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Geschrieben von: gamerfake May 19 2010, 14:12

Hallo,

ich möchte hier mal die Leute warnen, die davor sind, zum ersten Mal die Hawaiianische Holzrose ausprobieren.

Mit dieser Droge ist nicht zu spaßen. Vor Allem ist die Dosis total schlecht einschätzbar.
Ich habe die Samen von Is**-Isl*** bestellt. Das erste mal nur 2 genommen um die richtige Dosis zu ertasten.
Bei 2 Stück habe ich zwar die Übelkeit gespürt, die war nach einer Stunde wieder weg und dann hatte ich die nächste Halbe stunde viele Glücksgefühle und fühlte mich sehr wohl. Hatte aber auch nicht mehr gespürt.

Das nächste mal mit Freunden nahmen wir 4 Stück und das war schon zu viel. Es war wirklich sehr dumm, es in einer Gruppe zu machen.
Jeder musste sich übergeben und die Nacht war schrecklich.
Wenn man sich den Tag nicht vollkommen gut fühlt, sollte man diese Droge nicht nehmen!
Und zu Wirkungslänge: 8 Stunden nach der Einnahme war die Wirkung immer noch deutlich zu spüren. (Bei nur 4 Samen)
Ich werde diese Droge NIE WIEDER nehmen.

Deshalb rate ich vorallem denen, die es sich überlegen es auszuprobieren, nehmt es nicht!
Probiert lieber harmlosere, legale Drogen wie Kratom, etc.
Damit ist wirklich nicht zu spaßen! Sie wird meiner Meinung nach viel zu viel unterschätzt hier im Forum und ich bin mir sicher ich bin nicht der einzigste, der hier so eine schreckliche Erfahrung gemacht hat, deshalb bin ich der Meinung, sollte hier auch mal deutlich gesagt werden, dass man damit nicht NUR Spaß hat.

Meiner Meinung nach sollte die Hawaiianische Holzrose verboten werden.

mfg
Flo

Geschrieben von: mrmike May 19 2010, 14:17

was war den so schreklich daran? die übelkeit oder der trip? würd mich wunder nehmen, will das nähmlich bald ma probieren..

gleich verboten werden? finde ich etwas übertrieben.. jeder muss halt selber wissen wieviel er sich zumuten will und auch mit einer möglichen überdosierung klarkommen..(meiner meinung nach..)

Geschrieben von: Glassmoon May 19 2010, 14:47

Hättest Dich vorher eben mal informieren sollen.

So viel Dummheit gehört verboten. Gleich die doppelte Dosis, obwohl Du schon beim ersten mal etwas Übelkeit gespürt hast? Was würdest Du über jemanden denken, der das bei Alkohol tut? «Och joa, bei 0.8 Promille war mir schon leicht übel, morgen geb ich mir 1.6 ±0.5» ... und wenn er aus dem Krankenhaus kommt, wettert er über das böse, böse Teufelszeug.

Geschrieben von: gamerfake May 19 2010, 14:48

Zum einen war die Übelkeit beschissen, da es sich einfach nicht lohnt immer vergleich zur Wirkung. jeder hat sich etwa 3 mal übergeben und die Übelkeit war einige Male auch noch bis nach etwa 6 Stunden nach der Einnahme da.
Zum letzten mal musste ich mich ca. 7 1/2 Stunden nach Einnahme übergeben.

Aber der Trip war schrecklicher, möchte darauf aber nicht genauer eingehen.



Das dumme ist, du kannst die Dosis nicht einschätzen, da die 4 Stück schon sehr stark gewirkt haben. Und wenn du eine Überdosis genommen hast, kannst du nichtmehr davon reden, dass du damit klarkommen musst, es stellt sich nämlich dann die Frage, ob du in diesem Zusand noch damit klar kommen kannst.

grüße

EDIT: @Glassmoon
Ich habe mich sehrwohl davor informiert. Und mit 2 Stück habe ich zwar Übelkeitn gespürt, aber danach habe ich so viel gespürt, wie etwa von 0,5liter bier, also nur sehr leicht.

Geschrieben von: kazenga May 19 2010, 15:02

Soviel Ignoranz kann man doch echt schwer haben!

Das HBWR keine Spaßdroge ist sollte jawohl jedem klar sein der sich da nur ein bisschen eingelesen hat. Ich weiß ja nicht was du erwartet hast. Aber solange du nichts chemisch behandeltes zu dir nimmst kannst du bei Pflanzlichen Dorgen fast immer von Übelkeit ausgehen.

Auch Kratom oder Kakteen lösen bei manchen Leuten starke Übelkeit aus. Und ich meine es wird wirklich ÜBERALL geschrieben das die Nebenwirkungen von HBWR Übelkeit und Erbrechen sind. Also was erwartest du da bitte?

Ihr hättet sie auch anders zubereiten können, klein hacken, nur das Wasser trinken in dem man sie Quellen lässt etc.

Aber weils die nicht gefällt sollte es Verboten werden? Das ist keine wirklich selbstreflektierte Meinung.
Und auch zur Dosierung kann ich dir nur wiedersprechen. Wenn dir 2 schon eine gewünschte Wirkung beschehren dann nimm halt nicht gleich 4! Ich hatte bei der Dosierung nie Probleme und auch keiner den ich kenne. Bei HBWR (aus gleicher Quelle versteht sich) kann man eigentlich sehr gut Dosieren. Es kommt halt dadrauf an das man weiß was man erwartet und vorallem dan darff man keine Wunderdroge ohne Nebenwirkung eerwarten. Über beides scheinst du dir wohl nicht genug Gedanken gemacht zu haben.


