geschrieben von: BastiBreit Mar 20 2009, 09:44

Hallo Jungz & Mädelz bye.gif

Kurze Frage zum Kratomextrakt...wie wird es dosiert?
Habe das 15x Extrakt...insgesamt 3g davon. Reicht das für 2?

Freue mich über eine schnelle Antwort biggrin.gif


Geschrieben von: mynow Mar 20 2009, 14:22

QUOTE
Bali, Thai und was noch?!

Bali ist die Standard „Potenz“ oder wie man es ausdrücken wollte.

Thai ist ca 3,5 mal so Potent?

Pimp ist ca 7 mal so Potent

Extract und Harze sind bis zu 15 mal so Potent, hier bitte die Angaben vom Verkäufer beachten.

Das würde heißen, dass ich, angenommen ich brauche 10g Bali, nur 3g Thai für einen vergleichbaren Effekt brauche??

Geschrieben von: dangerberk Mar 20 2009, 15:16

@mynow redest du nun vom Harz? Beim Harz erzielst du mit 3g nen ~12g starken effekt btw was ich seit ner ewigkeit anmerken wollte : dieser Guide ist nicht gut... ich hatte breeli vor ner ewigkeit mal versprochen einen neuenen zu schreiben bin aber weiterhin zu faul :& irgendwann mal... vllt...

Geschrieben von: Siddhartha Mar 20 2009, 15:27

Ist eigentlich davon abzuraten, verschiedene Kratomsorten gleichzeitig zu nehmen? Ich habe noch Bali Harz, Pimp Kratom und Krypton da - wie sieht eine Kombination aus diesen aus? Jeweils in geringerer Menge, versteht sich. Oder sollte man das lieber sein lassen?

Geschrieben von: dangerberk Mar 20 2009, 16:18

sein lassen? Wieso?^^

Verschiedene Sorten bedeutet bloß das dass Kratom von Pflanzen stammt die verschieden beheimatet sind... dadurch entwickeln sie einen anderen Alkaloid gehalt , Beispiel : angenommen Bali hat 60%mitragynin an alkaloiden und 30% ajmalicin , 5% iso mitragynin und 5% als rest... (waren die ersten Alkaloide die mir eingefallen sind hat nix zu bedeuten) dann hat thai z.b. 50% mitragynin , 10%ajmalicin , 1% iso mitraynin und 39% an restlichen alkaloiden.

=>

Der rausch kann evtl. verändert werden... es zu mischen ist sicher auch interessant aber ich denke nicht das es nenneswerte unterschiede macht.

Geschrieben von: mynow Mar 20 2009, 16:53

Sry hab das Wort Thai vergessen.

Bei Harz kann ich mir den Wirkungsunterschied durchaus vorstellen, da das Material in extrahierter Form vorliegt.
Nur verstehe ich nicht, wenn die Wirkungsstaffelungen stimmen, wie sich das Bali in betracht auf das Preis/Leistungsverhältnis halten kann.


mfg

Geschrieben von: dangerberk Mar 20 2009, 17:03

Ich schlage vor diesen (schlechten) Gude rauszuschmeissen , ich finde es schade wieviele fehl informationen die Leute erhalten die sich nicht besser mit der Materie auskennen ! Das mit dem Thai ist VOLLKOMMENER schwachsinn... ich glaub im IRC hatte mich dazu auch schonmal einer gefragt, thai einfach genauso wie bali dosieren!

mh @ mods : BITTE schmeisst den guide hier bis spätestens Sonntag raus... wenn er wenig informationen geben würde wäre es eine sache... aber falsche informationen gehen einfach nicht. Ich werde mich bemühen dieses WE mal nen Guide dafür zu erstellen

Geschrieben von: Breelias Mar 21 2009, 14:27

gern ich freu mich auf einen guten guide von dir smile.gif

Geschrieben von: surfinb1rd Mar 21 2009, 16:01

hey, wenn ich Kratom auf vollen Magen genommen habe und sogut wie keine Wirkung hatte, braucht es dann trotzdem ca 1 Monat bis die Toleranz weg ist? Weiß das vielleicht jemand?

Geschrieben von: tby Mar 21 2009, 19:29

ich würd mal sagen ja,
bei salvia ist es zumindest ja auch so dass wenn man noch anfängertoleranz hat und man jeden tag konsumiert es sein kann, dass man selbst nichts merkt weil eine toleranz vorhanden ist trotz dass die anfängertoleranz längst abgebaut wurde.

Geschrieben von: Vyserion Mar 21 2009, 19:40

Nja Kratom ist aber kein Salvia. Salvia ist ja auch wirklich in ziemlicher Exot wirkungstechnisch, darum sollte man Kratom wohl eher net damit vergleichen.
Denk mal der Vergleich mit Opioiden wär passender... Also wenn du keine Wirkung vom Kratom hattest, wurde es wohl nicht aufgenommen (bzw. nur zu einem kleinen Teil) und die Toleranz sollte net so extrem sein, wie wenn du nen richtigen Kratom Trip hattest.
Da ja bestimmt ein kleiner Teil aufgenommen wurde, müsste also theoretisch eine Toleranz vorhanden sein, diese sollte aber dank der kleinen Menge ziemlich klein bzw. kaum vorhanden sein.

Das wär jedenfalls meine logische Folgerung... kenn mich aber bei Kratom net sonderlich gut aus und hab grad n Sally Kopf geraucht, also habt Mitleid wenn ich Müll geschrieben hab ^^

Geschrieben von: BastiBreit Mar 22 2009, 15:35

Solala, hab gestern das 15x Extrakt probiert und muss sagen das ich nicht besonders begeistert bin.

Habe zwei Tassen mit heißem Wasser, viel Zucker und jeweils 1,5 gramm von dem Extrakt befüllt. Ausser einem leichten Zufriedenheitsgefühl haben mein Kollege und ich nicht viel Wirkung verspürt.
Wir haben extra 4Std. davor nichts gegessen...und nichts dry.gif

Naja, jedem das seine, gibt ja auch Leute die Dill rauchen tongue.gif

Geschrieben von: surfinb1rd Mar 22 2009, 15:48

QUOTE(BastiBreit @ Mar 22 2009, 15:34)
Solala, hab gestern das 15x Extrakt probiert und muss sagen das ich nicht besonders begeistert bin.

Habe zwei Tassen mit heißem Wasser, viel Zucker und jeweils 1,5 gramm von dem Extrakt befüllt. Ausser einem leichten Zufriedenheitsgefühl haben mein Kollege und ich nicht viel Wirkung verspürt.
Wir haben extra 4Std. davor nichts gegessen...und nichts  dry.gif

Naja, jedem das seine, gibt ja auch Leute die Dill rauchen  tongue.gif
*




ja, das mit dem vorher nichts essen bringt glaub ich nicht viel. Der Magen sollte komplett leer sein. Ich hab es irgendwann Nachts genommen nachdem ich ca 5 Std vorher nur was leichtes gegessen hatte und hatte auch kaum eine Wirkung.

Geschrieben von: dangerberk Mar 22 2009, 17:12

sry leute , guide is net fertig ich musste mehr oder minder den 2c-e trip von gestern verarbeiten

Geschrieben von: Dr.Albert Mar 23 2009, 19:27

QUOTE(surfinb1rd @ Mar 22 2009, 15:47)
QUOTE(BastiBreit @ Mar 22 2009, 15:34)
Solala, hab gestern das 15x Extrakt probiert und muss sagen das ich nicht besonders begeistert bin.

Habe zwei Tassen mit heißem Wasser, viel Zucker und jeweils 1,5 gramm von dem Extrakt befüllt. Ausser einem leichten Zufriedenheitsgefühl haben mein Kollege und ich nicht viel Wirkung verspürt.
Wir haben extra 4Std. davor nichts gegessen...und nichts  dry.gif

Naja, jedem das seine, gibt ja auch Leute die Dill rauchen  tongue.gif
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ja, das mit dem vorher nichts essen bringt glaub ich nicht viel. Der Magen sollte komplett leer sein. Ich hab es irgendwann Nachts genommen nachdem ich ca 5 Std vorher nur was leichtes gegessen hatte und hatte auch kaum eine Wirkung.
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1: Magen muss nicht komplett leer sein, oft genug probiert.

2: @Basti: Probiers mal mit einfachen Bali Pulver-5g oder bissl mehr, oder aber Krypton. Weiß ja nicht woher du dein Extrakt hattest, aber bis jetzt hat das Preis/Leistungs-Verhältnis bei allen Extrakten außer Krypton nie gestimmt.

Geschrieben von: dangerberk Mar 23 2009, 19:29

@DrAlbert

was meinst du mit nicht komplett leer? Also auf vollen Magen geht es 0 , bei halbleeren kam es mir sehr geschwächt vor wenn man nur 1-2 Schockoriegel gegessen hat oder etwas in der art ging es eig ohne probs

Geschrieben von: Dr.Albert Mar 23 2009, 19:32

Also randvoll sollte der Magen nicht sein, aber wenn ich 2-3std. vorher eine normale Mahlzeit hatte, oder direkt vorher zwei Brote oder so, klappt es wunderbar, kann natürlich sein, dass es mit komplett leerem Magen stärker wäre.

Geschrieben von: csg Mar 23 2009, 19:54

QUOTE(Dr.Albert @ Mar 23 2009, 20:31)
Also randvoll sollte der Magen nicht sein, aber wenn ich 2-3std. vorher eine normale Mahlzeit hatte, oder direkt vorher zwei Brote oder so, klappt es wunderbar, kann natürlich sein, dass es mit komplett leerem Magen stärker wäre.
*




Ja genau..wenn man ein wenig gegessen hat und dann 2-4 Stunden wartet, sollte das kein Problem sein...ist zumindest bei mir so.

Geschrieben von: dangerberk Mar 23 2009, 19:55

bei 2-3 std nach ner mahlzeit wirkts bei mir persönlcih einfach net so "wie es sollte" da is mir der rausch viel leichter wenn ich ehrlich bin, ein schockoriegel oder so kurz vorm rausch geht immer aber mehr mag ich eig net (bzw ~1 brot geht au). Naja ich bleibe bei meiner Methode mit vollkommen leerem magen. @CSG bei 4 std ist e ja "klar" wenn es keine schwere mahlzeit war ist dann dein magen auch leer^^

Geschrieben von: surfinb1rd Mar 23 2009, 21:43

hmm, dann frag ich mich warum es bei mir sogut wie garnicht gewirkt hat sad.gif

Kann man eine natürliche Kratom Toleranz haben? Ich hatte zuvor noch nie Kratom genommen oder sonst irgendwelche Opiate. So 5 std nachm Abendessen hab ich dann ~10g Thai genommen und die Wirkung war wirklich entweder komplett Placebo oder nur extrem schwach.

Geschrieben von: dangerberk Mar 23 2009, 21:48

Du bist nicht der einzige bei dem Kratom nicht sofort wirkt. Ein freund von mir hatte heute seinen ersten Kratomflash , nach 3 Versuchen. Ich kenne aber auch andere bei denen es beim ersten mal klappt und wieder andere bei denen es erst nacfhm 6-7 mal geklappt hat. Bei mir hats glücklicherweise bereits beim 2ten mal ordentlich geklappt.

Geschrieben von: Bushdoctor Mar 23 2009, 22:47

Seid doch nicht immer alle so ungeduldig^^
Nehmt euch Zeit mit Drogen, erwartet nie zu viel und seid nicht enttäuscht, wenns nicht so läuft, wie ihr euch das gedacht habt.
Ich hatte bei meinen 5 Kratomversuchen auch bisher immer maximal eine leichte Wirkung.
Nicht immer gleich aufgeben tongue.gif
MfG Bushdoctor

Geschrieben von: surfinb1rd Mar 23 2009, 22:56

ich bin ja eigtl auch recht geduldig bei sowas, aber 5 Kratom Versuche wären ja schon fast ein halbes Jahr wenn man die Toleranz beachtet! Da hoff ich schon, dass da schneller was geht tongue.gif

Geschrieben von: Bushdoctor Mar 23 2009, 23:24

Ja, ich hab immer strikt darauf geachtet, dass mindestens 4 Wochen zwischen dem Konsum liegen.
MfG Bushdoctor

Geschrieben von: csg Mar 24 2009, 05:45

Vielleicht erwartet ihr einfach zu viel...die Wirkug kann durchaus sehr subtil sein, gerade wenn man unter Leuten ist.

Geschrieben von: Dr.Albert Mar 24 2009, 07:20

Außerdem kann der Kratom-Turn durch viele Faktoren kaputt gemacht werden, das hat bestimmt nichts mit natürlicher Toleranz zu tun. Bei Salvia behaupten ja auch einige, die Anfängertoleranz ist dann abgebaut, wenn man die richtige Konsumtechnik gefunden hat. -Davon ausgegangen es wäre so- könnte ich es mir bei Kratom ähnlich vorstellen, es brauch wirklich ein par Versuche bis man weiß wie es läuft. (durch Erfahrungen aus z.B. diesem Forum hat man es natürlich deutlich einfacher, und muss sich nicht alles selbst "erarbeiten". Ich hab damals zwei oder drei Versuche gebraucht, vllt. waren es auch vier. Ich weiß noch genau, ich kam von der Nature One 07 heim, und hab das Extrakt als Hash-Ersatz in der Bong geraucht, natürlich ohne zufriedenstellende Wirkung, ein leichter Effekt war aber auf jeden Fall da. Jedenfalls hab ich mich danach an die Tips im Netz gehalten, und hab Kratom jetzt schon seit über eineinhalb Jahren als besonderes Schmankerl, aber auch zum Chillen nach Parties benutzt. Der rasche Toleranzaufbau wirkt hier einer Abhängigkeit entgegen, und falls die Stasi 2.0 das gute Zeug jetzt nicht bald auf den Schirm bekommt, werden wir uns noch lange daran erfreuen bye.gif


Glaub ich aber nicht mad.gif

Geschrieben von: Igy Mar 25 2009, 14:55

Nur um nochmal stellung zu dem FAQ zu nehmen.

Hatte ihn zu einer Zeit geschrieben, wo Infos vorallem hier im Forum sogut wie garnicht vorhanden waren.
Und wollte damals eben einfach etwas dazu beitragen, das mehr infos schneller zugänglich sind.
Jedoch waren meine eigen Kenntnisse und vorallem Erfahrung nicht besser als in dem FAQ ablesbar.

