Mar 10 2004, 10:59
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#1
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
Hi
habe in den Entheognen gelesen das einer scharfen senf mir Woodrose extrakt gemischt hat (Dosis:10 Samen). das dann getrocknet hat und das dann in kapseln geschluckt hat. soll ziemlich abgegangen sein. Nja..recht merkwürdig. habe dann weiter gelesen, und dann ging es unter anderem über Einreibung. Quasi das die Wirkstoffe über die haut ins blut gebracht werden. Und senföl durchdringt die haut auch. Aber kann das denn dann noch im Margen auch noch die haut durchdringen ? Hat jemand schon mal sowas ausprobiert ? Habe da auch gelesen, das der wirkstoff aus wärmesabben die haut durchdringt. also warum nicht ma bischen woodrose in die wärmesalbe und einreiben. habe dort aber auch gelesen das die wirkstoff konzentrazion viel höher dann ist,die aufgenommen wird, also vorsicht.lieber bischen weniger nehmen. Der Beitrag wurde bearbeitet von busch am Mar 10 2004, 12:37 Uhr. -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Mar 11 2004, 09:39
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#2
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
jeah..
hab gesern ma 6 samen oder warens 8 kpkp ganz fein gemacht und mit wärmesalbe vermischt.15 minuten stehen lassem, und dann schön meinen verspaneten nacken eingekremt. nja..hatte net so den erhofften effeckt. und dann noch auf 3 samen druff rumgekaut. nja.. ich weiß auch net... ich hatte das gefühl bischen verplant zu sein..und irgenwie konnte ich mich nicht auf den fernseher konzentrieren. aber das kann auch alles nen fetter placebo effekt gewesen sein. ma davon abgesehen, das ich diese animies auf Viva eh nicht rall. nja... irgenwie war das geilste immer noch die wärmesalbe, die war wenigstens schön warm :-> nja naj nja... :-/ -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Mar 12 2004, 22:54
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#3
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Grünschnabel Beiträge: 68 Mitglied seit: 29.Oct 2003 |
hm das nmüsste man dann wennschon auf stellen wo viele blutbahnen langlaufen einreiben(sprich ellenbogenhöhlen, kniehöhlen usw) allerdings sollte man bedenken, dass dann auch die eher giftigen bestandteile aufgenommen wird udn dann direkt in die blutbahn gereht, ich weiß nich was dann anstelle eines flauen magengefühles kommt.
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Mar 15 2004, 09:24
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#4
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
hi...jeah...das mir schon klar... das mit unter den armen und so...
nja...kp..aber meine wärmesalbe will ich mir net unbedingt unter dei arme hauen..njakp... ich bin mir da auch net so ganz sicher... aber ich habe auch net so richtig lust mr alle möglichen chemicalien auf die haut aufzutragen. in den entheogenen wird immer von DMSO (Dimethylsulfoxid) gerdet..nja ich weiß des auch net..sooo..mhhm...ich muss mir das noch ma alles durch den kopf gehen lassen.... -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Mar 16 2004, 15:34
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#5
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Grünschnabel Beiträge: 68 Mitglied seit: 29.Oct 2003 |
hab im drogen-forum.com mal wad über dmso gelesen und naja, is wohl nich so das ungefährlichste. und hm naja ich bleib bei woodrose bei meiner kaumethothe, hab ich bisher weitaus bessere erfolge mit erzielen können, als mit kaltwasserauszügen, und sooo schlimm schmeckts gar net und wenn die g'scheit geschehlt sind zwickt der magen auch net
Der Beitrag wurde bearbeitet von nudl am Mar 16 2004, 15:35 Uhr. |
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Mar 16 2004, 15:48
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#6
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
hmmh jeah.. ich würde auch lieber von solchen chemiekalien abstadnt nehmen..besser ist das.
joo.ich bevorzuge auch die kaumethode.ich finde den geschmack eigendlich voll OK, nussig. mhmh und ich denke auch,das der wirkstoff schon mein kauen aufgenommen wird.. mh.. -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Mar 17 2004, 22:45
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#7
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Salvianaut Beiträge: 694 Mitglied seit: 27.May 2003 |
DMSO ist diese R(h?)euma-salbe, oder?