Edit: ausversehen zu früh abgeschickt und nochmal editiert zum fertig schreiben

Geschrieben von: mrmike May 19 2010, 15:03

hmm wird ja immer interesanter...
ne kann ich verstehn ich finde trips haben auch etwas,hmm sagen wir mal "intimes"..

denke mal das jeder mit solchen situationen ganz anders umgeht, deshalb finde ich es etwas dreist das gleich verbieten zu wollen..
werde es auf jeden fall probieren und mich langsam an die substanz rantasten...

Geschrieben von: gamerfake May 19 2010, 15:39

1. MEINER Meinung nach sollte es verboten werden. Das ist meine Meinung und daran kann niemand was ändern.

2. Die Übelkeit war nicht das schlimme, sondern der Trip (unter anderem Angstzustände, Heulkrämpfe und sekundenlange Ohnmacht eines Freundes, die erst recht Panik bei uns verursachte).

3. Ich habe sehr vier recherchiert und fast überall wurde gesagt, mal solle sich rantasten und man sollte mit 4 Stück beginnen.

Ich habe mit 2 Begonnen und es war so wenig, dass nach 1,5 Stunden nach Einnahme ich überhaupt nichts mehr gespürt habe.

Und JA, natürlich wusste ich von der Übelkeit und da habe ich mich auch nich drüber gewundert.

Geschrieben von: DeVlouw May 19 2010, 16:10

Meiner Meinung nach sollte viel verboten werden. Aber das ist ein anderes Thema.


Dein Beitrag liesst folgendermaßen: "Ich habe HBWR probiert und es war nicht gut/ hat zu wenig gewirkt. Also hab ich die doppelte Dosis genommen [zu viel zum steigern]. Da hats mich dann umgehauen und deshalb sollte es verboten werden."
Das hört sich ziemlich naiv an und erinnert mich an die Youtube-Videos von Leuten, die sich 1000000x-Extrakt Sally reinpfeifen und dann verstört sind.

Wenn Dein Trip so schlimm war (abgesehen vom Kotzen), dann liegt es aber mit großer Wahrscheinlichkeit an Dir selbst. Ich habe genug Berichte gelesen, in denen die Leute extrem zurecht gekommen sind. Und ein gewisses Restrisiko auf einen schlechten Trip zu kommen gibt es immer bei psychoaktiven Substanzen.


Ich werde jedenfalls bald mal HBWR ausprobieren

Geschrieben von: Euphorie May 19 2010, 16:34

Irgendwie könnte ich mich jetzt stundenlang über dich aufregen!
Es ist und bleibt deine Meinung, dass Lysergsäureamidhaltige Pflanzenteile verboten gehören aber wieso um Gottes Namen versuchst du dann in deinem Startpost anderen deine Meinung bzw. deinen Standpunkt aufzuzwingen? Jeder hat das Recht zu konsumieren was er will und wann er will. Freie Konsumwahl für jeden! Dieser Satz steht sogar mehr oder minder genauso wie ich ihn geschrieben habe im deutschen Grundgesetz (ich kann mir vorstellen was ihr gerade denkt ). Und ich denke keiner, der ernsthaft vor hat HBWR Samen zu konsumieren wird sich von deinem lächerlichen und von Unwissen strotzenden Post bekehren lassen.

Du hast im Internet recherchiert, hattest dein Hirn aber dabei auf Standby oder? Du schreibst, im Internet wurde wurde geschrieben man sollte zu Beginn vier Samen nehmen. Für dich schreib ich es jetzt nochmal extra nieder, dass die Wirkstärke eines psychoaktiven Stoffes von vielerlei Faktoren abhängt. Unter den wichtigsten fällt das Körpergewicht danach kommen noch allerlei andere wie Konsumform, Set oder Setting.
Was ich damit sagen will, nur weil du irgendwo gelesen hast 4 Samen sind für einen Erstkonsumenten die richtige Dosis heißt dass noch lange nicht, dass es die richtige Dose ist. Nur du allein weißt wie schwer du bist, wie deine momentange Stimmungslage etc. ist und dementsprechend musst du dann auch allein wissen was und wieviel du dir davon gibst.

Auch ein ganz wichtiger Punkt ist, dass du sicherlich nicht blind die Samen bei Ishi-Island bestellt hast sondern vorher recherchiert und so herrausgefunden hast, dass Ishi-Island die vom Preis/Leistungsverhältnis her die besten Samen zu bieten hat. Weiterhin wusstest bzw. weißt du, dass pflanzliche Produkte aller Art in erster Linie Naturprodukte sind und somit wusstest du auch, dass es innerhalb dieser auch zu enormen Wirkstoffschwankungen kommen kann. Du bist selber Schuld, dass es mies gelaufen ist und brauchst garnicht versuchen anderen oder sogar Ishi-Island die Schuld in die Schuhe zu schieben, nur weil du zu dumm bist richtig zu dosieren & zu konsumieren.