Finde das ding heute auch nicht sonderlich gelungen, auf der anderen Seite wollte ich nicht zuviel aus den Verlinkten Seiten rausschreiben/kopieren sondern dann doch lieber verlinken!
Nicht wegen faulheit, sondern der fairness halber, da die Betreiber sich ja auch gewisse Mühe gemacht habe.

bye.gif

Geschrieben von: dangerberk Mar 25 2009, 17:28

@igy, das war auch garnicht böse gemeint aber dennoch sind dort einfach fehlinformationen drin. Ich werde mir (hoffentlich) demnächst die Mühe machen und mal nen FAQ schreiben smile.gif

Geschrieben von: Igy Mar 25 2009, 17:47

QUOTE(dangerberk @ Mar 25 2009, 17:27)
@igy, das war auch garnicht böse gemeint aber dennoch sind dort einfach fehlinformationen drin. Ich werde mir (hoffentlich) demnächst die Mühe machen und mal nen FAQ schreiben smile.gif
*


Weis ich ja. tongue.gif
Wollte trotzdem nur nochmal was dazu gesagt haben und das ich eben selber mitlerweile die FAQ nicht mehr als gelungen empfinde...
Vorallem, da ich nun selber über gut etwas an erfahrung verfüge.
Was damals gegen 0 tendierte und es mich ja gerade deswegen so getrieben hatte die faq aufzustzen wink.gif


Geschrieben von: tImmy Mar 25 2009, 18:31

QUOTE(Dr.Albert @ Mar 24 2009, 07:19)
Außerdem kann der Kratom-Turn durch viele Faktoren kaputt gemacht werden, das hat bestimmt nichts mit natürlicher Toleranz zu tun. Bei Salvia behaupten ja auch einige, die Anfängertoleranz ist dann abgebaut, wenn man die richtige Konsumtechnik gefunden hat. -Davon ausgegangen es wäre so- könnte ich es mir bei Kratom ähnlich vorstellen, es brauch wirklich ein par Versuche bis man weiß wie es läuft. (durch Erfahrungen aus z.B. diesem Forum hat man es natürlich deutlich einfacher, und muss sich nicht alles selbst "erarbeiten". Ich hab damals zwei oder drei Versuche gebraucht, vllt. waren es auch vier. Ich weiß noch genau, ich kam von der Nature One 07 heim, und hab das Extrakt als Hash-Ersatz in der Bong geraucht, natürlich ohne zufriedenstellende Wirkung, ein leichter Effekt war aber auf jeden Fall da. Jedenfalls hab ich mich danach an die Tips im Netz gehalten, und hab Kratom jetzt schon seit über eineinhalb Jahren als besonderes Schmankerl, aber auch zum Chillen nach Parties benutzt. Der rasche Toleranzaufbau wirkt hier einer Abhängigkeit entgegen, und falls die Stasi 2.0 das gute Zeug jetzt nicht bald auf den Schirm bekommt, werden wir uns noch lange daran erfreuen  bye.gif


Glaub ich aber nicht mad.gif
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Liegt meiner Meinung nach nicht nur an Faktoren wie natürliche Toleranz(der eine braucht mehr oder weniger), leerer Magen, vorher Coffein genommen?(killt die Wirkung)
Sondern auch dadrann, dass man den Rausch erst zu schätzen lernen muss bzw. ihn erlernen, bei meiner erster Opiatversuch mit 100mg Codein habe ich ausser leichter Atemdepression nix gespürt, eine Woche später mit 90mg versucht und sofort begeistert gewesen, Kratom hat dann auch beim ersten Mal gewirkt, aber das ließ sich auch noch steigern, indem man das richtige aufm Turn macht, als erstes hatte ich Kratom aus einem holländischen Shop, angeblich Thai, das Kratom war aber sehr euphorisierend und teilweise auch sedierend, da kam es am besten sich mit geschlossenen Augen, gedämmten Licht und Post-Rock bzw. anderer chillig Musik aufs Bett zu legen und zu nodden, war echt toll, wer mehr auf Sedierung steht trinkt dazu ein Bier.
Desweiteren heißt höhere Dosis nicht = mehr Euphorie, zumindest meist, finde teilweise schlägt dann die Sedierung bzw. leichte Dichtheit so stark durch, dasss man es weniger euphorisch empfindet und dann noch zu den verschiedenen Kratomsorten, ich denke die Unterteilung von 3x potent etc. kann man vergessen, das ist Geschwafel, damit es mehr Leute kaufen, den einzigen Unterschied den ich bemerkt hatte war von der Sorte aus Holland(kA. was es war aber wohl kein Thai) und dem Thai aus dem deutschen bekannten Shop, dass Thai minimal weniger euphorisch ist, aber es hat einen leichten Upper-Effekt und ist nicht so sedierend, also viel gesellschaftstauglicher, lässt sich auch gut mit wenig Bier kombinieren, auf dem anderen Kratom wäre weggehen keine gute Idee, nahm es auch mal in einer Disco, hing den ganzen Abend nur rum, das war eher schlecht wink.gif. Sicherlich gibts bei den Sorten geringe Potenzunterschiede, ist aber wohl zu vernachlässigen, nächste mal ordere ich mal Maeng, ist ja angeblich das potenteste, soll wohl recht euphorisch und sedierend sein.
Eigentlich finde ich Thai schon optimal, aber will auch mal wieder nodden, btw. finde in dem Guide oben sollte das mit dem Suchterzeugend geändert werden, klar ist Kratom bei vernünftigen Konsum nicht süchtig machend, aber was ist das schon, Heroin ist auch bei vernünftigem Konsum nicht süchtig machend, aber wenn man sich Opoiden/Opiaten annimmt, setzt sich jeder einer Suchtgefahr aus, hab ich in letzter Zeit auch bemerkt, am Anfang, mhm einmal im Monat, ok jedes Wochenende, dann bemerkt wie gesellschaftstauglich Thai ist und wie geil das kommt in einer Kneipe 0,5 Pils + etwas Kratom kommt, gab dann gute Möglichkeiten, ohh dann eine Woche 5x mal(zum Glück nicht ganz am Stück, am Ende gabs minimale Toleranzentwicklung), grade nehme ich es wieder 2-3 Mal die Woche, Tendenz geht eher nach unten, will mir die Substanz nicht kaputt machen, schätze die Suchtgefahr aber nicht viel geringer ein als bei anderen Opiaten.
Das mit der Toleranzentwicklung finde ich auch etwas übertrieben formuliert, wer gerne einmal im Monat konsumiert und das auch so einhalten kann, wenn es wirklich zusagt, mein Respekt, aber so wie mein Konsummuster grade ist, kann ich nicht mal ne wirkliche Toleranzentwicklung bemerken und wenn es dann wirklich mal soweit ist, laut anderen Berichten, ist die Toleranz auch in 2-3 Tagen wieder unten.
Guide schreiben wäre eigentlich nett, vielleicht wenn ich jetzt bald in meiner freien Zeit mal etwas zuviel Zeit finde, aber eigentlich sollte ich ja für mein Abi lernen.. mrgreen.gif, naja hab eh noch zuwenig Erfahrung mit den verschiedenen Sorten, wird sich wohl aber in Zukunft ändern.
Wozu ich noch konkret ne Frage hätten an erfahrene Kratombenutzer, wäre, ob Grapefruitsaft / DXM wirklich als Booster hilft? Hatte nur Grapefruitsaft probiert, war aber auch nicht frisch gepresst oder so, einfach ausm Tetra-Pak, konnte bei 1L jetzt nichts direkt feststellen, evtl. leicht schnelleres Anfluten, kann aber auch Placebo gewesen sein. Grapefruitsaft interagiert ja mit vielen Medikamenten, weil es von dem gleichen Enzym abgebaut wird (CYP-Schlagmichtot, editiere ich vllt.).
DXM bringt bei anderen Opiaten wohl ziemlich sicher, ist ein NDMA-Antagonist wie Mangnesium(sehr schwacher, nehme ich auch jeden Tag) und Ketamin(eher stärker), diese senken wohl die Toleranz, aber ob das bei Kratom klappt? Da ist die Metabolisierung noch nicht so gut erforscht etc.

Gruß tImmy

Geschrieben von: dangerberk Mar 25 2009, 18:44

@timmy

zum thema DXM/Grapefruitsaft + Kratom , ja es verstärkt die Kratom wirkung (aufgrund der Beeinflussung des Enzyms)

Im übrigen das "Maeng da" ist etwa 3 mal so potent wie das Bali Kratom also stimmt es schon das einige Kratom sorten viel potenter sind im gegensatz zu anderen.

Kratom ist suchterzeugend, aber nur wenn man es zu lange nimmt und dann gewöhnt man ich auch nur an die typische opi-welt... Nach 7 monaten dauer konsum hatte ich den ersten Monat probleme die finger davon zu lassen aber nur psychisch naja habs dann aber doch nicht mehr angefasst und nun ist mein Verlangen nicht mehr sooo stark (die 7 monate hatte ich nicht nur alle 2 wochen Kratom sondern auch mal Trama, codein und dhc zwischen durch). Kratom erzeugt wenig sucht... nur ein bisschen opi welt sucht aber man kann es nicht mit dem suchtfaktor von z.b. trama vergleichen.

Btw das problem an H ist einfach das es eine "zu starke" psychische sucht auslöst, schon beim ersten konsum und bei diesem ersten Konsum bleibt es daher meist nicht, nach dem 3-4 mal ist man dann aber auch schon ziemlich drauf...

Zur Hypothese ob man die Toleranz von Kratom durch NDMA-Antagonisten ist meines Wissens mehr oder minder bewiesen... Einige leute berichten (auch ich) das wenn ich z.b. mehrmals in der Woche etwas DXM zu mir nehme (nicht in rausch dosen) die toleranz sinkt (meinem empfinden nach zumindest). Andere leute behaupten das es bei ihnen garnicht klappt...

Geschrieben von: suicide-iNc Mar 25 2009, 18:54

QUOTE(surfinb1rd @ Mar 23 2009, 21:42)
hmm, dann frag ich mich warum es bei mir sogut wie garnicht gewirkt hat sad.gif

Kann man eine natürliche Kratom Toleranz haben? Ich hatte zuvor noch nie Kratom genommen oder sonst irgendwelche Opiate. So 5 std nachm Abendessen hab ich dann ~10g Thai genommen und die Wirkung war wirklich entweder komplett Placebo oder nur extrem schwach.
*



bei mir das gleiche... blätter (zwei sorten, weiß grad nicht mehr welche) = keine wirkung, extrakt = keine wirkung... lediglich das krypton hat mit 50 mg ein wenig angeschlagen, hätt durchaus noch mehr sein können.

jedes mal @ home mit freundin und sehr ruhigen abend und musik...

Geschrieben von: Siddhartha Mar 26 2009, 11:20

Du weißt schon das 50 mg viel zu wenig waren? Ein wenig hochdosieren muss man schon!

Mal eine ganz andere Frage: wie sieht es nun mit eurer Toleranzerfahrung aus? Ich nehme es alle 2-3 Wochen und habe keine Toleranz feststellen können. Ich kenne aber auch einige, die es seit Monaten jede Woche nehmen und auch keinen Toleranzaufbau beobachten konnten.

Die Informationen sagen aus, dass sich die Toleranz nach ca. 2 Wochen abbaut, aber sämtliche Erfahrungsberichte wirken dem entgegen. Wie ist es nun wirklich? Habt ihr Erfahrungen damit gemacht? (keine gelesene Informationen!)

Geschrieben von: Dr.Albert Mar 26 2009, 11:39

Bei mir ist die Toleranz nach zwei bis drei Wochen auch wieder bei gefühlten 0%. Dass manche anraten, nur zwei oder dreimal im Jahr zu konsumieren, wegen dem enormen Toleranzaufbau halte ich für übertrieben, aber mehrmals die Woche funktioniert nicht so gut, sollte max. einmal in der Woche sein. (Zumindest bei mir, vllt. bauen andere ja schneller eine Toleranz auf?)

@Suicide-iNc: Meinst du vllt. 500mg? Weil 50, naja, bringt wohl nicht mehr als ein Kamillentee.

Geschrieben von: dangerberk Mar 26 2009, 15:51

Ich denke er meinte 500mg wink.gif deswegen hab ich darauf auch net geantwortet^^

@toleranz... also 1 mal pro woche geht bei mir auch mit fsat garkeiner toleranz entwicklung, erst nach ~2 monaten entwickelt sich dabei ne leichte toleranz aber prinzipiell hab ich nach 2 wochen immer 0 toleranz...

Geschrieben von: suicide-iNc Mar 26 2009, 15:55

ähm ja sorry, ich meinte 500 mg, nicht 50 *fg
ups... ^^

Geschrieben von: Kahuna Apr 9 2009, 11:44

Ich werd heute auch mal mein Glück versuchen smile.gif
Hätte die Wirkung lieber heute abend und werd es mal versuchen jetzt um 13, 14 Uhr was zu essen, das Kratom dann heute abend gegen neun oder zehn einzunehmen, bin ich eh lang genug wach, sind dann mindestens sieben Stunden, ich hoffe das reicht.

Geschrieben von: dangerberk Apr 9 2009, 17:37

7std reicht, es ist ziemlich normal das die meisten menschen bei den ersten malen kratom nix oder wenig spüren... der "orginale" kratom turn hat bei mir erst nach ~8-10 turns eingesetzt davor war ne super wirkung da aber sagen wir es so , "ich konnte sie nicht verstehen"

Geschrieben von: Siddhartha Apr 9 2009, 17:45

Lass dich nicht verwirren. Ich muss dangerberk zwar insofern recht geben, dass man die Wirkung zu Anfang schwer versteht und zumeist übersieht, aber es ist durchaus möglich, etwas zu empfangen und zu genießen.
Mein erster Kratom Versuch passierte mit einer recht geringen Menge und dennoch habe ich meine Sinne darauf sensibilisiert und konnte ein schönes Gefühl empfangen. Das nächste mal habe ich recht hoch dosiert und war sofort vollkommen in diesem Zustand; und seither liebe ich ihn...

Aber dosiere nicht zu niedrig. Dass bringt bei Kratom nichts... da man die Wirkung aber recht schnell nach Konsum spürt, kann man sich ideal in der Menge hoch steigern. Ich wünsche dir viel Spaß, ich werds wohl am Dienstag wagen. smile.gif

Geschrieben von: dangerberk Apr 9 2009, 17:59

ich meine ja nicht das man nichts spürt, man sensibilisiert sich weiter drauf, richtig aber ich finde die volle wirkung begrift man bewusst erst nach 6 turns ++ wenn ich nach meinem 5ten kratom turn gesagt hätte "ich kenne das volle spektrum im hochdosierten bereich (sedierender)" dann würd mein jetziges ich in die vergangenheit reisen und mir ordentlich in den arsch treten, ich finde die volle sensibilisierung braucht einfach seine zeit zumindest bei mir hat sie rund 8-9 turns gebraucht und , naja mittlerweile ist mir kratom sogar lieber als codein und trama geworden. Auch wenn man es net so direkt vergleichen kann

Geschrieben von: PsychO_o Apr 9 2009, 20:43

Meine ersten Kratom Versuche waren mit Krypton. Der erste war nicht so erfolgreich (Magen wohl noch etwas gefüllt) aber beim zweiten Mal hat das Gefühl dann schon recht stark über viele Stunden angehalten...und ich liebe es tongue.gif. Besonders wenn man dabei gemütlich im Bett liegt und Musik hört.

Geschrieben von: dangerberk Apr 9 2009, 21:14

ok vllt sollte ich dazu sagen das die berichte von leuten die exrakt nehmen abundzu etwas abweichen viele sagen das erstes mal extrakt halt so ganz ok oder lala war und das 2te oder 3te mal richtig gut aber da ich nicht mit extrakt angefangen hab kann ich nicht drüber urteilen, es scheint aber unterschiede zu geben . Ich persönlich habe bisher nur pulver , harz extrakt und lyph gehabt

Geschrieben von: Siddhartha Apr 9 2009, 22:10

Jeder reagiert anders darauf. Wobei man dazu sagen sollte, dass einige Sorten eher stimulieren, während andere wiederum sedieren. Bei einer verspürt man Übelkeit, bei der anderen nicht. Einmal ist die Euphorie im Vordergrund, beim anderen mal die Entspanntheit.
Ich habe mittlerweile schon einige Sorte probiert und konnte gravierende Unterschiede zwischen den verschiedenen Sorten feststellen.

Geschrieben von: wannabe Apr 10 2009, 13:53

Also gestern Abend habe ich mit 2 Freunden jeweils 8g Thai Premium probiert.
Es stellte sich ein warmiges wohliges Gefühl ein und der Puls ging etwas runter.

Da sich nach einer Stunde die Wirkung nicht mehr zu steigern schien , dachten wir uns ,wir könnten sichernoch 1-2 Bier trinken. Das klappte bei 2 von uns auch sehr gut, der dritte verschwand erst ein mal auf Klo.
Die leichte Enthemmtheit gepaart mit dem wohlig ,warmen Gefühl und der minimalen Aktivitätsfreude führte natürlich zur 2. Tat...