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Mar 18 2004, 12:42
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#8
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
hmmh kp.. aber ich glaube nicht..aber denke ma das ne R(h?)euma-salbe auch diesen oder einen anderes stoff beinhaltet um den wirkstoff unter die haut zu bringen...nja aber wärme salbe ist fast das selbe wie ne R(h?)euma-salbe, oder ?? meine ärztin hatte mir damals ne wärmesalbe verschrieben..hm vorbei sind die zeiten...apothekenpflichtige sachen werden net mehr verschrieben :-(
nja ich kopiere mal den ganzen artikel rein..ist leider ein wenig sehr lang -- DMSO (Dimethylsulfoxid) „DMSO wird beinahe sofort von der Haut absorbiert und ist ein nahezu unvergleichlicher Vasodilator.6. In anderen Worten, es erweitert die Blutgefäße, reduziert Schwellungen und bringt jede Substanz, die mit ihm vermischt ist, in kaum einer Minute in die Blutbahn. Diese Chemikalie ist so vielseitig verwendbar, dass die US-Armee während ihrer berüchtigten Versuchsprogramme zur Bekämpfung von Aufständen in den sechziger und frühen siebziger Jahren mit DMSO als Medium zur Verabreichung von Halluzinogenen experimentierte." H.L.Aosenberg, „The DMSO Affair." New Age Journal, Juni 1986. „Die dipolare Lösungsmittelcharakteristik von DMSO scheint den Durchtritt von Katecholaminen (Dopamin, Norepinephrin und Epine- 6Vasodilation • Enveiterung der Blutgefäße. BMS phrin) durch die Blut-Hirn-Schranke zu begünstigen. Es wurde vermutet, dass dieses Phänomen mit der Eigenschaft von DMSO zusammenhängen könnte, als Träger biogener Amine sowohl wäßrige als auch ölige Phasen von Komponenten der Barriere zu durchdringen... Hautbereiche wie der Nacken, das Gesicht, der Unterarm, Knie und Ellbogen sind besonders empfindlich für DMSO. ... Keiner der Hauteffekte, die durch örtliche Anwendung von DMSO entstehen, wird als so schwerwiegend empfunden, dass er als Kontraindikation für den Gebrauch von DMSO dienen könnte.... Absorption: die Absorptionsrate von DMSO hängt von dessen Konzentration ab. Eine steigende Absorptionsrate sieht man bis zu einer Stärke von 90 Prozent. Die optimale Konzentration für die Aufnahme durch die Haut beträgt 70 bis 90 Prozent." - Halstead and Youngberg, The DMSO Handbook, Golden Quill, ohne Datum, ISBN 0-933904-08-8 * „Die Erfahrung zeigt, dass 90 Prozent (DMSO) auf dem Nacken und im Gesicht nicht gut vertragen werden. Daher sollten in nahezu allen Fällen 70 Prozent gebraucht werden. In den meisten Fällen arbeitet 70-prozentiges DMSO genauso zufriedenstellend wie 90-prozentiges DMSO. Wenn 90- prozentiges DMSO sich als zu irritierend erwies, sollte man mit 50 Prozent beginnen und dann mit zunehmend besserer Toleranz langsam auf 70 Prozent steigern. Es scheint auch, dass Personen mit blonden oder roten Haaren stärker auf DMSO reagieren. In diesen Fällen sollte die Konzentration auf 50 bis 70 Prozent reduziert werden. (Anmerkung: bei der Verdünnung von DMSO mit Wasser wird Hitze frei. Dies ist keine chemische Reaktion, sondern nur eine Folge der Verdünnung. Es gibt dabei keine Risiken.) Etwa 85 Prozent der Patienten verspüren eine typische Reaktion vom Histamin-Typ am Ort der Anwendung, typischerweise vorübergehendes mildes Jucken und Brennen und eine leichte Hautrötung. Dies wird nicht als schädliche Reaktion gewertet, sondern nur als typische Nebenwirkung." P. McGrady, Sr., The PersecutedDrug: the Story ofDMSO, Charter, NY, 1973 DMSO hat die Eigenschaft, eine große Zahl von Substanzen lösen und durch die Haut direkt in die Blutbahn transportieren zu können. Wir wa- 22_________________________ENTHEOGENE ren unter den ersten die es angewandt haben, als es 1967 entwickelt wurde. Während der Versuche nahm ich häufig einen Knoblauchgeschmack war. Schließlich wurde uns klar, dass dies vom DMSO herrührte, das wir durch die Haut aufgenommen