Achja, mich würde mal interessieren wie die Samen von dir und deinen unverantwortungbewussten Kumpanen konsumiert worden sind?
Wenn du dich gescheit informiert hast müsstest du auch die Eigenschaften des weißen Häutchens kennen, dass die Samen umgibt!

Genau wegen so Leuten wie dir sind gewisse Substanzen wie Salvia Divinorum auch verboten worden. Manche Leute werden einfach nie kapieren, dass Drogen kein Spielzeug sind um sich einfach wie blöd abzuschießen. Verantwortungsbewusste User gehen mit bestimmten Erwartungen an einen solchen Trip heran und solchen macht es auch nichts aus wenn sie mal einen Badtrip hatten, denn auch aus solchen Erfahrungen lernt man positives.

Gruß
Euphorie

Geschrieben von: SallyGreen May 19 2010, 16:43

THX @ Euphorie!!

Wohl ziemlich die inteligenteste antwort und einstellung-so dass ich mir etwas ehrensenf nicht verkneifen konnte:P

Geschrieben von: mola May 19 2010, 16:51

eine gute idee ist es bei nem HWBR trip ein wenig grünes zu konsumieren. hat bisher immer für einen angenehmeren trip gesorgt.

Geschrieben von: 1er May 19 2010, 20:05

Die Konsumart (Kaltwasserauszug z.B.) würde mich auch interessieren.

UND:
Diese verdammte Bevormundung treibt mich noch in den Wahnsinn.
Warum ein Verbot sinnlos ist? Jeder soltte das Recht haben das zutun was will, solange er niemanden anderen dabei einschränkt.
Nur weil dir etwas nicht gefällt, du schlechte Erfahrung gemacht hast, DARF das nie und nimmer eine BEGRÜNDUNG für ein Verbot sein!
Das ist Bevormundung, du willst jemanden mit deiner Meinung einschränken und verbreitest diese bestimmt auch unter "Unwissenden".
Wenn's dir nicht gefällt, oder du dich nur unfähig anstellst, o.ä. --> Lass DEINE Finger davon.

Geschrieben von: Xdsanny May 19 2010, 23:39

OKAY...
Jetzt muss ich meinen Senf auch noch dazu geben:
Ich habe jetzt 3 woodrose trips hinter mir und ich muss eindeutig sagen, das drei Sachen den Tripp entschedent beeinflussen:

1. Ganz wichtig: Qualität der Samen!!! Ich hatte einen e-bay Samenkotztrip mit einigermaßen guter wirkung. Einen trip mit samen die nen halbes Jahr rumgelegen haben und garnicht gewirkt haben (bis auf Übelkeit) und einen hervorragenden Trip(letztes Wochenende) mit frischen Samen mit guter Qualität, die mir einen 1a Abend beschert haben.

2. Stimmung und Zufriedenheit mit der eigenen Person und Situation!!!
Diesen Punkt halte ich für besonders wichtig, da ich der Meinung bin, dass man bei einem woodrose Trip ganz nah an das eigene innere gelangt und einen Einblick in das eigene Unterbewustsein bekommt. Das bedeutet: Ist man zufrieden mit sich und seinem Leben hat man meiner Meinung nach keinen Horrortrip mit Heulkräpfen und Angstzuständen zu befürchten.
Dies habe ich aus den Beobachtungen meiner Trips und im Besonderen aus den Erfahrungen des letzten Trips geschlossen, da mein bester Freund und ich (haben die 3 Trips zusammen erlebt) mit unserem Leben recht zufrieden sind haben wir auf woodrose immer konstruktive Gedanken, die uns dabei helfen unsere Probleme zu lösen und neue Motivation für die Schule, Arbeit und Anderes zu finden. Allerdings gab es noch drei weitere Freunde von uns die mitgetript haben (niedrigere Dosis). Denen ging es mitunter sehr schlecht wegen Heulkräpfen und schlechten Gedanken, welche allerdings die momentene Lebenssituation und die Gefühlslage widerspiegelten.
Ich glaube nicht, dass ein Badtrip nur schlechtes verursachen kann. Ich denke, dass man durch einen Horrortrip auf woodrose herrausfinden kann welche Probleme einen wirklich beschäftigen und vllt sogar wie man sie lösen kann (hatte noch keinen horrortrip).

3. Das Settig: nicht so wichtig wie Punkte 1 und 2 jedoch kann das Setting die Richtung des Trips bedeutend beeinflussen.

Hoffe das hat geholfen...
UND GANZ WICHTIG: Say KNOW to Drugs!!!

mfg
Xdsanny

Geschrieben von: Kosmos May 20 2010, 01:04

Hallo Gamerfake,

tut mir sehr leid für dich, dass dein erster richtiger HBWR-Trip so schief gelaufen ist, aber wie schon viele Leute hier geschrieben haben bist du schlicht selbst schuld daran.

Du schreibst, dass man es nicht mit mehreren Leuten machen sollte. Dem kann ich nicht zustimmen. Meine Trips waren bisher immer zu zweit, bzw. ein mahl noch mit einer dritten Person, die aber nüchtern blieb - es war sehr angenehm. Außerdem denke ich, dass die Gefahr eines Horrortrips erheblich höher ist, wenn man allein rumhockt und die Substanz einem das Hirn vernebelt. Eventuell solltest du mal darüber nachdenken, ob du die richtigen Leute für die Aktion rekrutiert hast und ob eine andere Kostellation möglicher weise ein entspannteres Klima erzeugen könnte.