Wir genossen noch etwas grünen Tee auf dem Balkon.
Die Wirkung des Tees ( angel.png ) mit dem des Alkohols und dem Kratom war unglaublich, unglaublich psychoaktiv und sogar etwas halluzinogen.
Normalerweise finde ich immer ein paar Wörter ,die die Gegebenheit gut beschreibt ,aber dieses mal fällt es mir verdammt schwer.
Beim "normalen" Tee-Genuss stellt sich immer eine Mattigkeit ein,Fressflash,große Pupillen,usw.
Hier war es anders, die Pupillen blieben klein,der Fressflash blieb aus,die Lachflashs und bescheurten Ideen auch. Man hatte die volle Kontrolle und blieb gedanklich im Rahmen des Normalen..

Allerdings konnte man etwasn tuhen ,was ich vorher noch nie zuvor erlebt hatte.
Wenn man sich schön in meine Couch fiehlen ließ, sich richtig entspannte,die Arme anwinkelte, als würde man in einem Cockpit sitzen,an dem die Joysticks an den Armlehnen angebracht wurden und man würde sich richtig festhalten an diese,
schloss dazu die Augen und dachte kurz nichts,...
bekam man einen derart heftigen Energieschub von vorne,duirch den Kopf,durchs Knochenmark,durch den Rücken wieder hinaus.
Durch den überaus intensiven Schub zogen sich die Muskeln zusammen, worhaufhin man sich leicht erhob ,da man zuvor die Arme angewinkelt hatte und es wurde noch intensiver.

Wir trieben das Spielchen in sovielen verschiedenen Varianten und so lange bis wir einfach so am Ende unserer Kräfte waren ,dass wir alle einschliefen.


Geschrieben von: windfuryyy Apr 10 2009, 14:14

so ähnlich ergings mir auch beim mischkonsum von "grünem tee" biggrin.gif und kratom...
n kumpel und ich haben erstmal ein wenig kratom über die bong geraucht und naja brachte nicht wirklich viel wirkung. Ca ne stunde später kam ein andrer freund zu mir und wir konsumierten eine größere menge "grünen tees". Das hatte es aber dann derb in sich... Bei geschloßenen augen hatte es eine ziemlich halluzinierende wirkung auf uns. Die lachflashs blieben allerdings auch aus...
mein kumpel musste zwischendurch kotzen, allerdings sah er sich nicht imstande aufzustehen und hat in eine leere chipstüte gekotzt sick.png ich lag auf meinem bett und habe auch solche komischen energiestöße durch die wirbelsäule bekommen, sehr strange^^ zudem hat mein bett mich iwie reingezogen, so als ob es aus 2 sich auseinanderdrehenden röhren bestehen würde... die musik hatte auch einen großen einfluß auf den trip... ich habe immer die gesichter der sänger im kopf gehabt, die sich aber ständig gemorpht haben usw.
alles in allem war es sehr krass, hätte nicht gedacht das sich der Mischkonsum so auswirkt oO

Geschrieben von: Kahuna Apr 11 2009, 10:13

Könnt ihr nicht alle einfach "kiffen" sagen oO

Ich habe meinen Kratomversuch mal auf heute verschoben, da mir Donnerstag leider noch was dazwischen gekommen ist.
Werd aber nur bei Kratom bleiben. Schade irgendwie, dass man sich schon den ersten Versuch mit Bier "verschleiert", ist doch viel interessanter, Kratom erstmal alleine kennen zu lernen, sonst weiß man doch am Ende gar nicht mehr, war das jetzt das Bier? War das jetzt das Kratom? laugh.gif

Geschrieben von: Siddhartha Apr 12 2009, 14:28

Und wie wars?? smile.gif

Geschrieben von: Kahuna Apr 12 2009, 15:16

Toll smile.gif
Ich hatte etwa 8g Setan Merah im Kakao, mit dem Geschmack gab es daher gar kein Problem, Übelkeit auch nicht, mir war nur ein wenig flau. Das lag aber glaube ich mehr daran, dass ich echt zu kämpfen hatte, nach dem Aufstehen so lange nichts zu essen, hab eben nur Wasser getrunken. Hab dann etwa eine Stunde nach Wirkungseintritt was gegessen und dann war das flaue Gefühl auch weg.

Ich hatte jedenfalls einen Supertag. Ich war unglaublich zufrieden, glücklich und total ausgeglichen, voll mit mir selbst im Reinen. Gar kein zweifeln, fragen und nachdenken, es war einfach alles gut so, wie es war.
Wie hier schon mal jemand geschrieben hatte, hat das gehen total Spaß gemacht, die Bewegungen waren so weich, flüssig und leicht. Hatte nur wenig Bock groß rumzulaufen, weil ich einfach nur bis in die letzte Faser voll entspannt war, lag daher viel rum. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen einkaufen zu gehen, aber hab mich dann dagegen entschieden, weil ich Bedenken hatte, dass vielleicht doch noch Übelkeit kommt, oder mich die Situation im Laden abnervt.

So gegen acht war dann das gröbste vorbei, also nach so viereinhalb Stunden, die Entspanntheit hielt aber noch den ganzen restlichen Tag an.

Gibt eigentlich aber (glücklicherweise vielleicht?) gar nichts spektakuläres zu sagen smile.gif... Bin froh, dass es so schön geklappt hat, dass es keine Probleme gab.
War echt ein tolles Erlebnis smile.gif
Und heute geht es mir immer noch total klasse.

Geschrieben von: wannabe Apr 14 2009, 01:15

QUOTE(Kahuna @ Apr 11 2009, 10:12)
Könnt ihr nicht alle einfach "kiffen" sagen oO

Ich habe meinen Kratomversuch mal auf heute verschoben, da mir Donnerstag leider noch was dazwischen gekommen ist.
Werd aber nur bei Kratom bleiben. Schade irgendwie, dass man sich schon den ersten Versuch mit Bier "verschleiert", ist doch viel interessanter, Kratom erstmal alleine kennen zu lernen, sonst weiß man doch am Ende gar nicht mehr, war das jetzt das Bier? War das jetzt das Kratom? laugh.gif
*



Wie du schon richtig gesagt hast , ist die Wirkung nichts "spannendes" ,daher haben wir sie uns einfach etwas versüßt und nicht mit Alkohol verschleiert !

Ich würde Kratom ehrlich gesagt auch nicht pur konsumieren ,da ich der Wirkung rein garnichts abgewinnen kann.

Geschrieben von: Kreig Apr 14 2009, 06:18

Bei meinen Kratomtrips hab ich letzthin festgestellt, dass ich zwar laufen, sitzen und liegen kann, und das alles sehr angenehm ist, aber ruhig stehen geht fast gar nicht.

Das erste Mal war als ich auf kratom nen Freund abgeholt hab und in seinem Flur stand. Auf einmal hab ich wie blöd das schwitzen angefangen, meine Knie haben wie blöd gezittert und ich hatte ein flaues gefühl im magen. als wir losgegangen sind ist es verschwunden.
Letzthin stand ich auf Kratom am Bus und hab gewartet. Nur ca 3 Minuten aber trotzdem haben die Knie wieder angefangen zu zittern und mir ist heiß geworden.

Geschrieben von: surfinb1rd Apr 14 2009, 16:30

Wie ist es eigentlich mit der Haltbarkeit von Kratom? Hab gehört das kann nach einer Weile anfangen zu schimmeln? Möchte halt doch gerne maximal 1 mal im Monat konsumieren und da werden 25g scho ne weile hier rumliegen denk ich. tongue.gif

Geschrieben von: dangerberk Apr 14 2009, 16:56

haltbarkeit ist kein prob kratom welches ich 3 monate kühl und dunkel gelagert hatte hatte die gliche potenz wie frisch gekauftes (subjektiv). Ansonsten kannste ja Pies machen

Geschrieben von: Kahuna Apr 14 2009, 17:53

QUOTE(wannabe @ Apr 14 2009, 02:14)
Wie du schon richtig gesagt hast , ist die Wirkung nichts "spannendes" ,daher haben wir sie uns einfach etwas versüßt und nicht mit Alkohol verschleiert !

Ich würde Kratom ehrlich gesagt auch nicht pur konsumieren ,da ich der Wirkung rein  garnichts abgewinnen kann.
*


Na, was heißt hier "nicht spannend" wink.gif... ich wollte damit nur sagen, es passierte nichts, was mich überrascht hätte smile.gif...

Und der Rest. Deine Sache. Ich bin nur immer dafür, dass man die ersten Male, die entsprechende Substanz alleine zu sich nimmt.
Ich fand die Wirkung im Übrigen viel zu schön, als, dass ich sie mit einem Bier verändern wollen würde smile.gif...

Geschrieben von: 15 Deben Apr 16 2009, 21:06

QUOTE
ich denke die Unterteilung von 3x potent etc. kann man vergessen, das ist Geschwafel

QUOTE
also stimmt es schon das einige Kratom sorten viel potenter sind im gegensatz zu anderen.


Gilt das denn nur für das maeng? Wie kommen dann die teils erheblichen Preisunterschiede zustande? Die Preise bei II liegen ja bei 8 bis 20€... Das kann doch nicht nur vom Namen kommen.

Könntet ihr mir als Neuling was mit einem guten Preis/Leistungsverhältnis empfehlen?
Bei den zig Sorten ist da ein bisschen schlecht durchzublicken huh.gif

Geschrieben von: dangerberk Apr 16 2009, 21:28

Probier anfangs einfach mal bali das ist meiner Meinung nach das "standard" Kratom da es als erstes auf den Markt kam. Maeng da aka Pimpskratom ist um einiges potenter . Pimps dosis ~4-5g Bali ~8-10g natürlich bei jedem unterschiedlich!

aber ums mal VORSICHTIG in ne Reihe aufzufassen was die potenz betrifft:

Setan Merah>Maeng da (~gleich mit setan merah)>Super Indo>Thai (aberfast gleich mit bali nur etwas stärker) >bali = Sumatra red veins (von der Potenz her???)


GANZ vorsichtig ausgedrückt... ist meine Meinung wobei ich setan merah und indo noch nie hatte... das sag ich unr aus erzählungen

Geschrieben von: Dr.Albert Apr 17 2009, 12:58

Mit dem Pimps konnte ich nicht viel anfangen, hat mich irgendwie zu wenig sediert. Ich bleibe bei 5g bali, oder gönne mir ab und an mal Krypton.
Wie ist dieses Seran Metah und das Sumatra Red veins von der Wirkung her zu beurteilen?
Wird Zeit, dass wir reine Alkaloide bekommen cool.gif

Geschrieben von: Igy May 10 2009, 01:54

Würde empfehlen bzw. selber so angehen, einfach deine momentane standart dosis rektal einzuführen. Dann hast du auch den besten Vergleich, ob es stärker oder so wirkt.

Aber um ehrlich zu sein denke ich, das höchstens die Wirkung später einsetzen wird.

Man mag sich ja aber bekanntlich irren...

angel.png

Geschrieben von: Igy May 10 2009, 16:01

1g Krypton beflügelt bei mir meist den geist...
früher war ich bei 1g krypton eher nicht in der lage vernünftig zu gehen, letzte zeit hatte ich sogut wie 0 körperliche auswirkungen...
Das einzige was körperlich immer beeinflusst ist, ist das ich meist 0 hunger habe, bis zu 4 stunden nach konsum.

Naja ansonsten eher aktivitäts drang, anstatt in wie den anfangszeiten, die augen kaum noch aufhalten können...

angel.png

Geschrieben von: mola May 10 2009, 16:12

lößt krypton sich denn in wasser?

in welcher form liegt es vor?

und die rektale einnahme hat den vorteil das man keinen leeren magen haben muss, oder? dafür einen leeren enddarm

Geschrieben von: Krealibin May 10 2009, 16:47

Hast du dir es als Lösung in den Anus gespritzt oder in einer Gelatinekapsel?

Geschrieben von: Igy May 10 2009, 18:50

QUOTE(mola @ May 10 2009, 16:11)
lößt krypton sich denn in wasser?

in welcher form liegt es vor?

und die rektale einnahme hat den vorteil das man keinen leeren magen haben muss, oder? dafür einen leeren enddarm
*


ja, bzw. vermischt sich mit diesem. lösen tut es nicht.

pulver

nicht wirklich, kannst ruhig was im magen haben...
ein wenig vorm trinken des tees im magen zu haben ist sogar von vorteil imo. Da ich oft wenn ich komplett leeren magen hatte kotzen musste, wenn ich dann später gegessen habe oder rumgelaufen bin.
Wenn irgendwas leichtes im magen lag kam die übelkeit nicht auf, schwere sachen später haben dann trotzdem zum kotzen geführt.

Geschrieben von: Igy May 10 2009, 20:18

QUOTE(dangerberk @ May 10 2009, 19:39)
wenn man es bei der 6 std grenze hält , ohne was im magen zuhaben kommt keine übelkeit auf ab 8-9 std hab ich festgestellt das def. übelkeit vorhanden ist. bei der rektalen einnahme hat man den vorteil das man alles essen kann was man will , man muss nur kurz vor der einnahme ordentlich auf toilette...
*


suppe mit wenig drin geht meist immer... mal so neben bei
aber was ich schon auf krypton zusammen gekotzt habe und vorallem in was für einer art und weise!
Ist echt ne ganz eigene erfahrung auf krypton zu kotzen! Kenne nichts und kann man auch nicht an irgendein kotzen errinern, das dem von krypton ähnlich ist.
Höchsten nen 80% wasser flotten den ich mal beim mai zelten mit 15 aufn weg abgelassen habe, waren bestimmt 2 bar drauf ;P

Geschrieben von: 15 Deben May 10 2009, 21:05

Es wird ja oft geschrieben, Krypton sei auf Dauer zu teuer...aber wenn 0,2 - 0,3g rektal reichen, ist es dann ja günstiger als Kratom.

Wie war denn die Wirkungsdauer verglichen zu sonst?

Geschrieben von: Igy May 11 2009, 11:07

Am Anfang macht kotzen auf Krypton ja sogar noch spass, weil es dir danach erstmal 10 mal besser geht geistig und körperlich.
Aber das kotzen ist schon echt pervers und ja, im ausbruch unkontrollierbar.

Meist ging der Mund dann reflex artig auf, als der Magen sich zum entleeren entschied und ein übelster Strahl der fast nicht enden will schiesst hervor...
devil.png

Geschrieben von: Siddhartha May 11 2009, 11:42

Merkwürdig, ich habe auf Krypton nicht einmal Übelkeit verspürt. Das geschah nur auf dem Bali Kratom, bei Krypton aber keine Spur davon. Aber scheinbar reagieren die Körper mal wieder vollkommen ungleich; ich kann dafür die Nacht danach nicht schlafen - obwohl mir normalerweise nicht mal 300 mg Koffein den Schlaf rauben können.

Das mit der rektalen Einnahme hört sich ganz interessant an.

Geschrieben von: PsychO_o May 11 2009, 13:17

Übelkeit hatte ich eigentlich auch noch nie vom Krypton, auch wenn ich 12 Stunden nix gegessen hatte. Ich trink davor dann meistens nen Liter Wasser, warum weiß ich auch nicht biggrin.gif. Hab auch keine Ahnung ob es das is was vllt. die Übelkeit verhindert? Aber der rektale Konsum scheint ja echt in Mode zu kommen, hab ich bisher nur mit Moxy gemacht tongue.gif. Krypton hatte ich immer in Gelatinekapseln.

Geschrieben von: Igy May 11 2009, 14:26

Das erstemal richtig übelkeit war bei mir, als ich von 0.8 oder so auf 1.5g hochgeschraubt hatte.
Dazu kam dann das meine freundin auch getrunken hat und wir nen übelsten laber kickbekommen haben.