hatten. Glücklicherweise hantierte ich nicht mit toxischen Substanzen, sonst wäre ich möglicherweise vergiftet worden. Zu jener Zeit diskutierten wir die Möglichkeit LSD in DMSO zu lösen, haben es jedoch nie probiert. Auch die Möglichkeit, Medikamente wie Penicillin oder Tetracyclin in DMSO gelöst zu verabreichen, haben wir diskutiert. Soweit ich weiß, gab es niemals klinische Versuche, Medikamente mittels DMSO zu verabreichen, obwohl.dafür ein erhebliches Potential besteht. Das große Problem dabei ist, dass die durch die Haut aufgenommene Menge ganz gewaltig schwanken kann und man sehr leicht überdosieren kann - der Unterschied zwischen einem „Trip" und einer Überdosis könnte nicht allzu groß sein. Es stellt sich auch die Frage nach der Langzeitstabilität einer in DMSO gelösten Droge. DMSO ist in vielen (amerikanischen; BMS.) Bioläden erhältlich. Eine andere Substanz mit ähnlichen Eigenschaften ist Methylsalicylat (Wintergreenoil). Dies kann (auch bei uns. BMS.) rezeptfrei in Apotheken bezogen werden. Methylsalicylat ähnelt chemisch dem Aspirin, welches das Natriumsalz der Salizylsäure ist. Wegen dieser Eingeschaft ist Wintergreenoil ein Hauptbestandteil von Tiefenwärme-Salben. So wie auch DMSO kann es ebenfalls gelöste Stoffe durch die Haut transportieren. Eine dritte Substanz mit dieser Eigenschaft ist Knoblauchöl. Zerstoßen Sie etwas Knoblauch und verreiben Sie ihn auf der Haut. Schon bald wird das Öl eindringen und ein Wärmegefühl hervorrufen. Diese drei Lösungsmittel können die Basis für einige interessante Experimente abgeben. Zum Beispiel kann man einige Samen der Hawaiianischen Holzrose sehr fein zermahlen und dann eines dieser Lösungsmittel benutzen, um mit dem Samenmehl eine Salbe zu bereiten. Die geeignetste Stelle für die Einreibung dürften die Achselhöhlen oder die Leistenbeugen sein. (Die Stellen, an denen man am meisten schwitzt, sind die besten, da die Haut dort die meisten Poren enthält.) Der Vorteil einer Salbe ist natürlich, dass man den Magen und somit auch die Übelkeit vermeidet. DMSO ist möglicherweise das be- Ausgabe 2 - Winter 1994/1995_____________________23 ste Lösungsmittel dafür, da es mit den zu lösenden Substanzen nicht reagiert. Die beiden anderen könnten reagieren. - Solaris Aus irgendwelchen unbekannten Gründen hat die FDA7 einen einzigartigen Satz von Arzneimittelnormen festgesetzt, der nur auf Verbindungen anwendbar ist, die sie vom Markt fernhalten sollen. Würde die FDA die gleichen Arzneimittelstandards, die sie auf DMSO angewandt hat, auf bereits zugelassene und im Gebrauch befindliche Medikamente anwenden, wäre in den Vereinigten Staaten von heute kein einziges Medikament erhältlich. Die gleichen Nonnen, die auf DMSO angewandt wurden, würden Tafelsalz, Aspirin, alkoholische Getränke und Zigaretten eleminieren. - The DMSO Handbook DMSO transportiert nahezu alles durch die Haut. Je dünner die Haut, desto besser dringt es ein. Die Haut des Nackens, in der Umgebung der Augen und im Bereich der Genitalien ist die dünnste. Ich empfehle den Nacken. Die einzigen Probleme die ich dabei sehen kann, sind die Möglichkeit, zu hoch zu dosieren und der Knoblauchatem vom DMSO. Wenn man Substanzen auf diese Weise auf die Haut appliziert, muss man sich um deren Feuchtigkeit kümmern (je feuchter die Haut, desto besser die Absorption), die Dicke der Haut und eine eventuelle Abdeckung berücksichtigen. Das Gebiet der Anwendung mit einer Folie oder anderem nicht porösem Material abzudecken verbessert deutlich die Absorption. Das andere Problem mit DMSO ist, dass es alles mit sich nimmt. Befindet sich auf der Haut ein Carcinogen oder eine Verunreinigung, dann hat die Haut keine Möglichkeit mehr, uns davor zu schützen, wie es z.B. der Verdauungstrakt täte. Ich ging einmal mit einem japanischen Paar zum Angeln. Die Frau war eine zarte kleine Person. Sie brachte auf ihrem Nacken ein