Ich habe bisher 5 mal HBWR konsumiert und zwar immer die von Ishi. Die höchste Dosierung waren 8 Samen - der Trip war krass aber witzig.
Dieses Wochenende habe ich gemeinsam mit einem Kumpel 6 Stück gehabt und aufgrund wiedriger Umstände bin ich in einen Horrortrip gerutscht. Alles schlechte in meinem Leben ist auf mich herniedergegangen immer und immer wieder - Stunden lang. Jetzt im nachhinein erscheint mir diese Erfahrung als sehr wertvoll, da sie mir Hinweise darauf gibt, was ich aufzuarbeiten habe und was ich in meinem Leben ändern muss. Letztlich genau dass, was ich mir durch die Einnahme Psychedelischer Substanzen erhoffe - tatsächlich bin ich geneigt das ganze als eine Art Seelischer Reinigung zu assoziieren.

Wenn du Drogen zu Spass nehmen willst bist du bei allem was Psychedelisch wirkt an der falschen Adresse, da es immer sein kann, das du während dem Trip auf schlechte Gedanken kommst, die dann praktisch zwangsläufig einen Bad-Trip zur Folge haben.

Am besten du denkst noch gründlich über alles was dir während dem Trip durch den Kopf gegangen ist nach - dann lernst du vielleicht noch was über dich.

Dass die Übelkeit bis zum Schluss immer wieder durchgedrungen ist kommt mir auch sehr seltsam vor - war bei mir nie so. Meiner Erfahrung nach lässt sich die Übelkeit durch Kombination mit etwas Ganja sogar gänzlich unterbinden, zumindest sollte sie jedoch nach einer Stunde vorbei sein. Bist du sicher, die Samen richtig vorbereitet zu haben?

Wichtig ist jedenfalls, dass du dir künftig immer dessen bewusst bist, wie mächtig diese Substanzen sind. Egal ob du Pilze, LSD, Meskalin oder sonstwas aus der Schiene konsumierst - es kann immer zu einem Horrortrip kommen und daher solltest du dir gut überlegen, ob du überhaupt noch weitere Experimente in der Richtung starten willst.

LG

--- Kosmos ---

Geschrieben von: digit55 May 20 2010, 10:58

Das war doch schon öfters Thema hier im Forum. Einige verspüren von HBWR nur anfänglich eine leichte Übelkeit, andere (ich z.B.) kotzen sich die Seele aus dem Leib und fühlen sich von Anfang bis Ende einfach nur elend, ohne irgendeine positive Wirkung von HBWR zu verspüren.

Geschrieben von: gamerfake May 20 2010, 15:04

wir waren zu 6., und ich bin mir sicher, es wäre besser gewesen es nur zu 2. oder 3. zu machen. Deshalb möchte ich hier auch den Tipp geben, es nicht zu mehr als 3-4 leuten zu machen.

Und ich möchte auch einfach die Leute warnen, die es noch nie gemacht habe, dass man beim ersten mal nicht gleich 4 Stück nehmen soll, wie es an vielen Stellen empfohlen wird.

Außerdem möchte ich einfach nur klarstellen, dass ein Risiko besteht, dass der Trip schlimme Folgen haben kann. Denn wenn hier überall nur steht, dass es toll ist und tralala, dann denken mit sicherheit viele Unwissende, dass es eine total ungefährliche Droge ist.

Zum Thema verbieten:
meiner Meinung nach ist HBWR gefährlicher als Cannabis.
Und warum ist dann Cannabis illegal und HBWR legal? so etwas was passiert ist kommt sicher nie bzw. sehr selten beim Konsum von Cannabis vor.

Und das es gefährlich ist, ist nunmal Fakt, deshalb möchte ich es hier auch einfach nur nochmal klarstellen!

lg

Angenommen du möchtest dich betrinken, deine Ersten Erfahrung sind folgendermaßen:
Wenn du ein halben Liter Bier trinkst und du bist davon nur so leicht angetrunken, wenn überhaupt, trinkst du dann das nächste mal nur 0,75 L Bier?

Das denke ich eher nich!
Ich zumindest und viele Andere würden dann das nächste mal einen Liter Bier trinken, wenn man weiß, dass man erst vlt. ein Zehntel vom Betrunkenheitszustand ist.

Und hier im Forum wurde noch nie erwähnt, dass doppelte Dosis nicht gleich doppelte wirkung ist. Bei uns war die Doppelte Dosis etwa die 3-4 Fache wirkung!

Geschrieben von: Knollengnom May 20 2010, 15:41

Das Internet ist voller Informationen zu Psychedelika und jeder der sich an so etwas heranwagen will, sollte sich ernsthaft mit der Materie auseinandersetzen.

Und es ist gut möglich, dass diese Substanzen nichts für dich sind, aber wieso bitte sehr sollte deine persönliche schlechte Erfahrung ein Verbot rechtfertigen?!
Tut mir leid, aber du musst zugeben, das klingt etwas kindisch.

Geschrieben von: gamerfake May 20 2010, 16:25

Das ist ja auch nur meiner Meinung!
Ich finde das halt so.

Geschrieben von: Kosmos May 20 2010, 17:29

Alk ist auch schlimmer als Cannabis - und versuch mal das zu verbieten...