Alleine den Kopf zu drehen, ruf schwindel, leichte verwirrtheit und eben ein übelgefühl hervor...
Aufstehen und gehen war eine sache die volle konzentration beanspruchte...
Allein gerade ausgucken war schon nicht zu einfach wink.gif

Naja, bei mir war es halt meist sowas wie ne leichte bis schwere überdosis die dann zum kotzen geführt hat. Bei leichten überdosen, fehlte dann noch ein wenig was zu essen, aber wenn das dazu kam, dann.....

Geschrieben von: Krealibin May 11 2009, 14:57

1,5 Krypton ist auch böse. So ab 1g Krypton ist bei mir auch die Grenze wo es aufhört angenehm zu wirken.

Geschrieben von: Igy May 11 2009, 15:28

QUOTE(Krealibin @ May 11 2009, 14:56)
1,5 Krypton ist auch böse. So ab 1g Krypton ist bei mir auch die Grenze wo es aufhört angenehm zu wirken.
*



Ich fand es meist trotzdem noch angenehm und irgendwo eindrucksvoll von der wirkung her.
Eindrucksvoll evtl. noch, weil ich wusste das übelste überdosierung keine fatalen folgen haben. Zumindest bisher nicht bekannt...
Bei ner anderen droge wäre ich evtl paranoid geworden, und hätte meinen körper nur noch auf tüchtigkeit der beeinflussten funktionen getestet. devil.png




Geschrieben von: Nova May 12 2009, 10:05

Viele Shops schreiben (bei Kratom in Pulverform) hin, das es ausschließlich zum verräuchern gedacht ist und nicht für denn Oralen Konsum, das gibt mir etwas zu denken.
Hat Kratom in Pulverform irgend welche Zusätze? oder ist es rein ?

mfg

Geschrieben von: Krealibin May 12 2009, 10:13

QUOTE(Nova @ May 12 2009, 11:04)
Viele Shops schreiben (bei Kratom in Pulverform) hin, das es ausschließlich zum verräuchern gedacht ist und nicht für denn Oralen Konsum, das gibt mir etwas zu denken.
Hat Kratom in Pulverform irgend welche Zusätze? oder ist es rein ?

mfg
*



Spice war auch nur zum verräuchern da.

Frage beantwortet?

Geschrieben von: Siddhartha May 12 2009, 10:26

Jeder Vertrieb, der ein Rauschmittel zu Rauschzwecken verkauft, macht sich dem Arzneimittelgesetz zur Folge strafbar. Ausnahmen sind hierbei selbstverständlich Alkohol und Tabak. Deshalb weisen einige Shops explizit darauf hin, dass die von ihnen angebotenen Stoffe nicht zu Rauschzwecken missbraucht werden dürfen. Dadurch entbinden sie sich sozusagen von ihrer Verantwortung.

Ich glaube nicht das es einen deutschen Shop gibt der Rauschmittel verkauft und offen auf den Konsum hinweist. Sowas findet man zumeist nur in ausländischen Shops.

Geschrieben von: Nova May 12 2009, 11:52

Danke für die Antworten

Was bei Spice zum Verbot geführt hat war das enthaltene synthetische Tetrahydrocannabinol, wobei ja das meiner meinung noch lange kein Verbot rechtfertigt, und das in dem Bereich Langzeitstudien durchgeführt worden sind kann ich mir auch nicht vorstellen, da sind die Top Volksdrogen Nikotin und Alkohol sicherlich schlimmer einzustufen.
Solang Kratom nicht mit Chemischen Substanzen angereichert wird bleibt es für mich einer der besten Pflanzenarten die Mutter Natur zu bieten hat.
Leider findet man nichts Kulturgeschichtliches über Mitragyna speciosa, wird ja sicher schon länger bekannt und im gebrauch sein.

Geschrieben von: !nsane May 12 2009, 11:54

QUOTE(Nova @ May 12 2009, 11:51)
Solang Kratom nicht mit Chemischen Substanzen angereichert wird bleibt es für mich einer der besten Pflanzenarten die Mutter Natur zu bieten hat.
*



Erklärung? blink.gif

Geschrieben von: Siddhartha May 12 2009, 12:13

Das Problem dabei ist, dass sämtliche pflanzliche Stoffe erst im Laufe der Globalisierung in westliche Länder überführt wurden. Somit erreichten uns die letzten Jahre all jene Pflanzen, die in fernen Kulturkreisen jahrhunderte lang verwendet wurden.
Seit Mitte des 20. Jahrhunderts verteilen sich sämtliche psychotropen Substanzen rund um den Globus. Begonnen mit den wirkungsvollsten Substanzen, wie LSD, Cannabis und Kokain, orientieren sich einige Menschengruppen vermehrt an eher unbekannten und demzufolge gesetzlich unberührten Substanzen wie Kratom. Das alles ist gewissermaßen ein Teufelskreislauf. Bestimmte Pflanzen werden verboten, also sucht man für den Konsumenten nach ertragreichen Alternativen, die man im Rahmen der Legalität einführen darf. Man findet vereinzelt sicherlich Hinweise zu Kratom (in Thailand angebaut, gebraucht, verboten), nur fallen diese sehr mager aus, weil bis vor kurzem keine begründete und aussagekräfte Daseinsberechtigung für Kratom in der westlichen Welt bestand. Dafür waren die Alternativen zu reich an Vielzahl und arm an Nebenwirkungen, zu stark an Wirkung und passend dem Konsumenten. Nur der Vebot lenkte den Blick in andere Richtungen. Deshalb ist LSA, der großen Fülle an Nebenwirkungen bedingt, legal, während LSD verboten wurde. Je beliebter ein Stoff, desto eher schreibt man es der endlos langen Liste an verbotenen Betäubungsmitteln zu.

QUOTE
Was bei Spice zum Verbot geführt hat war das enthaltene synthetische Tetrahydrocannabinol, wobei ja das meiner meinung noch lange kein Verbot rechtfertigt, und das in dem Bereich Langzeitstudien durchgeführt worden sind kann ich mir auch nicht vorstellen

Tut es, glaube mir. Es geht nicht um die Schädlichkeit eines Stoffen, sondern die dem Staat nutzlose Verbreitung. Und alleine die Tatsache, das Cannabinoide zugesetzt wurden, die ähnlich wie THC wirken, ist für die Politik schon genug an Information, um den Stoff verbieten zu lassen. Darüber hinaus war Spice bedenklich weit verbreitet. Da benötigen die Politiker keine Langzeitstudien. Oder hast du nur eine einigermaßen sinnvolle Langzeitstudie zu Salvia gelesen, die darüber hinaus das Verbot rechtfertigen könnte? Ich kenne keine.

Geschrieben von: Nova May 13 2009, 00:19

Kratom:

Das Hauptalkaloid ist das psychoaktive Mitragynin.


Mitragynin:

Die Kratom-Pflanze enthält etwa 0,25% Mitragynin, die übrigen Alkaloide sind Indolalkaloide wie z. B. Ajmalicin.


Ajmalicin:

Ajmalicin hat blutdrucksenkende Eigenschaften und wird deswegen medizinisch als Monopräparat bei arterieller Hypertonie, besonders bei Arrhythmie, genutzt. Die maximale Einzeldosis beträgt 50 mg, die maximale Tagesdosis 400 mg. Überdosierungen führen zu Bradykardie, Ataxie und Krämpfen; zusätzlich sind massive Magen-Darm-Beschwerden zu verzeichnen. Bei Kindern liegt die geringste bekannte toxische Dosis (TDLo) bei 12,5 mg/kg.[3]



Geschrieben von: Krealibin May 13 2009, 12:43

QUOTE(Nova @ May 12 2009, 12:51)
Danke für die Antworten

Was bei Spice zum Verbot geführt hat war das enthaltene synthetische Tetrahydrocannabinol,


In Spice war nie THC drin und es ist auch egal ob es von der Cannabis Pflanze synthetisiert wurde oder vom Menschen, Molekül bleibt Molekül.
In Spice war JWH-018 und Cp 47,497 enthalten. Spice wurde erst durch die Aufnahme dieser Substanzen in das BtmG verboten.
QUOTE
Solang Kratom nicht mit Chemischen Substanzen angereichert wird bleibt es für mich einer der besten Pflanzenarten die Mutter Natur zu bieten hat.
*



Schon mal dran gedacht, dass du auch nur eine Ansammlung chemischer Substanzen bist?

Geschrieben von: Bushdoctor May 13 2009, 14:12

Ich denke er meint, dass keine chemischen Fremdstoffe dazugemischt wurden, um eine Wirkung zu erzielen, ebenso wie es bei Spice eben mit den Cannabinoiden der Fall war.
Aber ich denke, dass man das bei Kratom ausschliessen kann.
MfG Bushdochtor

Geschrieben von: Siddhartha May 13 2009, 14:23

Kann man. Für Mischkonsum kann jeder selbst sorgen. Und es macht wenig Sinn dem anderen Opioide beizumischen.

Geschrieben von: Siddhartha Jun 19 2009, 09:15

Kann mir jemand genaueres zur rektalen Applikation vom Krypton sagen? Versuche, Wirkungen, etwas spezifisches?

Geschrieben von: PsychO_o Jun 19 2009, 11:41

QUOTE(Siddhartha @ Jun 19 2009, 10:14)
Kann mir jemand genaueres zur rektalen Applikation vom Krypton sagen?  Versuche, Wirkungen, etwas spezifisches?
*


Also ich habs jetz 2 oder 3 mal probiert. Ich finde, dass es nicht so stark sedierend wirkt, aber das Nodding ist stärker. Die Wirkung tritt wesentlich schneller ein (erste leichte Effekte nach ~5 Minuten) und du brauchst weniger Material. Sogar von 0,15g rektal (war ein Rest...) habe ich schon eine deutliche Wirkung gespürt.

Ist nur nicht immer ganz so einfach, es alles rein zu kriegen^^. Denn Krypton löst sich ja im Wasser nicht auf, sondern du musst es mit dem Wasser irgendwie mit rein spülen. Alles Übungssache angel.png.

Geschrieben von: XNight Jun 19 2009, 14:14

Ist Kratom eigendlich winterfest??
hatte mir nämlich überlegt Kratom im karten anzupflanzen und ihn dann mehr oder weniger sich selbstt zu überlassen....um schädlinge und wasser würde ich mich natürlich schon kümmern aber ich dachte ich pflanz es ein und hab dann rigendwann einen baum oder ne kratomhecke tongue.gif

utopie oder realisierbar?^^

Geschrieben von: BlueSmurf Jun 19 2009, 14:38

Völlig utopisch. Kratom ist nicht winterhart, verliert sogar schon deutlich über 0 Grad alle Blätter. Es ist kein Zufall, dass es bei uns keine Kratomwälder gibt.



Geschrieben von: XNight Jun 19 2009, 14:44

blätter verlieren is logisch....fast alle bäume verlieren ihre blätter wenns kalt wird..
aber könnte es nich sein das er zwar im winter tot aussieht aber im frühling dann wieder neu austreibt???

Geschrieben von: BlueSmurf Jun 19 2009, 14:53

Nicht wenn sie Frost abbekommen. Dann sind sie TOT.


Geschrieben von: 1er Jun 20 2009, 13:50

Rektal wirkt defintiv stärker, aber wie Psycho schon sagte: mehr Nodding.
Erste Effekte treten bei mir nach 10min ein nach ca. 1h kommt die Wirkung richtig zur Geltung und nach 1,5-2h ist der Peak erreicht.
Schön ist auch das Anfluten; war ein Kribbeln in der unteren Bauchgegend, wie bei meinem ersten Kratomkonsum

Ohne Toleranz halte ich 0,6g rektal für stark.



mfg
1er

Geschrieben von: However Jul 14 2009, 15:55

Hey, mal so ne Frage... Wir haben heute Mittag Bali Premium genommen, sehr subtile, aber angenehme Wirkung, und haben vor ner Stunde beschlossen, die Wirkung zu pushen, indem wir n Bier trinken. Das hat zwar mehr reingehauen dann, aber auf seine Weise, nicht wie bei ner hohen Dosis Kratom. Jetzt nehme ich an, dass es keinen oder wenig Sinn macht, nach zu legen. Allerdings stirbt die Hoffnung zuletzt, und so wollte ich hier mal nachfragen, ob das doch denkbar ist. angel.png

Geschrieben von: PsychO_o Jul 14 2009, 16:32

Dazu solltest du vllt noch sagen wie viel ihr genommen habt. Vor dem Peak müsste nachlegen noch funktionieren. Bei mir hat es zumindest geklappt.

Geschrieben von: However Jul 14 2009, 17:45

Wir haben "Reste-Vernichten" gespielt, jeder 6g Bali Premium und gute 3g Pie, also nicht besonders viel.
Konsum is knappe zweieinhalb Stunden her...
Ham noch verschlossene Packungen...

edit: Da keine Antwort mehr kam: Wir probierens einfach aus. Bei Gelegenheit gibts das Fazit, ob es noch gewirkt hat...

Geschrieben von: Siddhartha Jul 21 2009, 11:46

QUOTE(However @ Jul 14 2009, 18:44)
Wir haben "Reste-Vernichten" gespielt, jeder 6g Bali Premium und gute 3g Pie, also nicht besonders viel.
Konsum is knappe zweieinhalb Stunden her...
Ham noch verschlossene Packungen...

edit: Da keine Antwort mehr kam: Wir probierens einfach aus. Bei Gelegenheit gibts das Fazit, ob es noch gewirkt hat...
*


Na und wie wars?

Geschrieben von: Glassmoon Jul 26 2009, 01:33

Ich habe festgestellt, daß Kratom ein wunderbares Antitussivum ist. Daher gibt es hier die Tage niedrig dosierten, kühlen Tee:

~2g Bali pro Tasse, etwas Zimt und Zucker dazu, gut aufgekocht und anschließend abgekühlt.

Da habe ich tatsächlich für mehrere Stunden Ruhe, zwei bis drei Tassen über den Tag verteilt reichen aus. Schmeckt lecker, ist vergleichsweise günstig und höchst wirksam. Die leicht anregende Wirkung ist vielleicht mit einer angenehmen Version von Kaffee vergleichbar, wenn keine entsprechende Toleranz vorliegt. Ich laß mir jedenfalls nicht noch einmal (das neue) Silomat andrehen :S

Da man so auch nicht auf stärker psychoaktive Dosen kommt, schätze ich die Gefahren durch den regelmäßigen Konsum zunächst mal als relativ gering ein. Wenn sich mein Eindruck nach der Erkältung ändern sollte, werde ich das hier natürlich noch anmerken und entsprechend editieren wink.gif

Geschrieben von: Ravenspower Jul 27 2009, 16:48

hi all.
ich besitze derzeit 28gramm von 15x extract (direktlink wo ich es gekauft habe: ( http://thekratomking.com/15X_kratom_extract_ounce.asp )

was würdet ihr mir empfehlen? wieviel von diesem extract sollte ich jetzt zu mir nehmen um eine angenehme wirkung zu erhalten?

nur um sicher zu gehen.


habe vor zwei tagen 14 gramm konsumiert an einen abend (habe das pulver mit tee vermengt). die wirkung war leider nicht zufriedenstellend. hatte das weekend über mit magenproblemen zu kämpfen und mit leichten schweissausbrüchen (mein kreislauf war etwas instabil).

ich habe insofern schon erfahrung mit kratom. habe schon einige male kleine harzwürfel konsumiert sowie Premium Red Vein Indo Kratom.

ist es möglich das ich extract einfach überdosiere?
das letzte mal hat war die wirkung wie gesagt nicht entspanntheit sondern leider eher ein gefühl der "abgewracktheit". wollte nicht vom bett aufstehen, schwitze stark, leichte übelkeit, magenbeschwerden.