Scopolamin- Pflaster gegen die Seekrankheit an. Nach etwa der halben Fahrtstrecke begann sie sich mit imaginären Wesen zu unterhalten. Noch acht Stun- 7Food and Drug Administration, Lebensmittel- und Arzneimittelkontroll- und Zulassungsbehörde der USA. BMS. 24_________________________ENTHEOGENE den, nachdem wir das Pflaster abgenommen hatten, war sie „auf Trip." Die Lektion daraus: örtliche Anwendung von Tryptaminen mit Hilfe von DMSO sollte ebenfalls funktionieren. Es sollte konservativ (10 mg) dosiert werden, da es hier zu direkter Absorption ohne MAO-Hemmung kommt. (Selbst mit Harmin und bei oraler Einnahme kommt es nicht zu vollständiger MAO-Hemmung..90-%iges DMSO gibts es in Futtermittelhandlungen für etwa 6-7 $ pro halbem Liter. DMSO von medizinischer Reinheit wird als „Rimso" verkauft. 50 ml 50-prozentiges DMSO (Rimso) kostet im Großhandel 44 $. Das Produkt für die Tiere hat grundsätzlich die gleiche Reinheit, ist aber reines, nicht mit Wasser verdünntes DMSO.8 - Prof. Buzz De Lux Was DMSO .flugsalben" betrifft, sehe ich keine Notwendigkeit, Salben zu verwenden, es sei denn, man verwendet Kräuter, die Verdauungsproblem hervorrufen. Viele solcher Pflanzen werden vom Verdauungstrakt nicht toleriert und vielleicht enthalten Ihre typischen „mittelalterlichen" Salben ja solche Pflanzen. Datura selber verursacht meiner Erfahrung nach keine Übelkeit in effektiven Dosen, muss daher auch nicht unbedingt als Salbe angewendet werden, es sei denn, man möchte eine örtlich betäubende Wirkung hervorrufen. Ich habe keine Erfahrungen damit, was eine sichere Dosis bei einer Salbe sein könnte. Datura ist auch in nicht-letalen Dosen bereits psychoaktiv wirksam, somit kann man durchaus spüren, wo die Grenzen liegen. In niedriger Dosis sind die Wirkungen ausgeprägt, aber mild. Meine erste Erfahrung mit Datura betraf eine gute Handvoll der frischen Blätter in gehacktem Zustand. Diese ließ ich einfach in Wasser ziehen - nicht kochen. Die Wirkung war unangenehm stark, aber ich bezweifle, dass ich dem Tode nahe war. Man sollte sich diesen Pflanzen nur mit Respekt nähern. -RF.NC 8Die kommerziellen Angaben bezogen sich auf die USA. Merck bietet über den deutschen Chemikalienhandel l kg DMSO für rund 60 DM an. -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Werbefachmann ;-) Beiträge: n Mitglied seit: 20.Dez 2006 Alter: 0 |
-------------------- Hinweis: Bitte die jeweilige Gesetzgebung in deinem Land beachten! "All advertising advertises advertising." ~ Marshall McLuhan |
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Mar 18 2004, 16:12
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Salvianaut Beiträge: 694 Mitglied seit: 27.May 2003 |
cool, danke für die info bush.
Sag mal, hast Du etwa die entheogene? |
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Mar 18 2004, 19:09
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Salvia Fan Beiträge: 266 Mitglied seit: 3.Dec 2003 |
nja ... leider nur ein paar recht alte.. hab früher mal ebooks gesammelt wie die axt... war auchimmer bei udls :->
aber früher konnte ich damit ni anfangen, da fand ich drogen nochnicht so spannend.hmh und habe die leider auch net mit gesaugt :-( hädde ichdas ma früher gewusst...nja.. mhm.. aber ich könnte dir die schicken..die ich habe.. so krass als zip :-> -------------------- "Auch hier haben die Entwickler den Schweiß vor den Erfolg gestellt"
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Apr 3 2004, 16:29
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Grünschnabel Beiträge: 42 Mitglied seit: 30.Nov 2003 Aus: Stuttgart |
Also, ich hab das jetzt auch grad mal gelesen mit dem Senf/Mehl/HBW Kapseln. WIll ich eigentlich mal ausprobieren. ABER wo bekomm ich denn eigentlich leere Kapseln her und hat jemand ne ahnung wie lange die LSA Kapseln brauchbar wären? thx
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