Ausserdem wundert es mich wirklich nicht, wenn bei sechs Leuten die meinen sich mit Psychedelika amysieren zu wollen - ohne nen Plan zu haben - nichts schönes bei rauskommt.

Geschrieben von: gamerfake May 20 2010, 18:45

Das gar nichts mit HBWR zu tun. Alkohol kann nicht verboten werden, da es die bekannteste Droge ist. Die Beiden Drogen haben absolut nichts miteinander zu tun.

Warum sollte wir keinen Plan haben?

Geschrieben von: Glassmoon May 20 2010, 19:06

Weil Du jetzt total abhängig davon bist und Dir die Dauerdröhnung gibst und damit Deine Gesundheit schwer gefährdest?

Geschrieben von: Kosmos May 20 2010, 19:36

HBWR hat auch nichts mir Cannabis zu tun
Ausserdem stellt Alk doch besonders wegen seiner immensen Beliebtheit und Bekanntheit ein Risiko für die Allgemeinheit dar. Dass er trotzdem nicht für illegal erklärt wird liegt daran, dass die Leute die dies zu entscheiden hätten klug genug sind, zu wissen, dass die Mehrheit der Konsumenten ordentlich mit ihm umzugehen versteht. (wie war oder unwar diese Aussage auch immer sein mag)

Dass ihr keinen Plan habt extrapoliere ich aus den Tatachen, dass ihr:
- Nicht mit einem Horrortrip gerechnet habt
- Euch für euren Spassigen Drogenabend zu sechst ein Psychedelikum ausgesucht habt
- Die Dosis vom Testlauf zum Trip verdoppelt habt (Bei NSG kann sowas schnell in die Klapse oder auch zum Tod führen)

Bitte fühl dich durch meine Aussage nicht auf den Schlips getreten, denn ich meine das nicht böse. Ich sehe jedenfalls nicht, dass ihr euch im Voraus ordentlich informiert hättet - Anderenfalls kann ich nicht verstehen warum man sich in einen so schlecht organisierten Trip begibt.

Geschrieben von: LW25 May 26 2010, 15:08

Also meiner Meinung nach kann man es dir nicht verübeln, dass du nach einem schlechten Trip keine Lust mehr auf HBWR hast.

ABER:
Wie kommst du darauf dass ein Stoff verboten werden sollte, nur weil du Schlechte Erfahrungen damit gemacht hast (an denen im Grunde du selber Schuld warst)?

Es ist doch jeden seine Sache was er zu sich nimmt und jeder muss dies selbst für sich enscheiden! Auserdem ist doch sowieso (fast)
alles verboten, und dazu kommen noch solche Posts!

Ich möchte dich damit jetzt nicht beleidigen, aber ich teile meine Meinung zu diesem Thema nicht mit dir.

MfG, LW25

Geschrieben von: sproton May 27 2010, 11:31

Dem schließe ich mich an.
Weil man selbst schlechte Erfahrungen gemacht hat, obwohl überall davor gewarnt wird, ein Verbot zu fordern, grenzt für mich schon fast Dummheit.

Geschrieben von: erdbeertoertchen May 29 2010, 16:15

ob jemand eine sache wie hbwr ausprobiert muss jeder selbst wissen.

wer war denn der initiator des tripabends? du? hast du deinen freunden davon erzählt und sie dazu überredet mal mitzumachen?
hast du jetzt ein schlechtes gewissen weil du nicht der bist der allen einen wundervollen psychedelischen abend mit rosa elefanten und alles beschert hat, sondern einen sog. horrortrip der ihnen ihre eigenen unzulänglichkeiten vor augen führte und die ein oder andere unangenehme erinnerung aus der versenkung holte?

wenn dem so ist kann ich verstehen, dass du dich verarscht fühlst

du hebst ja selbst hervor, dass es "NUR deine eigene meinung" sei. warum sollen dann leute wie ich z.b., die mit hbwr wundervolle erfahrungen gemacht haben und sich zu jeder zeit über alle möglichen optionen im klaren waren unter "NUR deiner meinung" leiden?

Geschrieben von: illogyst Jun 5 2010, 16:33

aha ...

sich nicht informieren, keine sinnvolle einstellung dazu haben,
das ganze als spassmacher benutzen, auch noch in einer gruppe
(am besten noch auf einer party), eine (!) vorprogrammiert
schlechte erfahrung kassieren und dann am ende noch motzen
und HBWR verbieten wollen ??? (... selten so gelacht)

glassmoon hat es bisher am treffendesten bezeichnet:
solche dummheit gehört vielmehr verboten. mehr nicht.

fake, lass ja die finger von solch tiefgreifenden sub-
stanzen. du tust dir am ende nur selber schaden an.


(leider hast du deine lektion nicht gelernt, wenn du
meinst, das es an den samen lag und nicht an dir.)