Geschrieben von: Glassmoon Jul 27 2009, 18:08

14g 15x-Extrakt klingt mir nach mindestens 15fach überdosiert o.O Hier im Thread stehen doch verschiedentliche Dosisangaben verschiedener Member. Außerdem läßt sich Kratom problemlos nachlegen, wenn Dir eine kleine Dosis zu klein sein sollte.

Geschrieben von: Ravenspower Jul 27 2009, 20:02

QUOTE(Glassmoon @ Jul 27 2009, 18:07)
14g 15x-Extrakt klingt mir nach mindestens 15fach überdosiert o.O Hier im Thread stehen doch verschiedentliche Dosisangaben verschiedener Member. Außerdem läßt sich Kratom problemlos nachlegen, wenn Dir eine kleine Dosis zu klein sein sollte.
*



ich habe ja die 14g. nicht auf einmal konsumiert sondern im laufe des abends/der nacht. hatte einen liter tee aufgestellt und gab dann zu jeder tasse einen halben kaffeelöffel des extractes hinzu gemischt.

irgendwann war dann halt die halbe packung meines extractes verbraucht und ich war sauer weil ich keine gute wirkung erzielen konnte. ist ja nicht gerade billig das extract.

ist es möglich das ich eine derartig grosse toleranzentwicklung aufweise das kratom nicht mehr wirkt?
ich wollte mich ein ganzes weekend lang dauerberieseln. am ersten tag hat es einigermaßen funktioniert, am zweiten tag dann die grosse enttäuschung (14g., keine wirkung). mittlerweile ist es zwei tage her. sollte ich einen erneuten versuch starten nur mit kleinen mengen?

an der qualität sollte es normal nicht liegen. war bislang immer zufrieden mit dem gelieferten.

habe mir heute zum test mal dieses neue "krypton" bestellt. mal sehen wie das wirkt.






Geschrieben von: 15 Deben Jul 27 2009, 22:28

Öhm.... aber du hast dich schon vorher über Kratom informiert? Dann bist du ja sicher auch über die Aussage "immer eine Pause von mind. 2 [besser aber 4] Wochen einlegen" gestolpert? huh.gif

Geschrieben von: Ravenspower Jul 30 2009, 04:21

QUOTE(15 Deben @ Jul 27 2009, 22:27)
Öhm.... aber du hast dich schon vorher über Kratom informiert? Dann bist du ja sicher auch über die Aussage "immer eine Pause von mind. 2 [besser aber 4] Wochen einlegen" gestolpert? huh.gif
*



habe zuvor über einen monat nichts mehr konsumiert.
das mit der 4 wochen pause nach einen konsum habe ich nicht ernst genommen.
heute jedoch hab ich mein "krypton" erhalten und es ausprobiert - neugierde war gross. was soll ich sagen: es wirkt traumhaft und ich bin total drauf gerade. sehr fein das zeug.

aber ihr habt schon recht.
in maßen genossen und längere pausen zwischendurch sind sicherlich sinnvoll.
werde das für die zukunft beherzen.

Geschrieben von: Waaagh Jul 30 2009, 09:00

Naja bei Kratom kann es eh nicht wirklich übertreiben...
Entweder du musst die Dosis stark vergrößern, oder es wirkt einfach nicht mehr.
Wenn deine Pausen dazwischen zu kurz sind...


Edit:

Mehrere Gramm Extrakt solltest du trotzdem nicht nehmen laugh.gif

Geschrieben von: Siddhartha Jul 30 2009, 09:02

QUOTE(Ravenspower @ Jul 30 2009, 05:20)
habe zuvor über einen monat nichts mehr konsumiert.
das mit der 4 wochen pause nach einen konsum habe ich nicht ernst genommen.
heute jedoch hab ich mein "krypton" erhalten und es ausprobiert - neugierde war gross. was soll ich sagen: es wirkt traumhaft und ich bin total drauf gerade. sehr fein das zeug.

aber ihr habt schon recht.
in maßen genossen und längere pausen zwischendurch sind sicherlich sinnvoll.
werde das für die zukunft beherzen.
*


Meinst du die Illusion der Zukunft oder die Kriminalität der Zukunft? Mit Krypton wirst du nicht mehr sehr lange Spaß haben dürfen; zumal das gar kein Kratom ist.

Geschrieben von: sup? Jul 30 2009, 12:49

Holla, meint ihr solche Direktimporte aus Indonesien so wie

http://cgi.ebay.de/1-kilo-High-Grade-Kratom-Red-Vein-Powdered_W0QQitemZ320400887047QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a99618d07&_trksid=p3286.c0.m14
und
http://cgi.ebay.de/High-Quality-INDO-Kratom-RED-VEIN-1-Kilo-Powdered_W0QQitemZ320404213715QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a99944fd3&_trksid=p3286.c0.m14#ht_1912wt_1167

taugen was?

Geschrieben von: Amalgam Jul 30 2009, 17:05

Ah...stimmt, danke: hatte ganz vergessen mal zu schauen. was auf Ebay so verkauft wird.

Bei solchen Angeboten, kann es manchmal etwas minderwertigere Qualität sein. Dennoch ist das natürlich selbst bei 50% Wirkstoffmenge immer noch günstiger als die meisten Shops. Es ist ja nicht so, dass es besonders schwer wäre Extrakte herzustellen...

Geschrieben von: Ravenspower Aug 7 2009, 03:58

hi all.

ich hab mir heute nach vielen tagen pause zum ersten mal 1g. krypton "rektal" verabreicht. hat super funktioniert und die wirkung ist herrlich - jedoch muss ich sagen das ich jetzt nicht diesen riesigen unterschied verspüre in der wirkungsweise zwischen oral bzw. rektaler einnahme.

glaubt ihr funktioniert es rektal auch wenn man sich ein herkömmliches kratom extract gibt?

hoffentlich ist es nicht schädlich wenn man sich das direkt in den darm pumpt. wobei es landet - so oder so- immer dort. wink.gif





Geschrieben von: 1er Aug 15 2009, 22:57

Mein selbst fabriziertes Kratomextrakt hat rektal viel schwächer gewirkt als oral - erklären kann ich mir das leider nicht.

mfg
1er

Geschrieben von: groemel Sep 9 2009, 20:15

Wie ist denn das mit der Übelkeit bei den verschiedenen Sorten?
Mir wurde bis jetzt nie bei Kratom/Krypton übel, einem Freund allerdings, und zwar beim II-Super-Indo. Das erste Mal mit Erbrechen (& in Kombination mit _wenig_ Alkohol), das zweite Mal ohne.
Wie wäre generell die Bekömmlichkeits-/Qualitätsreihenfolge bei den div. Sorten?

Beste Grüße bye.gif

Geschrieben von: BlueSmurf Sep 9 2009, 20:17

QUOTE(1er @ Aug 15 2009, 23:57)
Mein selbst fabriziertes Kratomextrakt hat rektal viel schwächer gewirkt als oral - erklären kann ich mir das leider nicht.

Das kann ich bestätigen und spricht wieder dafür, dass mit Krypton etwas ganz ordentlich faul ist. cool.gif


Geschrieben von: Igy Sep 10 2009, 14:58

QUOTE(groemel @ Sep 9 2009, 20:15)
Wie ist denn das mit der Übelkeit bei den verschiedenen Sorten?
Mir wurde bis jetzt nie bei Kratom/Krypton übel, einem Freund allerdings, und zwar beim II-Super-Indo. Das erste Mal mit Erbrechen (& in Kombination mit _wenig_ Alkohol), das zweite Mal ohne.
Wie wäre generell die Bekömmlichkeits-/Qualitätsreihenfolge bei den div. Sorten?

Beste Grüße bye.gif
*



afaik hat es die verschiedensten Bedingungen...

Und am ende ist es auch Individuell zT verschieden.

Bei mir zB kam übelkeit bei Krypton eher auf, wenn ich nach dem Konsum gegessen haben. Reduziert und ein allgemein besseres Wohlbefinden stellte sich bei Leichten Mahlzeiten kurz vor dem Konsum ein...

Bei Kratom eher umgekehrt. Nach dem Konsum essen = keine Übelkeit, dafür nochmal eine erhöhte Sedierung und Blutdruck abfall....
Vor dem Konsum Essen = leicht verstärkte Überlkeit die ersten 2 Stunden nach dem Konsum...


(Kratom habe ich meist Mae Dang... / Pimps, konsumiert)

Geschrieben von: Krealibin Oct 4 2009, 14:20

Achja, was gegen eine Kratom-Verstopfung hilft:

2 Tassen schwarzen Kaffee und 1h später ist der Darm wieder frei unsure.gif

Geschrieben von: <Silver Smurf> Oct 7 2009, 14:13

Nochmal zu Krypton rektal: Gibts da einen Masterplan? Wie tief muss das Zeug rein?

Geschrieben von: PsychO_o Oct 7 2009, 17:11

Naja halt so tief, dass es halt drin ist und nicht daneben biggrin.gif.

Und der Masterplan heißt: Krypton in eine Spritze und es mit Wasser reinspülen.

Geschrieben von: mr wayne Oct 19 2009, 13:45

Es wird oft gesagt rauchen bringt nichts.
Gilt das es auch bei einem Vaporizer ?

Geschrieben von: Glassmoon Oct 19 2009, 14:30

Berichten nach ist Rauchen nicht unwirksam, es wird nur eine ähnliche Menge wie Oral benötigt. Wenn Du Lust hast, 5-10g per Vapo zu Dir zu nehmen, nur zu. Probieren geht über studieren smile.gif

Geschrieben von: Murphy88 Oct 21 2009, 00:12

Kratom ist einfach nur Chillig.....
Finde es wirkt auch geraucht ina Bong ganz gut.........ich rauche die Blätter mit Tabak gemischt , wenn ich nichts zu rauchen hab.... tongue.gif
Und bekomme auch oft brennende Augen davon und nen ganz nettes warmes Gefühl wie bei Weed..........

Geschrieben von: <Silver Smurf> Oct 23 2009, 21:28

Kurzer Bericht zum Kratom150 von Experience(15x):
Das 15x Extrakt ist nicht potenter als andere Extrakte, deshalb verspreche ich mir von dem 30x auch nichts unglaublich spektakuläres. Positiv ist, dass es sich im Tee komplett löst und nicht besonderes bitter ist. Dem 60x aus der Reihe (black label) werde ich bei Gelegenheit noch eine Chance geben.

Mich haben bisher alle Extrakte enttäuscht, wobei die Harz Extrakte meißt recht gut waren nur eben zu teuer. Für mich gibt es nur normales Pulver und Krypton. Hoffentlich kommt Krypton X-treme bald auf den europäischen Markt.

Geschrieben von: Igy Oct 24 2009, 00:04

Habe das Black Label die Tage mal Probiert.
Irgendwie ist 1g als Pulver hiervon 2mal soviel Masse wie bei Krypton. Dafür Schmeckt es fast nach nichts bzw. einfach nicht unangenehm.

Wirkung war in Ordnung, nur leider sehr Kurz Irgendwie ca 2 1/2std. dann war es fast wie Schlagartig vorbei.
Die Wirkung setzte relativ zügig ein, evtl 20 Mins nach Konsum.
Steigerte sich weitere 20 Minuten zum Peak der Recht intensiv war und mir ein Breites Grinsen ins Gesicht zeichnete und einen Warmen chilligen Kopf. smile.gif
Der Peak hielt evtl 20 Minuten an, dann ging es wiederum abwärts mit der Wirkung.
Nach dem Ganzen kam ein kleines Loch von traurigkeit und irgendwo unkonzentriert hiet.

Insgesamt finde ich es enttäuschend, aber evtl. können andere Bessere Erfahrungen machen. Oder mit Höerer Dosis ist es evtl. wirklich richtig Gut.
Evtl werde ich nochmal 2 G Probieren. Nur das Ich es nochmal Bestellen würde, da müssten die 2G wirklich besser als 1g Krypton wirken, was ich mir nicht vorstellen kann. Da sonst 20€ für 1 1/2 verhältnissmässeig kurze trips nicht der Bringer ist.

Darüberhinaus ist das Excalibur Extract (25 Fach Indo Extract) von KratomCity und co in der Wirkung sehr ähnlich nur viel besser. Das ganze flutet langsamer an wirkt intensiver und entspannter und eine Ecke länger.
für 14€ gibt es da 1 Trip.
Beim Laden Geheim Produkt gibt es 8 Trips oder 5 bei fast doppelter Dosierung für 90€.

Also Excalibur ist eindeutig mit Meniti mein neuer Favorit nach Krypton...

Geschrieben von: mr wayne Oct 24 2009, 15:22

Habt ihr bei der Kratomverstopfung auch solche Kotkügelchen, die steinhart waren ?

War ja ne Qual die rauszulassen... musste Tabletten gegen Verstopfungen nehmen.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Oct 24 2009, 17:09

Nee, das gibt sich wieder. Einfach warten. Man muss ja nicht jeden Tag sein großes Geschäft machen. Manche Leute die auf H sind machen das 5 Tage nicht und denen passiert auch nichts.

Geschrieben von: williamsii Nov 24 2009, 21:28

Hi,
kennt wer diesen shop http://www.thai-kratom.de und wie sieht s mit der Zuverlässigkeit aus?
Wollte dort evtl. bestellen, da er ja schon sehr günstig ist. Oder kennt vielleicht jemand eine bessere Quelle für Kratom?

mfg

Geschrieben von: BlueSmurf Nov 25 2009, 16:49


http://www.psychoherbs.com/

Geschrieben von: 1er Jan 17 2010, 12:08

Hi,

ich habe vor ein paar Tagen im LdT gelesen, dass es bei jemanden wegen regelmäßigem Kratomkonsum zu einer Gastritis geführt hat; habe den Thread nicht länger beobachtet.

Was meint ihr ist da dran?
Kann mir das nicht so wirklich vorstellen.

Geschrieben von: wannabe Jan 17 2010, 14:01

QUOTE(1er @ Jan 17 2010, 12:08)
Hi,

ich habe vor ein paar Tagen im LdT gelesen, dass es bei jemanden wegen regelmäßigem Kratomkonsum zu einer Gastritis geführt hat; habe den Thread nicht länger beobachtet.

Was meint ihr ist da dran?
Kann mir das nicht so wirklich vorstellen.
*




Halte ich für möglich. Der Magen freut sich nicht gerade über Kratom ,daher auch die Übelkeit am Anfang ,die nachher durch schlichte Betäubung verdrängt wird.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Jan 21 2010, 12:55

QUOTE(1er @ Jan 17 2010, 12:08)
Hi,

ich habe vor ein paar Tagen im LdT gelesen, dass es bei jemanden wegen regelmäßigem Kratomkonsum zu einer Gastritis geführt hat; habe den Thread nicht länger beobachtet.

Was meint ihr ist da dran?
Kann mir das nicht so wirklich vorstellen.
*



Ich hatte in der letzten Konsumphase auch böse Magenschmerzen bekommen, vllt. ist da ein Zusammenhang.

Geschrieben von: 1er Jan 21 2010, 15:20

Habe neuerdings andere Beobachtungen bei Kratom gemacht.

1. Es baut sich sogut wie keine Toleranz mehr auf
2. Voller-Nüchterner Magen macht kaum einen Unterschiede

Habe fast zwei Wochen lang täglich Kratom konsumiert, immer an die 2g um wach zu bleiben.
An den Wochenenden war's dann eine größere Rauschdosis.
Früher habe ich für einen ordentlichen Kratomrausch viel mehr an Kratom gebraucht, sowohl Pimp's, als auch Indo Super Mix. Von Beidem 12g und mehr - auf nüchternen Magen, ohne Toleranz.
Erst seit Herbst diesen Jahres wirkt es viel stärker; Erklärung habe ich hierfür keine.

Ps.:
Hatte KEINE Probleme mit dem Magen durch den "Dauerkonsum", nur eine etwas langsamere Verdauung - keine Verstopfungen

Geschrieben von: wannabe Jan 25 2010, 22:43

Hat schonmal jemand davon gehört ,dass Die Wirkung von Kratom mit der Koffeintoleranz korriliert?

Sprich ,hohe Koffeintoleranz-> eher eine Wirkung die wach macht,weniger Opioidmäßig?

Geschrieben von: 1er Jan 26 2010, 21:19

Das würde erklären weshalb bei mir Kratom momentan stärker wirkt, ich greife eigentlich nur noch zu Ephedrin, früher aber massig Koffein....

Geschrieben von: csg Jan 26 2010, 21:57

Hat schonmal jemand dieses Indo Excaliburextrakt von Kratomcity probiert?

Geschrieben von: Waaagh Feb 1 2010, 10:39

QUOTE(1er @ Jan 21 2010, 15:20)
Habe neuerdings andere Beobachtungen bei Kratom gemacht.

1. Es baut sich sogut wie keine Toleranz mehr auf
2. Voller-Nüchterner Magen macht kaum einen Unterschiede

Habe fast zwei Wochen lang täglich Kratom konsumiert, immer an die 2g um wach zu bleiben.
An den Wochenenden war's dann eine größere Rauschdosis.
Früher habe ich für einen ordentlichen Kratomrausch viel mehr an Kratom gebraucht, sowohl Pimp's, als auch Indo Super Mix. Von Beidem 12g und mehr - auf nüchternen Magen, ohne Toleranz.
Erst seit Herbst diesen Jahres wirkt es viel stärker; Erklärung habe ich hierfür keine.

Ps.:
Hatte KEINE Probleme mit dem Magen durch den "Dauerkonsum", nur eine etwas langsamere Verdauung - keine Verstopfungen
*




Ich denke mal das liegt aber daran das du sozusagen einen Spiegel gehalten hast in deinem Körper.
Wenn du dann nach 2 Wochen "absetzt" war das für den Körper nur einmaliger Konsum.
So realisiert man das ja bei Morphium etc. im Krankenhaus,
gibt ja Patienten die habe seit 5-6 Jahren einen langsam steigenden Spiegel im Körper.

Neue Theorie, was sagt ihr dazu ?

Geschrieben von: groemel Feb 1 2010, 17:18

Klingt nachvollziehbar...
Aber Sucht usw.? Wäre da mit Dauerkonsum vorsichtig.

bye.gif

Geschrieben von: Igy Feb 2 2010, 14:39

QUOTE(csg @ Jan 26 2010, 21:57)
Hat schonmal jemand dieses Indo Excaliburextrakt von Kratomcity probiert?
*



haut gut rein...
aber kosten leistungs verh. musst du nach einem test ermessen...

hatte mal 3g intus und lag dann ca 2 std fettgrinsend und regungslos in der ecke...
Hätte wenn ich wollte aber noch normal agieren können.

Geschrieben von: Siddhartha Feb 2 2010, 15:00

Gut zu wissen. Wird bestellt, getestet und anschließend hier bewertet. smile.gif
Wobei es bei Kratom sehr individuelle Empfindungen zu geben scheint. Während der eine mit den Bali Sorten nichts anfangen kann, springt der nächste von darauf an! Hmm..

Geschrieben von: csg Feb 2 2010, 19:41

So ich habe es jetzt mal getestet und muss sagen, dass ich davon überzeugt bin. Es wirkt sehr gut (ich nehme ca. 1 Gramm) und vom Preis her geht es auch.

Geschrieben von: groemel Feb 3 2010, 22:22

Wie dosiert ihr denn das Meniti bzw. Maeng Da bzw. Setan Merah von Ishi-Island?


bye.gif

Geschrieben von: csg Feb 4 2010, 19:43

Ich hab mir das Bali-Harz vom Kratominator bestellt...hat jemand damit Erfahrung? Ich habe 10g und will es morgen Abend nehmen. Was meint Ihr...sind 5g zu viel oder zu wenig?

Geschrieben von: PsychO_o Feb 4 2010, 20:06

Hab selber keine Erfahrung damit, aber hatte noch diesen Post hier dazu im Hinterkopf:

http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=6569&view=findpost&p=216980

Geschrieben von: 1er Feb 5 2010, 16:41

Ich halte nicht viel von diesen Extrakten, habe schon 12g von einem recht teuren konsumiert --> mehr Nebenwirkungen wie Zittern.
Mein selbstgemachtes aus Indo Super Mix war um Welten besser.

Geschrieben von: maka Feb 20 2010, 14:52

ps: danke an den eröffner des threads

Geschrieben von: BossTU80 Mar 30 2010, 11:22

Hey wollt mal fragen ob jemand Erfahrung mit dem Kratom150 15xExtrakt hat.
Hab selber noch keine Erfahrung mit Kratom gemacht, würd es aber gerne einmal ausprobieren nur möcht ich mein Geld nicht umsonst ausgeben.

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen oder mir eventuell sagen welches Kratom ich mir kaufen sollte.

Geschrieben von: 1er Mar 31 2010, 19:43

Vergiss diese Extrakte!
Kauf dir einfach irgendein "normales" Kratom.

Ich mache immer wieder die Erfahrung, dass Kratom auf vollen Magen bei mir stärker wirkt. Habe auch einzelne Beiträge im LdT dazu gefunden

Geschrieben von: groemel Apr 5 2010, 17:22

Auf einer eben beendeten langen Suche nach dem letzten bestellbaren Krypton bin ich auf den Hinweis gekommen, dass es "ab März" ein "Nachfolgeprodukt" namens "LAVA" geben soll. Ich habe das auch einmal hübsch gesucht, kam auf http://www.premiumherbs.de/LAVA-red/LAVA-red-1g.html?listtype=search&searchparam=lava Seite eines Verkäufers, wo es aber noch nicht lieferbar ist.
Habt ihr ähnliches gehört?
Oder wisst ihr, welcher ausländische Onlinesmartshop noch Krypton führt? Die Lage ist nämlich ziemlich mau.

bye.gif


Geschrieben von: PsychO_o Apr 5 2010, 18:40

Scho ma von Ishi gehört?^^

Geschrieben von: groemel Apr 5 2010, 20:12

Sagt mir was, ja biggrin.gif
...aber da ist es "vergriffen"....?

Geschrieben von: PsychO_o Apr 5 2010, 20:22

Die Seite sagt was anderes.

Geschrieben von: mr wayne Apr 9 2010, 16:01

Hatte schonmal jemand nach einer Dauereinnahme irgendwann Schwindelanfälle und auch Übelkeit ?

Ich meine jetzt nicht diese Schwindelanfälle und Übelkeit wie beim aller ersten Mal Kratom oder von zu viel Kratom, es ist ganz anders - Stark und sehr unangenehm.

Habe es plötzlich das aller erste Mal am Anfang der Woche bekommen und habe erstmal zur Beruhigung für die Nacht 1x 50mg Perazin genommen.

Vielleicht liegt es auch mit dem Perazin zusammen. Aber wieso kommen die Schwindelattacken erst 1 bis 2 Stunden nach der Einnahme von dem Kratom und auch tagsüber, wo ich kein Perazin genommen habe.


1 Jahr lang hatte ich sowas nie erlebt nach einer Dauereinnahme.
Vielleicht liegt's doch an dem Perazin. Ich versuche mal ohne die scheiß Tabletten zu schlafen.

Geschrieben von: 1er Apr 22 2010, 15:39

Im LdT gibts nun einen Thread zum Verbot. Anfang Mai wird wohl darüber diskutiert.

Geschrieben von: DeVlouw Apr 22 2010, 16:34

Wie, Kratom soll verboten werden? Wo genau (Land) und wie und was und warum? Gebt mir Infos dry.gif

Geschrieben von: Knollengnom Apr 22 2010, 17:09

https://www.land-der-traeume.de/forum.php?t=23364&seite=1#p418492

http://www.bfarm.de/cln_028/nn_1312866/DE/Bundesopiumstelle/BtM/sachverst/Protokolle/Tagesordnung__35.html__nnn=true

Geschrieben von: DeVlouw Apr 22 2010, 17:29

QUOTE(Kosmos @ Apr 22 2010, 16:07)
Cannabis wäre heute auch bei weitem nicht so bekannt, wenn nicht Harry Anslinger damals seine Hetzkampagne in den USA veranstaltet hätte...
*


Danke mad.gif

Geschrieben von: 1er Apr 22 2010, 18:18

Das war's dann wohl mit großer Wahrscheinlichkeit sad.gif
Lohnt sich leider nur Schlafmohn zu growen.

Geschrieben von: Glassmoon Apr 22 2010, 18:53

gaaaah ... mehr fällt mir dazu nicht ein.

Tramadol in Anlage III ist auch toll. Jetzt gibt's für verklemmte Nerven und derlei wohl nur noch schwer organbelastende Medikamente beim Arzt. Glückwunsch.

Geschrieben von: 1er Apr 22 2010, 19:41

Ich fürchte mich am meisten vor Hausdurchsuchungen....
Kundendaten her und zuschlagen dizzy.png

Geschrieben von: DeVlouw Apr 22 2010, 19:49

Der Gedanke kam mir auch. Hab mir überlegt, ob ich noch ein bisschen Kratom bestellen soll.

Allerdings halte ich das im Moment für eine nicht so gute Idee...

Geschrieben von: bloodvenge Apr 27 2010, 11:00

ist ja noch nicht durch oder verstehe ich da was falsch. was spricht dann dagegen etwas zu bestellen. habe in nächster zeit vor mir eine pflanze zuzulegen.

Geschrieben von: Igy May 1 2010, 17:46

anlage I für Kratom? ROFL

PS: Das Meniti (glaube heisst so) hatte ich mit 8g Glaube ich dosiert war sehr nett, ähnlich dem excalibur...

Geschrieben von: paulchen3 May 1 2010, 18:09

Meinst du den Excalibur-Extrakt?
Wenn ja, ist der empfehlenswert, weil alle anderen Extrakte, die ich bis jetzt hat haben nicht so viel getaugt.

Geschrieben von: Igy May 2 2010, 05:56

jop den extract... wobei ich vom excalibur nur mit 3g dosiert hatte...
Habe noch Super Enhanced Indo hier, konnte ich leider noch nicht testen... Zuviel stress mit meiner Freundin mit all den pösen drogen wink.gif

Gibt auch noch Ultraenhanced aber konnte ich in keinem eu Shop finden. Soll wohl "DAS" Kratom sein. 2g sollen "highresponder" Stunden regungslos in die Ecke zwängen... (ist nicht meine aussage/behauptung)

http://www.kratom.org.uk/index.php?page=browse&action=list&orderby=DESCRIPTION&group=7&cat=10





QUOTE(paulchen3 @ May 1 2010, 18:09)
Meinst du den Excalibur-Extrakt?
Wenn ja, ist der empfehlenswert, weil alle anderen Extrakte, die ich bis jetzt hat haben nicht so viel getaugt.
*


Geschrieben von: mr wayne May 3 2010, 20:50

Toll Tilidin in btmg Anlage III und Kratom Anlage I... unglaublich.
Was soll ich als Schmerzpatient denn nehmen, wenn mein Arzt keine Lust hat auf btmg Zeug ?

Und Kratom Anlage I ist echt abartig. Da bin ich einfach sprachlos.

Also demnächst wieder Arbeit für die Grünen, die nix zutun haben (Hausdurchsuchungen etc.).

Zum Glück wird es noch ne Weile dauern bis das endgültig ist mit diesem Schwachsinn.

Geschrieben von: Bender May 5 2010, 16:36

Die Ergebnisse der Sitzung sind da.

QUOTE
Die Beschlussfassung zu den Wirkstoffen Tramadol und Tilidin sowie zu der Pflanze Mitragyna speciosa (Kratom) und ihrer Inhaltsstoffe Mitragynin und 7-Hydroxy-Mitragynin wurde vertagt.
http://www.bfarm.de/cln_012/nn_1312866/DE/Bundesopiumstelle/BtM/sachverst/Protokolle/Ergebnisse__35.html__nnn=true

Die Nächste Sitzung findet laut http://www.apotheke-adhoc.de/Nachrichten/Wissenschaft+und+Forschung/10427.html Seite im Dezember statt.


Ich brauch jetzt erstmal ein Fußbad wink.gif

Geschrieben von: Glassmoon May 5 2010, 16:47

QUOTE
Mediziner befürchten daher, dass unter einer Verschärfung des Vertriebsstatus vor allem die zwei bis drei Millionen Schmerzpatienten in Deutschland leiden würden.
Ui, vernünftiges Argument schlägt Verbot – vorerst. Mal schau'n, ob's denen im Dezember auch noch mal einfällt. Falls ja, kann man ja oft genug vertagen, bis es vergessen ist.

Geschrieben von: <Silver Smurf> May 27 2010, 19:16

Jetzt kann also erstmal ein halbes Jahr fröhlich weiterkonsumiert werden mrgreen.gif

Aufgrund von momentan deutlich reduzierter Preise teste ich gerade das Black Label 60x Extrakt von Experience, knappe 2g bei ca. 0 Opioidtoleranz.
Das 15x dieser Marke hatte mich damals nicht sonderlich überzeugt, demnächst folgt hier edit und Urteil.

Fazit: Mit dem vergünstigten Preis (knapp 4eu/g) ist das Extrakt empfehlenswert, ein Gramm dürfte schon für eine zufriedenstellende Wirkung ausreichen. Ich habe nach knapp drei Stunden den Rest nachgelegt und bin jetzt, weitere zwei Stunden später noch angenehm berauscht. Die Wirkung habe ich als außschließlich sedierend wahrgenommen, worauf ich es bei Opioiden auch anlege. Sollten die Preise dauerhaft so bleiben, wäre es nochmals einen Kauf wert. Allerdings scheint das 60x verhältnismäßig zu hoch gegriffen, im Vergleich zu Bali Pulver würde ich es als max. 25x einschätzen.

Geschrieben von: csg Jun 26 2010, 09:52

Hat jemand schonmal dieses "Sunda Krypton Kratom 50 x Extrakt" probiert? Soll das gleiche sein wie Krypton, allerdings ist es günstiger.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Jun 29 2010, 14:25

Wäre ja ganz schön, auch wenn der Preisunterschied bei 3g nicht so groß ist. 10g für 62eu ist schon in Ordnung. Ich bezweifel aber, dass es sich um dasselbe handelt. Werden wir wohl warten müssen bis sich jemand für einen Test bereiterklärt.

Geschrieben von: Igy Jul 4 2010, 22:09

riecht schmeckt usw genauso, aber etwas milder...
wirkung bei gleicher menge kommt mir auch nicht ganz so intensiv vor..
imo also eine abgeschächte bzw. evtl gestreckte version...
oder eben in der herstellung etwas weniger fußentspannungs wirkstoff eingearbeitet.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Jul 29 2010, 16:20

Hier folgt ein Testbericht von Malay Kratom Harz, soll 10- bis 12x potent sein.
Bei mir ist eine Opioidtoleranz vorhanden( bei Krypton brauche ich 800mg für einen guten Turn).

Empfohlen wurden 1-2g, ich nahm 3, Magen war fast leer( ein belegtes Brötchen vorher). Wirkung ist gut, trotz der Toleranz kommt schon nach 15min. eine leichte Euphorie auf, danach wurde es dann auch schon ziemlich sedierend, mir fielen schon leicht die Augen zu. Die Wirkung trat ziemlich schnell ein, was wohl auch an der Konsistenz lag (siehe unten). Habe dann nochmal 1,5 bis 2g nachgelegt, was die Wirkung nicht sonderlich intensiviert, aber deutlich verlängert hat.