Geschrieben von: hillage Jun 6 2010, 00:41

also so einfach mit informieren ist das auch nicht.
vorab muß ich sagen, ich hab noch nie LSA genommen, auch keine pilze, dafür hab ich trotzdem ich es nur ca 10 mal genommen habe, ein sehr gutes spektrum bzw erfahrungsmuster mit LSD. und was diese substanz angeht kann ich nur sagen das es fast unmöglich ist sich ein bild davon zu machen, ja es kann durchaus sein das leute schon 10-30 trips geworfen haben, und dennoch keine richtige vorstellung haben was sich für potential dahinter befindet!!!
zb n kumpel von mir der ca 50 trips genommen hat (nach seiner aussage, aber er hat mit sicherheit einiges getestet) meinte vor ein paar jahren heute gäbe es im vergleich zu früher keine richtigen trips mehr (womit er was die dosis angeht höchstwahrscheinlich nicht ganz unrecht hat), und er redete von kindertrips!! ich hab ihm darauf sofort gesagt das er überhaupt keine ahnung hat wie sehr er sich damit verschätzt!!
meine definition bzw beschreibung zu LSD lautet "LSD kann man nur unterschätzen, egal wer"
ich hab mir versucht ein bild zu machen wie es mit LSA und pilzen nun aussieht.
zb die kotzerei, vor allem wenn kontinuierlich gekotzt wird, das ist mit sicherheit nicht nur rein psychosomatisch, bzw psychdelisches hauptthema!!
meine vermutung geht dahin, dass niedrige dosen bei LSA eine interessante sache sein könnte. später kann man immer noch mit höheren dosen experimentieren.
bei LSD dagegen zb würde ich nie behaupten das niedrige dosen ein interessantes experimentierfeld wäre, und obendrein wohlmöglich noch als ungefährlich einstufen würde!! genau das gegenteil ist nämlich der fall, nie weniger als 1/2 trip, das ist mein tipp wenn man sich damit einlassen möchte.
bei LSA hätte ich dagegen keine großen bedenken niedrige u sehr niedrige dosen nehmen. bei ishi island konnte man eine zeit sogar lesen das die ureinwohner südamerikas bzw mexikos im vergleich zu europäern mit viel geringeren dosen arbeiten (wenn ich mich nicht irre, dann stands eben woanders hehehe).
LSA hat niemals das psychedelische potential von LSD, deshalb sind niedrige LSA dosen (so meine einschätzung) auch ungefährlich. bei LSD sieht die sache in dieser hinsicht ganz anders aus!!
aber ich mach mir auch nichts vor, ich glaube kaum das LSA das potential vom holotropen atmen hat, von daher wäre dies eh vorzuziehen wenn es um die chance gehen soll wirklich was ungewöhnliches zu erfahren.
ich selbst hab mehrere sehr beeindruckende erfahrungen mit dem holotropem atmen gemacht, die was spiritualität angeht nur von einer einzigen LSD erfahrung übertroffen wurden. obwohl ich sagen muß das mein erster trip mein schönstes erlebnis überhaupt war, jedoch spirituell nicht so bedeutend. bedeutend aber im verstehen von LSD!!! zb hohe dosen verlängern keineswegs einen tripp, eher umgekehrt!!
mein erster trip war der wahrscheinlich am höchsten dosierte, aber auch der am kürzesten wirkende trip gewesen, obwohl mikros (die wenigen die ich getestet habe) eh im schnitt ca 6 std gewirkt haben, nur der erste trip könnte evtl doch nur 5 std gelaufen sein!! aber wie!! hahaha
dennoch, er ging nicht in die tiefe, was auch nicht verwunderlich ist. LSD arbeitet sich nach u nach in immer tiefere schichten vor, soll heißen jede weitere LSD erfahrung erhöht die chance in wirklich tiefere regionen vorzustoßen, wobei man selbst überhaupt kein einfluß darauf hat (weder wille noch unwille spielen eine rolle, auch das wissen um höhere (bzw tiefere) regionen, oder die existens eines unterbewußtseins spielen eine rolle, alles passiert automatisch, und kann in wenigen sekunden eine sehr starke wende erfahren) und es gibt unvorstellbare regionen, auch evtl unvorstellbar für leute die LSD schon 10-50 mal konsumiert haben.
LSA halte ich in dieser hinsicht für vergleichsweise harmlos.

mfg

Geschrieben von: Kosmos Jun 8 2010, 03:14

Deine Aussage trifft meiner Meinung nach auf JEDE Psychedelisch wirkende Substanz zu. Die Veränderungen, die man dabei im Kopf durchmacht lassen sich mit Menschlicher Sprache nicht einmal halbwegs zureichend beschreiben - wie soll es also möglich sein, vorher schon zu wissen was einen erwartet, auch wenn man die Substanz schon mehrfach konsumiert hat? Ein Ding der Unmöglichkeit würde ich meinen.



Auch das trifft wohl auf alle Psychedelika zu. Wer solche Substanzen konsumiert muss sich darüber im klaren sein, dass er während des Trips nicht in der Lage sein wird, effektiv etwas an seiner aktuellen Situation zu verändern. Man muss sich auf den Trip einlassen, sonst wirds schnell übel.


Ich hatte mal ein recht unangenehmes Erlebnis im Zusammenhang mit niedrig dosierter Holzrose. Die Gedanken wurden seltsam, die Konturen der Umwelt waren verzerrt - dabei jedoch die ganze Zeit noch das Gefühl nüchterner klarheit... Mir ist schon mehrmals aufgefallen, dass es gelegentlich nicht ganz einfach ist, sich auf den LSA-Trip einzustimmen - was unbedingt nötig ist um die Substanz genießen zu können. Bei besagtem Low-Dose-Trip war mir das einstimmen völlig unmöglich und ich kann von Glück reden, dass es mir gelungen ist mein Hirn mit TV zu betäuben, da sonst sicher ein Horrortrip draus geworden wäre - desshalb halte ich eine Mittlere Dosis für sicherer, was nicht heissen soll, das eine niedrige Dosis für jeden und immer scheisse sein muss.