Fazit: Es ist nicht wirklich etwas besonderes, aber wenn man das Preis-/Leistungsverhältnis betrachtet, schlägt es die meisten überteuerten Balipulverextrakte auf jeden Fall um längen. Werde mich wohl in Zukunft verstärkt für dieses entscheiden.

Erwähnenswert ist noch, dass es sich nicht um ein Harz im eigentlichen Sinne, sondern viel eher um ein verklumptes Pulverextrakt handelt.

Geschrieben von: KratomHändler Aug 16 2010, 16:43

Also zu den Fragen bezüglich der Tolleranz-Quote kann ich nur volgendes anmerken:

Das man bereits nach 3-4 Anwendungen hintereinander eine höhere Dosis benötigt ist Unsinn. Normalerweise kann man sagen das sich die benötigte Dosis nach 3 Monaten Dauerkonsum um 100% steigert, sprich verdoppelt. Und das ist eine Hohe Tolleranz-Quote, welche immerhin weit mehr als doppelt so hoch wie beim Konsum von Alkohol ist. Aber wer Kratom nur selten nimmt, der kann Beruhigt über mehrere Monate auf einem Dosis-Pegel durchkommen, ohne bedenken zu haben nach zwei tagen mehr zu benötigen.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Aug 16 2010, 21:43

Was die Toleranz betrifft, wurde speziell in diesem Forum ziemlich übertrieben. Empfehlungen wie 2 Monate pausieren sind zur Toleranzvorbeugung unangebracht. Man kann schon wöchentlich konsumieren, ohne die Dosis steigern zu müssen, behaupte ich.

Geschrieben von: 1er Aug 24 2010, 00:18

ich könnte höchstens alle 2-3 wochen konsumieren ohne toleranzaufbau.
am tag danach brauch ich auch etwa 30% mehr.

Geschrieben von: tby Aug 24 2010, 00:45

Ich widerspreche dem Kratomhändler:
Am Tag danach musste ich immer doppelt so stark dosieren. Allerdings merkte ich nach einmaligem Konsum nach etwa 5 Tagen nichtsmehr von einer Toleranz.
Aber auf jedenfall deutlich zu merken bereits am nächsten Tag!

Geschrieben von: 1er Aug 24 2010, 11:33

Scheinbar gibt es da ein großes Spektrum in der Toleranzbildung, habe dies auch bei Bekannten erfragen/beobachten können.

Gestern war bei mir ein Kratomabend - heute morgen ist mir wieder aufgefallen, dass der Urin faulig/merkwürdig riecht.
Ist das bei euch auch so?

Geschrieben von: kintaro Aug 27 2010, 07:37

QUOTE(tby @ Aug 24 2010, 00:45)
Ich widerspreche dem Kratomhändler:
Am Tag danach musste ich immer doppelt so stark dosieren. Allerdings merkte ich nach einmaligem Konsum nach etwa 5 Tagen nichtsmehr von einer Toleranz.
Aber auf jedenfall deutlich zu merken bereits am nächsten Tag!
*



Also das auf die Allgemeinheit zu Münzen ist aber Unsinn. solch Starke Tolleranz steigerungen sind Extrem selten. Es sei denn natürlich du ziehst alle zwei Tage ein halbes g Gras weg oder Trippst auf harten sachen, dann ist der Körper eine ganz andere Dopamin ausschüttung gewöhnt.

Ich als kleiner Alkohol Konsument komme mit der gleichen mänge kratom immer 5-6 Wochen und Konsumiere dabei zwei bis vier mal die woche. Ich lasse danach auch nicht mehr als eine Maximal zwei wochen leerlauf.

Geschrieben von: Siddhartha Aug 27 2010, 20:38

Kratom hat definitiv eine Toleranz. Allerdings hat sich diese nach ein paar Tagen in der Tat erledigt. Sofern man keine anderen Opioide konsumiert, existiert auch keine Kreuztoleranz.

QUOTE
Es sei denn natürlich du ziehst alle zwei Tage ein halbes g Gras weg oder Trippst auf harten sachen, dann ist der Körper eine ganz andere Dopamin ausschüttung gewöhnt.

Weder durch Cannabis noch andere Psychedelika wird Dopamin in bedenklich großen Mengen ausgeschüttet. Diesen Status hat eher Amphetamin. Auch Kratom hat mit Dopamin recht wenig zu tun. Ich halte es auch für sehr unwahrscheinlich, dass es irgendeinen Zusammenhang zwischen Psychedelika und Kratom gibt. Natürlich spürt man - nach subjektiven Empfinden - allgemein weniger, wenn der Körper gerade regeneriert. Nach einer Nacht auf MDMA ist es demnach gut möglich, dass Kratom eingeschränkt wirkt. Aber dieses Zusammenspiel zweier Substanzgruppen dürfte bei den meisten kein Regelfall sein.
Cannabis schränkt die Wirksamkeit von Kratom definitiv nicht ein.

Mal eine andere Frage: hat jemand von euch mal eine Tinktur ausprobiert? Insbesondere wegen der wohl angenehmeren Konsumform ist die Tinktur sehr interessant. smile.gif

Geschrieben von: KratomHändler Aug 28 2010, 06:33



--

Geschrieben von: paulchen3 Sep 24 2010, 12:41

So ich hab mal aus Resten (15g) des Indo von II ne Extraktion via Ethanol versucht. Herausgekommen ist ein 1,5g schwerer schwarzer steinharter Klumpen.

Macht es generell Sinn (was ja bei Krypton der Fall ist) solche Extrakte (in Wasser gelöst ^^) rektal zu verabreichen?

Welches Harz/Pulver hat nach Meinung der Experten das beste P/L-Verhältnis? wink.gif

Geschrieben von: 1er Sep 24 2010, 13:33

NEIN!
Kratomextrakte wirken rektal nur sehr schwach - gar nicht.

Geschrieben von: mr wayne Sep 24 2010, 14:42

bitte löschen

Geschrieben von: Baobab Sep 24 2010, 21:14

Ich habe heute zum ersten Mal Kratom probiert, ein paar Tage lags hier schon herum, heute siegte die Neugier. Erstmal nix zu essen is für mich so ne Herausforderung, heute isses mir gelungen, inklusive Koffeinabstinenz. yes.gif
Am späten Vormittag Golden Indo-Tüte geöffnet...mmmmh, interessanter Duft...irgendwas zwischen Grünem Tee und Katzenminze.
5 g mit Küchenwaage abgewogen, Kleinigkeit pur vom Finger geleckt...schmeckte irgendwie neutral...Rest in nen Becher Joghurt gerührt. Musste ne ganze Weile rühren, machte das auch geduldig, und war spannungsgeladen aufgrund der erhofften euphorisierenden Wirkung. Wollte noch was vom Tag haben, deshalb niedrig dosiert.
Bald darauf, nachdem ich mich durch Onlinegamen abgelenkt hatte, bemerkte ich ne Wirkung: Entspannung gepaart mit nem heftigen Müdigkeitsanfall, war aber zu faul zum Aufstehen und Bett aufsuchen. Ich daddelte irgendwie benommen weiter und fand das gut so. mrgreen.gif
Nachgelegt habe ich nix mehr, trotzdem steigerte sich die Entspannung sogar noch ein bisschen. Im Laufe der geschätzten 2-3 Stunden Wirkzeit hatte ich so nen paar merkwürdige Momente, z.B. kann ich mich daran erinnern, die Stimme meiner Mutter so deutlich vernommen zu haben, als stände sie direkt neben mir (sie wohnt nicht hier). smile.gif Seltsam, aber nicht schlimm. Ich wurde immer sedierter und ging dann doch irgendwann sleep.gif.
Als erste Erfahrung war das Ganze interessant, und Kratom auf keinen Fall ein Placebo.
Nur schade, dass keine euphorisierende Wirkung auftrat. Deshalb meine Frage an die erfahrenen Fußbader hier: Könnten 5 g zu viel gewesen sein oder war es eher die falsche Sorte, wie anfangs erwähnt "Golden Indo" ?

LG
Baobab

Geschrieben von: mr wayne Sep 25 2010, 11:48

bitte löschen

Geschrieben von: smokingdevil Oct 17 2010, 22:11

schlägt der drogen test bei der polizei auf opiade an wenn mans konsumiert hat?

Geschrieben von: phalaris Oct 17 2010, 22:35

Nö, ist ne Indolverbindung. Interessant wäre ob es bei quantitativen Test´s auf Tryptamine anspricht.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Oct 23 2010, 13:26

Die Standarttests der Polizei schlagen nicht auf Kratom an, keine Sorge.

Wann genau ist die Verhandlung der Bfarm? 6. Dezember?

edit: Ja, ist wohl am 6.12.

Erwarte zwar nichts gutes, schaue aber trotzdem mit Spannung diesem Tag entgegen...

Geschrieben von: SpliDDer Nov 12 2010, 00:15

Dann lass und doch lieber Gutes erhoffen sad.gif , den ich finde kratom sehr interresant um einfach mal abzuschalten

.SpliDDer.

Geschrieben von: daemon Nov 19 2010, 14:43

Hm das mit der Toleranz ist in der Tat ne interessante Sache. Hab selbst 2 Wochen später mit einer ähnlichen Menge nicht mehr den selben Effekt erzielen können. Kreuztoleranz schließe ich auch da mein Konsumverhalten nihtso bedenklich ist wie bei den Meisten hier biggrin.gif

Vielleicht ist der Mageninhalt doch entscheidender als ich es angenommen hab? Darauf habe ich nämlich so gut wie nicht geachtet (nur so ca 4h vorher nichts gegessen).

Geschrieben von: <Silver Smurf> Nov 20 2010, 17:46

Aber der Toleranzaufbau dürfte nicht all zu groß sein. Wenn ich die Dosis leicht erhöhe, ist die Wirkung bei mir auch mehrere Tage hintereinander etwa gleich stark (was die Sedierung betrifft, Euphorie nimmt stärker ab).

Geschrieben von: AD #1 Nov 22 2010, 16:47

Haltet ihr es für sinnvoll, sich vor dem 6.12. noch eine größere Menge Kratom zu bunkern? Was wird die Entscheidung bewirken und wann tritt sie in Kraft?

Lg, AD #1

Geschrieben von: daemon Nov 22 2010, 19:22

Wenn dann lieber aus dem Ausland kaufen würde ich sagen. Und dann aber auch schnell damit das Zeug vor Nikolaus noch da ist.

Also bei bisherigen Verboten waren hier die Meisten sehr vorsichtig mit Hamsterkäufen da die Polizei auch gern mal Menschen mit Grips anheuert und die erkennen dann doch sehr schnell, dass die Menge an Kratom noch nicht weg sein kann wink.gif

Ob da bei den letzten Malen was passiert ist weiß ich aber nicht.

Geschrieben von: tictac Nov 29 2010, 15:03

QUOTE(Igy @ Jul 21 2008, 10:01)
5) Vor dem Konsum nichts essen. Keine Kleinigkeit, garnichts. Am besten nach dem Aufstehen vier Stunden warten und Wasser trinken. Dann ist der Magen entsprechend leer.


Das sollte man wirklich ernst nehmen...

Nur wegen eines kleinen Kekses ging die Wirkung des heutigen Versuchs mit Thai Spezial nahezu gegen null. dry.gif

Geschrieben von: csg Dec 8 2010, 17:39

Weiß denn jemand, was nun bezüglich Kratom bei der Sitzung rausgekommen ist?

Geschrieben von: maxxar Dec 8 2010, 20:04

Es wurde scheinbar nicht verboten smile.gif

Geschrieben von: AD #1 Dec 18 2010, 14:05

Weiß jemand, wie lange man Kratom bei Zimmertemperatur, Trocken- und Dunkelheit lagern kann?

Lg, AD #1

Geschrieben von: wolfman Jan 3 2011, 20:24

Das Kratom vom Drachen ist laut Ablaufdatum 3 Jahre haltbar smile.gif

Geschrieben von: <Silver Smurf> Feb 2 2011, 21:19

Jap Leute, is tatsächlich noch legal, ich hätte dagegen gewettet. Freut mich sehr smile.gif

Jemand Erfahrung mit dem 70x Blue Label von Experience? Ich will es nicht testen, weil ich vermute dass es so schlecht ist wie der Rest von Experience...

Geschrieben von: <Silver Smurf> Mar 7 2011, 20:36

QUOTE(csg @ Jun 26 2010, 10:52)
Hat jemand schonmal dieses "Sunda Krypton Kratom 50 x Extrakt" probiert? Soll das gleiche sein wie Krypton, allerdings ist es günstiger.
*



Soo, hab jetzt auch mal das Sunda getestet, bzw. teste es gerade. Mit Krypton hat das nichts zu tun, da bin ich mir sicher. Es handelt sich einfach um ein brauchbares Kratomextrakt, wirkt schätzungsweise 15-mal so stark wie vernünftiges Pulver, also mit einem halben Gramm hat man schon einen angenehmen Turn (es besteht Null Toleranz). Ich binge jetzt trotzdem die 3g weg, oder zumindest 2,5. Das ergibt eine starke Wirkung mit Opiatjucken etc., beim Anfluten hatte sich auch eine schöne Euphorie breit gemacht. 20€ ist der Spaß aber nicht wert, somit ist es nur ein weiteres zu teures Extrakt, wenn auch eins der besseren (nicht zu vergleichen zB. mit dem Experience Schrott). Also ich setze weiter auf normales Pulver oder dann eben Krypton/Desmethyl.

Geschrieben von: FrotzelPapst Mar 22 2011, 22:54

Hab gerade gesehen, dass das Bali 50x bei PremiumHerbs 4 Euro günstiger als bei der Insel ist. Weiss jemand, ob das qualitativ das Gleiche ist?

Geschrieben von: <Silver Smurf> Mar 23 2011, 20:58

Ich hab dem Shop noch nie so ganz getraut, ansonsten würde ich sofort auf gut Glück bestellen, denke schon dass es dasselbe ist. Allerdings hatte ich diesem shop mal eine E-mail geschrieben und keine Antwort erhalten :/
Naja Hoffentlich ist meine Kratombestellung am we da, endlich mal Flüssigextrakt ohne Alkohol sowie 70x Blue Label testen, wird wahrscheinlich beides nicht der Brüller sein, deswegen vorsorglich normales Thai-Pulver mitbestellt. yeah

Geschrieben von: FrotzelPapst Mar 23 2011, 22:28

Ok, denn werd ich mir das testweise mal bestellen. Sag mal bescheid wie das Blue Label ist.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Mar 27 2011, 19:31

Dann sag mal bescheid ob es das richtige Krypton ist.

Zum Blue Label: Ja, es handelt sich um ein potentes Extrakt. Von der Wirkung her nicht full-spectrum, sondern eines von dem Typ schlicht sedierend, aber zuverlässig abdichtend. Toleranz war keine vorhanden, ich benötigte aber schon die ganze Packung für den Turn (Es ist nur ca. 1g darin), also kommt dieses Extrakt was Preis/Leistung betrifft auch nicht über normales Pulver.

Das Fenix Flüssigextrakt war die totale Niete. Sollen laut Aufschrift bis zu vier Dosen enthalten sein, mir hat die ganze Flasche nicht gereicht. Gemerkt hab ich aber schon ein wenig. Hätte man die dreifache Menge wäre es ok, das würde dann aber über 20€ kosten.

Ansonsten hab ich zum ersten mal super green indo probiert, ein grünliches Pulver mit besonders widerlichem Geschmack. Es war nach Thai Pulver das teuerste der einfachen gemahlenen Pflanzenpulver, und somit kam es zum Test. Dieses wirkt sehr angenehm full-spectrum und ist sehr potent! Erstklassiges Preis-/Leistungsverhältnis. Mir zieht die Wärme bis in die Zehenspitzen. Herrlich für solch einen Sonntagabend! wub.gif

Geschrieben von: ikati Apr 3 2011, 22:12

Bei g*t-kratom gibts Thai Pimps und Thai Maeng da Malaysia. Sollte das
nicht eigentlich das gleiche sein? Ersteres ist etwas teurer.