Übrigens:
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass das Risiko auf LSD hängen zu bleiben bei niedriger Dosis höher ist, als bei einem hoch dosierten Trip.



Die Aussage beweist zumindest, dass du noch keine Erfahrungen damit gemacht hast Tatsächlich würde ich behaupten dass die beiden Substanzen sich im Potential durchaus Ähneln, was aufgrund der nahen Chemischen Verwandtschaft auch Sinn macht - denke ich. Jedenfalls ist, wie ich oben berichtet habe, auch eine niedrige LSA-Dosis schon durchaus heftig.



Wieder eine Aussage die, wie ich meine, auf alle Psychedelika zutrifft.
Besonders bei meinen bisherigen Pilzerfahrungen konnte ich feststellen, dass das Gesamtgefühl alle paar Sekunden wieder komplett verändert scheint.
Auch kann ich meine bisherigen HBWR-Trips nur unzureichend miteinander vergleichen, da sie sich voneinander so stark unterscheiden - lediglich das des öfteren durchbrechende Gefühl, nicht zu wissen was man mit sich anfangen soll, ist mir auf LSA bereits mehrmals begegnet. Alles andere - vom allgemeinen Rauschgefühl bis zu den Optischen Eindrücken war jedes mal anders ausgeprägt.



Harmlos ist es ganz sicher nicht.

Mir ist bereits mehrfach aufgefallen, dass einige Leute offenbar der Meinung sind, LSD wäre, überspitzt ausgedrückt, die Krone der Psychedelika und alles andere nur Kinderkram. Solche Ansichten sind es, die dazu führen, dass unbedarfte Partykids sich krasse Sachen rein futtern und hinterher schlimme Dinge erleben müssen, wo sie doch eigentlich nur ein bisschen Spass haben wollten.

Meiner bisherigen Erfahrung nach ist jede Psychedelische Substanz auf ihre Weise unglaublich Mächtig und jeder Trip mit jeder dieser Substanzen stellt sein ganz eigenes Universum der Geistigen Empfindungen und Erlebnisse dar. Wer sich entschließt eine dieser Reisen zu unternehmen muss sich immer im klaren sein, dass das einzige was er während dessen noch tun kann ist, sich mit seiner Situation abzufinden bis er in den Schoß der Realität zurückkehrt. Keine dieser Substanzen darf leichtfertig eingenommen werden und keine dieser Substanzen darf man unterschätzen.

Geschrieben von: Hurz Jun 18 2010, 14:44

Hi Ich bin zwar neu hier möchte aber dann auch meinen Senf dazu geben. Ich intressier mich für sowas wie LSA, THC usw von einer Wissenschaftlichen seite her. Und deswegen finde ich es auch unmöglich einem Menschen Dinge vorschreiben zu wollen, bloß weil man selbst mit etwas schlechte Erfahrung gemacht hat. Der Fall Salvi zeigt ja schon was das bringt: Der Wissensaustausch wird durch kriminalisierung behindert und alles gerät zum Teil ausser Kontrolle. Keine Verbote sondern Aufklärung ! Und vor allem ordentliche Aufklärung und nicht die zwei Arten die man oft (ganz besonders oft im Internet) findet (n bisschen überspitzt formuliert)
1. Drogen sind böse und vom Teufel!
oder 2. Drogen sind überhaubt nicht gefährlich und toll zum Laune machen .

Beide sind grottenfalsch und auch ziemlich an den Haaren herbei gezogen. Also für Leute die sich nicht ausgiebig (und das bedeutet auch dass man um gewisse Wissenschaftliche Kenntnisse nicht rum kommt) mit der Materie beschäftigen wollen ne kleine Anleitung

1. Genau recherchieren um was es sich da eigentlich handelt (Planze - welcher Teil davon etc)

2. Was sind die Wirkstoffe bzw was ist der Haubtwirkstoff. Gibt es gifte die mit drin sind

3. Lethale Dosis, wirksame Dosis und die Differenz zwischen den Beiden rausfinden

4. Genaue Wirkungsbeschreibung und Nebenwirkungen raussuchen

5.Aus möglichst vielen Quellen infos (auch zu den vorherigen Punkten) Sammeln und vergleichen. Wissenschaftliche Quellen sollte man bevorzugen bzw vertrauenswürdigen Quellen. Dadurch beugt mal Fehlinfos vor.

6. Falls noch Fragen da sein sollten auch wirklich Fragen !!

7. Vor dem Konsum nochmal genau überlegen ob man das will und die Risiken abwägen.


Hört sich nach viel an is aber net so schlimm. Aber wer nicht bereit ist wenigstens das oben geschriebene zu beachten, sollte von Allem die Finger lassen oder sich nicht beschweren wnn was in die Hose geht.

Das alles ist völlig sachlich gemeint und soll niemanden angreifen, sehr wohl aber zum Denken anregen. Wissensmangel ist nicht nur in diesem Themengebiet ein Problem sondern in sehr sehr vielen.