Aber die Preise in dem Shop sind extrem günstig - hat da schon mal jemand
was geholt? Die Qualität würde mich schon interessieren.

Geschrieben von: <Silver Smurf> Apr 6 2011, 21:09

Geholt habe ich da noch nichts, aber ja, das müsste das gleiche sein.

Geschrieben von: Pazuzu May 11 2011, 10:10

hat von euch auch schonmal jemand die erfahrung gemacht, das bei der einnahme von kratom in kapselform zb. o-saft die wirkung viel stärker kommen lässt als z.b. cola? huh.gif

Geschrieben von: AD #1 May 11 2011, 15:23

QUOTE(Pazuzu @ May 11 2011, 10:10)
hat von euch auch schonmal jemand die erfahrung gemacht, das bei der einnahme von kratom in kapselform zb. o-saft die wirkung viel stärker kommen lässt als z.b. cola?  huh.gif
*



Nein, ich noch nicht. Ich würde auch nicht glauben, dass das so ist. Wie sehen denn deine Erfahrungen aus?
Kannst du ausschließen, dass sich bei den verschieden starken Wirkungen um Schwankungen handelt, die auf Toleranzaufbau oder eventuell nicht ganz leeren Magen zurückzuführen sind?

Cola und Kratom ist sowieso keine gute Idee, viele Leute (ich hab von Leuten gehört, bei denen es nicht so ist), kriegen von der Kombination Koffein + Kratom richtig starke Kopfschmerzen (ich auch).

Zum Runterspülen reicht doch sowieso normales Wasser, oder?

Lg, AD #1

Geschrieben von: Glassmoon May 11 2011, 16:59

Für mich ist Kratom mit starkem Kaffee hinterher eine höchst gelungene Kombi – die nicht mal unüblich ist. Den meist gefundenen Rat «ohne Milch, um Übelkeit zu vermeiden,» schiebe ich mal auf die verbreitete Laktoseintoleranz bei Asiaten. Ob Espresso oder löslicher Kaffee mit viel Milch: Es pusht die anregende Wirkung von Kratom.

Probiers noch mal und denk dran, daß die da drüben das auch so machen. Der Kopfschmerzmythos scheint mir im LdT entstanden zu sein, von wo aus er seine Reise durch deutschsprachige Foren antrat. Im englischsprachigen Raum kennt man diese angebliche Nebenwirkung gar nicht.

Geschrieben von: PsychO_o May 11 2011, 21:49

QUOTE(Pazuzu @ May 11 2011, 11:10)
hat von euch auch schonmal jemand die erfahrung gemacht, das bei der einnahme von kratom in kapselform zb. o-saft die wirkung viel stärker kommen lässt als z.b. cola?  huh.gif
*


Bei Grapefruitsaft ist bekannt, dass er Substanzen enthält, die ein bestimmtes Leberenzym hemmen. Ob das für Orangen auch zutrifft und ob sich das auf Wirkstoffe von Kratom auswirkt, kann ich nicht sagen. Ich halte es aber nicht für unmöglich.

Wiki dazu:
QUOTE(Wikipedia)
Besonders die in der Grapefruit enthaltenen Stoffe Naringenin und Bergamottin, die die Isoform des Cytochrom-P450, das CYP1A2, in der Leber hemmen bzw. Naringin das CYP3A4, können die Wirkung von Substanzen wie Dextromethorphan, Simvastatin, Terfenadin, Felodipin, Nifedipin, Verapamil, Östradiol, Midazolam, Koffein, Tacrolimus, Ivabradin und Cyclosporin A deutlich steigern und die Wirkdauer erhöhen, da der Abbau (Metabolisierung) durch sie verzögert wird.

Geschrieben von: AD #1 May 12 2011, 14:26

QUOTE(Glassmoon @ May 11 2011, 16:59)
Der Kopfschmerzmythos scheint mir im LdT entstanden zu sein, von wo aus er seine Reise durch deutschsprachige Foren antrat. Im englischsprachigen Raum kennt man diese angebliche Nebenwirkung gar nicht.
*



Dann ist es wohl nicht bei allen Leuten vertreten. Ich bin jedenfalls einer von den Leuten, die sich bei der Kombination am liebsten den Kopf abreißen würden. Ich kann auch mit Garantie sagen, dass es sich dabei um keinen Placebo-Effekt handelt.
Dann mal Glückwunsch an die, die das problemlos kombinieren können! smile.gif

Lg, AD #1

Geschrieben von: <Silver Smurf> May 18 2011, 20:39

Bei mir wirkt Coffein auf Kratom oder Opis allgemein genauso wie immer.

Geschrieben von: FrotzelPapst May 18 2011, 21:49

Weiss nicht ob das allgemeingültig ist oder nur mir so geht: Nehme ich Krypton
auf nüchternen Magen und esse nach dem Konsum nichts mehr, setzt nach etwa
4-6 Stunden eine recht unangenehme Übelkeit ein. Ruhig liegen bleiben bewirkt,
dass es mir konstant schlecht geht. Bewegung fördert das Erbrechen. Nehme ich
während des Trips irgendwann eine Mahlzeit ein, entsteht keine Übelkeit.

Geschrieben von: Igy May 19 2011, 19:00

QUOTE(FrotzelPapst @ May 18 2011, 21:49)
Weiss nicht ob das allgemeingültig ist oder nur mir so geht: Nehme ich Krypton
auf nüchternen Magen und esse nach dem Konsum nichts mehr, setzt nach etwa
4-6 Stunden eine recht unangenehme Übelkeit ein. Ruhig liegen bleiben bewirkt,
dass es mir konstant schlecht geht. Bewegung fördert das Erbrechen. Nehme ich
während des Trips irgendwann eine Mahlzeit ein, entsteht keine Übelkeit.
*



nehm mal lieber 150-200 mg weniger..
afaik

Geschrieben von: FrotzelPapst May 19 2011, 19:26

QUOTE(Igy @ May 19 2011, 20:00)
nehm mal lieber 150-200 mg weniger..
afaik


Das ist unabhängig von der Dosis. Ich war schon von 600mg kotzen und mit
1200mg nach Nahrungsaufnahme absolut beschwerdefrei.

EDIT: Nicht falsch verstehen. Die Dosierung spielt mit Sicherheit eine Rolle.
Da ich aber bestimmte Dosen schon häufig eingenommen habe und die Übelkeit
nur bei ausbleibender Nahrung aufgetreten ist, würde ich das einfach mal
ausschließen.

Geschrieben von: Igy May 20 2011, 11:08

hm kay...
dann nur was leichtes vorweg essen....

Da krypton nun kein kratom ist, ist eine std. vorher was essen doch auch kein ding!
Auf der anderen Seite solltest Du froh sein, denn wenn du nicht mehr kotzen gehst, weist du das du zu oft konsumierst wink.gif

Ansonsten kann ich klare Suppen mit evtl. ein paar wenigen nudeln empfehlen.
Da musste ich meist nie von kotzen und wenn doch, flutsch die wenigstens wieder gut raus =)

Tödlich waren meist chips und all so knabber zeug, zwar unwiederstehlich gut geschmeckt, aber die Kloschüssel im gesicht war danach garantiert.

Geschrieben von: <Silver Smurf> May 21 2011, 14:08

Hier gerade wieder viel Kratom, viel Kaffee, viel essen, wild durcheinander.
Wirkt super, keine Übelkeit, alles bestens.

Geschrieben von: Igy Jun 5 2011, 21:40

jemand schonmal den reinstoff von der krypton beimischung zu hause gehabt?
Wäre super wenn sich ein solcher via pm mal bei mir meldet.
Habe da ein paar fragen, die um optik geruch und ähnliches gehen....

Geschrieben von: moxo Aug 20 2011, 22:42

wie siehts denn aktuell in puncto legalität beim kratom aus? haben wiedersprüchliche informationen gefunden. kann man problemlos bestellen? wenn ja hat mir vllt einer nen guten shop
mfg

Geschrieben von: mahatma_ganja Aug 20 2011, 23:31

Fällt je nach Rechtsbeugung ich meine natürlich Auslegung unter das AMG, da es eine Wirkung auf den Körper hat. Man sollte besser auch keinen Honig oder Tee zu Hause haben...
Das gilt laut Gesetz aber nur wenn diese Stoffe im oder am Körper angewendet werden und das soll erstmal einer beweisen. Ich gebrauche Kratom übrigens im Duftsäckchen. Kommt garantiert nicht mit meinem Körper in Berührung. Deshalb habe ich auch meist verschiedene Sorten da. Der richtige Kenner unterscheidet feine Nuancen im Aroma.

Geschrieben von: AD #1 Aug 21 2011, 02:11

Du kannst problemlos Kratom bestellen. Es fällt nicht unter das BtmG und auch nicht unter das AMG, sofern dir der Verkäufer keine "arzneilichen" Wirkungen verspricht. Die Nutzung als entspannendes Fußbad ist rechtlich genauso gestattet wie der Verkauf von Duftkerzen zur Aromatherapie.

Lg, AD #1

Geschrieben von: mr wayne Dec 14 2011, 14:57

Hallo,
ich als langjähriger Kratomliebhaber habe heute aus Langeweile mal bei Google das hier eingegeben ''Kratom Liver Kidney''. Und da war ich erst mal schockiert.
Aber dann hat es sich gelegt, weil es keine stichhaltigen Beweise dafür gibt, dass Kratom die Leber und die Nieren negativ beeinträchtigt.
Außer das hier: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21528385
Ich verstehe das aber nicht ganz.

Hat jemand dazu was zu sagen ?

Ich persönlich nehme seit ca. fast 3 Jahren Kratom. Regelmäßig mit Pausen, die maximal 1 Monat werden können. Wobei ich es wegen der guten Wirkung gegen Schmerzen nehme (bin Schmerzpatient), da Tilidin in kürzester Zeit an Wirkung verliert.

Ich war auch schon mal während der Zeit im Krankenhaus (wegen anderer Sachen - nicht wegen Kratom) und dort wurde natürlich öfters Blut abgenommen. Wäre da was gewesen, dann hätten die es ja gesagt.

Ich persönlich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass es negative Folgen auf Leber und Nieren hat - außer es gibt Händler die verkaufen verseuchtes Zeug mit irgendwelchen synthetischen Chemikalien und Rückstände von Pestiziden. Es gibt ja genug Beweise, dass Kratom unzählige an Antioxidantien enthält.

Was mich aber extrem nervt sind die Kopf- und vor allem die Augenschmerzen, die ich seit ca. 1 Monat habe. Ich weiß, dass Kratom Kopfschmerzen verursachen kann (ganz besonders bei zu viel Kratom und vor allem am Anfang - und das ist eindeutig kein Mythos, dass vom LdT erfunden wurde), aber Augenschmerzen ? Vielleicht liegt es ja daran, dass Kratom bzw. Opioide und Opiate allgemein die Sehschärfe beeinträchtigen (deswegen niemals ein Fahrzeug bedienen) und die Augen sich deswegen umso mehr anstrengen und ermüden ? Aber wieso waren die nicht vorher da und erst jetzt seit ca. einem Monat und dann immer nur morgens bis abends + so mittelstark ? Abends gehen die dann weg.

Geschrieben von: 0v3rdr1v3 Dec 14 2011, 15:04

QUOTE(moxo @ Aug 20 2011, 23:42)
wie siehts denn aktuell in puncto legalität beim kratom aus? haben wiedersprüchliche informationen gefunden. kann man problemlos bestellen? wenn ja hat mir vllt einer nen guten shop
mfg
*



Also auf diversen I-net-Seiten kannst du Kratom kaufen. Diese Seiten haben ihre Verkaufsstelle in Deutschland. Daher wird es noch legal sein.

Geschrieben von: moxo Jan 27 2012, 15:47

wie siehts denn 6-7 stunden nach der ersten mahlzeit am tag aus? gar keine wirkung? höhere dosis oder bringt das alles nichts?

mfg

Geschrieben von: Pazuzu Jan 27 2012, 16:51

QUOTE(moxo @ Jan 27 2012, 15:47)
wie siehts denn 6-7 stunden nach der ersten mahlzeit am tag aus? gar keine wirkung? höhere dosis oder bringt das alles nichts?

mfg
*



ich warte immer so ca 4std. nach dem essen bis der konsum erfolgt!

klappt wunderbar! biggrin.gif

edit: und jetzt sind so ziemlich genau wieder 4std rum! mahlzeit!



was anderes..


hat schonmal jemand bei sich die verfärbung seiner wangen wahrgenommen?

ich esse nun schon seit langer zeit kratom. konnte aber bisher noch keine veränerungen feststellen!

ihr etwa?

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 27 2012, 21:49

Ich persönlich habe noch nie irgend eine nennenswerte Nebenwirkung von Kratom gehabt.
Ich kann über Kratom nur positives sagen.

Was vielleicht mal vorkommt, sind diese kleinen Pupillen ("Opiat Sticks"), ein wenig Juckreiz und eventuell eine Pisshemmung. Nichts besonderes.
Ich finde die wundervolle Wirkung entschädigt das alles. bye.gif

Geschrieben von: Pazuzu Jan 29 2012, 10:26

ahoi hoi!


die von dir beschriebenen "nebenwrikungen" kenn ich nur zu gut..
sehe diese aber nicht unbedingt als nebenwirkung an! denn besonders beim jucken, macht das kratzen unheimlich spass! biggrin.gif

was ich dazu auch noch immer wieder beobachte ist, dass ich um einiges läönger und intensiver schlafe nach hohem kratom konsum!

aber wie du schon sagtest, nebenwirkungen sind mir auch keine bekannt!


Geschrieben von: raggard Feb 23 2012, 15:35

Sagt mal, wie kommts eigentlich, dass Kratom die letzten 4 Jahre so an Potenz gewonnen hat? Von damals liest man noch so in etwa "für Einsteiger mit 10g aufwärts rantasten", und heute...3g? Und 3g haben mich jetzt erstmal die letzten 3 Stunden ins Bett gedrückt... tongue.gif

Geschrieben von: kampfdackel Feb 24 2012, 14:03

-----

Geschrieben von: <Silver Smurf> Feb 26 2012, 23:59

Ich kann nur für mich persönlich sprechen, und bei mir ist es so, dass ich früher unmengen verschlungen habe, und heute nurnoch kleinere Mengen nehme (ca. 2g, evtl. mit mehrmals nachlegen) und die Wirkung lässt nichts zu wünschen übrig!

Geschrieben von: Huxley_ Jun 28 2016, 08:29

Hallo!

Welche Sorte macht eher aktiv?


Grüße

Geschrieben von: chronic Jun 28 2016, 17:52

QUOTE(Huxley_ @ Jun 28 2016, 09:29)
Hallo!

Welche Sorte macht eher aktiv?


Grüße
*



Hellere Sorten vor allem. Sumatra Linien gelten als besonderes anregend.
White Vein Linien gelten als am meisten anregend, dann die greens bis hin zu den als dämpfend geltenden Red Linien.

Das sind eigendlich nur grobe Richtwerte und es spielt auch eine Rolle wieviel man von etwas nimmt. Kleinere Dosen Kratom regen eher an und größere wirken dämpfend. Wie viel jemand benötigt ist zudem individuell. Da heisst es dann rantasten.

Geschrieben von: divinor Mar 19 2017, 19:41

Meine Erfahrung ist eher, dass kleine Dosen kombiniert mit Koffein plus Kurkuma/Schwarzkümmelöl am Ehesten aktivierend wirken. Unabhängig von Sorten. Mir kommen die Sorten vom Spektrum sehr ähnlich vor. Habe das Gefühl die weissen Strains sind einfach nur schwächer.

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