Hoffe das hilft jetzt ein par Leuten sowas zu verhindern, wie es dem Threadstellen passiert ist.

Geschrieben von: surfinb1rd Jul 17 2010, 20:57

hi, ich hätte mal ne Frage bezüglich Woodrose Horrortrips.

Ich hab jetzt vor es das erste Mal zu nehmen, hab mich auch schon darüber eingelesen. So wie ich das bis jetzt gelesen habe soll LSA keine sonderlich visuelle Substanz sein und die Trips sind mehr gefühlsmäßig. Mich verwirrt jetzt ein bisschen wie diese Horrortripps eigentlich sein sollen, wie in diesem Thread wurde ja nix genaueres gesagt außer, dass es schlimm gewesen sein soll + körperliche Übelkeit.

Wovor ich ein wenig Angst habe sind visuellen bad trips wo unbewusst selbstverletzendes Verhalten auftreten kann oder man anfängt rumzurandalieren weil man meint etwas zu sehen und verscheuchen will etc. Kann mir vielleicht jemand mit mehr LSA Erfahrung sagen wie so ein bad trip genau aussieht und wie die hauptsächlich auftreten? Wenn ich mir zb nen "normalen" Film anschaue, kein verstörendes Psycho Zeug oder so, kann das eventuell schon nen bad trip auslösen?

Sorry wenn das schon öfter diskutiert wurde aber ich hab echt nur so allgemeine Dinge dazu gefunden.

Geschrieben von: Kosmos Jul 17 2010, 22:38

Bei dem "Bad Trip" den ich auf HBWR hatte lief alles auf Gedanklicher Ebene ab. Das Horror-Halluzinationen auftreten kann ich mir allenfalls bei sehr hohen Dosierungen vorstellen, meine bisherigen Erfahrungen hierzu beschränken sich auf Verzerrung von Oberflächen und, bei Mischkonsum mit Cannabis, recht hübsche CEVs. Ich habe auch mal (bei LdT glaube ich) einen TB gelesen wo sich jemand 20 Samen reingefuttert hat - der sah dann das Raumschiff Voyager durch sein Zelt fliegen, also ist da durchaus Visuelles Potenzial. Für derartige Projekte sollte man aber sowieso einen nüchternen Tripsitter parat haben da man bei Highlevel-Trips keinerlei Chance mehr hat eine aus dem Ruder laufende Situation wieder unter Kontrolle zu bringen.

Zum Thema Filme schaun:
Einmal lief nebenher eine Krimiserie die ich einfach nur beschissen langweilig und unglaubwürdig fand - vergeudete Zeit.
Beim zweiten mal legten wir Fear and Loathing in Las Vegas ein. Es war extrem fesselnd und mitreißend, der Film füllte quasi die gesamte Realität aus - allerdings haben wir es nur bis zu der Szene mit den Fledermäusen geschafft.

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen.
LG
--- Kosmos ---

Geschrieben von: surfinb1rd Jul 18 2010, 00:52

jo danke für die schnelle Antwort. Also so normale "Anfängerdosierung" mit 2-6 Samen ist nicht gefährlich ohne Tripsitter in sachen Halluzinationen? Man liest einfach so viel unterschiedliches über HBWR.

Geschrieben von: Kosmos Jul 18 2010, 03:05

Ich denke nicht, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass bei so einer Dosis starke Halluzinationen auftreten, entsprechende Tripberichte sind mir nicht bekannt und bei meinen bisherigen Erfahrungen (bis 8 Samen) bin ich auch noch nicht über Optische Verzerrungen hinausgekommen. Eine Garantie kann ich dir aber nicht geben.

Mein Tipp für dich wäre, mit 3-4 Samen zu beginnen (ich hatte beim ersten mal 4 von II) nachlegen ist auch kein Problem wenn dir die Wirkung nicht ausreicht aber lass dir ruhig ein paar Stunden Zeit bevor du damit anfängst und nimm dann am besten erst mal nur einen - das kann die Wirkung schon ganz ordentlich intensivieren.
Wenn du die Reise ohne Tripsitter antreten möchtest wäre es trotzdem Sinnvoll die Aktion eventuell gemeinsam mit nem guten Freund zu starten oder zumindest jemanden darauf vorzubereiten, dass er einen Anruf von dir bekommen könnte. Alleine solltest du das wirklich nur machen, wenn du psychisch in guter & stabiler Verfassung bist.

Wegen der Übelkeit solltest du dir nicht zu viel Sorgen machen. In meinem Umfeld habe ich noch niemanden erlebt der damit wirklich Probleme hatte. Es kann zwar recht heftig sein, geht aber auch bald wieder vorbei und ist dann schnell vergessen. Ansonsten kann ein Tütchen auch gute Dienste leisten - bei mir ist es sogar so, dass die Übelkeit gar nicht erst kommt wenn ich gleich nach dem essen der Samen einen Rauche.

Geschrieben von: fleks Mar 13 2011, 19:47

also bei meinem ersten mal(3 Samen) hatte ich auch nicht wirklich viele Halluzinationen bzw schlechte,folglich denk ich dass du auch so mit 2-4 samen keinen schlechten trip haben wirst

Geschrieben von: Glassmoon Mar 13 2011, 20:41

Meinst Du, da hat jetzt jemand acht Monate lang auf Deine erlösende Antwort gewartet? ^^