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Geschrieben von: Amalgam May 17 2007, 21:58

http://files.filefront.com/lsapdf/;7287300;/fileinfo.html

http://files.filefront.com/lsa_xxsmallpdf/;7300360;/fileinfo.html

Geschrieben von: Nuke May 18 2007, 10:40

ist auf jeden fall interessant, aber fraglich, ob sich das für die paar trips die ich ab und zu mal damit mache auch wirklich lohnt...

Geschrieben von: karlheinzsalivia Jun 22 2007, 12:29

sehr interesant

Geschrieben von: SpaceEel Jul 6 2007, 21:37

Wird durch die Extraktion auch die Verträglichkeit gesteigert?
Und kann man das analog auch zu Ipomea Tricolor so vollführen?

Geschrieben von: T0bias Jul 6 2007, 21:46

es werden ja einige giftstoffe rausgelöst also zu 1) ja

zu 2) auch ja, weils ja letzendlich nix anderes is, du brauchst halt mehr lösungsmittel, weil trichterwinden nicht so lsa-haltig sin.

Tobi

Geschrieben von: SpaceEel Jul 6 2007, 23:21

werden die giftstoffe im selben verhältnis gemindert wie die gewollten giftstoffe?
weil dann würde das ja quasi in der hinsicht nichts bringen.

Geschrieben von: LesParadyz Jul 7 2007, 11:06

nein... das LSA wird nicht vom Benzin geloest... oder zumindest nur ein ganz kleiner Teil wird rausgeschwemmt... Achja: Ich wuerde im Uebrigen zu Isopropylalkohol (rein ! Ansonsten is Wasser beigemischt und das is nich so gut ^^) raten, da es schlichtweg viel besser und vorallem wesentlich billiger als Ethylalkohol ist... Man kanns zwar nicht trinken, aber man kann den festextrakt dann ja in Vodka aufloesen oder so ^^

Geschrieben von: flashwumme Jul 10 2007, 20:35

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Geschrieben von: Amalgam Aug 13 2007, 16:18

Hast du schon mal probiert Benzin und Alkohol zu mischen? Geht nicht. Alkohol ist polar, Benzin apolar.
Theoretisch kannst du irgendein apolares, nicht-karzinogenes Lösungsmittel nehmen; du musst halt einfach was geeignetes finden (http://en.wikipedia.org/wiki/Solvent#Properties_table_of_common_solvents).
Auf der anderen Seite wird ganz klar gesagt, dass du warten sollst bis sämtlicher Benzinduft verschwunden ist und eh jeweils nur kleine Mengen LSA genommen werden sollen. Zudem kommt noch, dass du mit einem polaren Lösungsmittel das LSA auswäschst, das auch noch verdunsten sollte. AFAIK ist ein kurzer Aufenthalt an einer Tankstelle oder ein Glas Schnaps wesentlich gesundheitsschädigender als etwaige Restmoleküle im Endprodukt...

Geschrieben von: HeTZ Sep 10 2007, 21:37

Gutes Tutorial !
Weiss jemand wie man das LSA dann letztendlich dosieren muss ?

Geschrieben von: Amalgam Sep 10 2007, 21:48

Das kommt sehr stark darauf an wie gut dein Extrakt ist (z.B. wie sauber geschafft wurde u.ä.).

Am besten: So niedrig wie möglich dosieren (10mg o.ä.) und wenn unbedingt gewünscht nach einer Stunde nachlegen.

LSA bildet eine Toleranz aus, daher den nächsten Versuch lieber nicht gleich am nächsten Tag machen.

Geschrieben von: Don_Erim Sep 15 2007, 17:43

Reines Benzin verdampft ohne Rückstand.
Ansonsten einfach ein anderes UNpolares LöMi benutzen

Geschrieben von: Beta_Erpel Dec 4 2007, 01:21

Also zum ersten kann ich prinzipiell schon mal zustimmen... dennoch bin ich der meinung, dass 10 mg als anfangsdosis zu hoch gewählt ist... gehen wir mal von einer reinheit von ca. 30 % aus (was noch relativ wenig wäre), das würde bedeuten, man nimmt 3 mg reines LA-111 zu sich... die wirksame dosis ist aber schon bei 0.5 mg und bei 2 mg gehts schon ordentlich ab... da sind 3 mg für den anfänger doch schon deutlich zu viel! Und wenn man sauber gearbeitet hat, kann es sein, dass der Reinstoff sogar in einer noch höheren konzentration vorhanden ist - das hätte fatale folgen für erstkonsumenten!

Also ich würde kleine Blotter-Papers präparieren, die jeweils 1 mg des extraktes beinhalten... die würd ich dann in stündlichen intervallen einschmeißen und das so lang, bis die gewünschte wirkung da ist!

MfG Beta_Erpel

PS: Quellen sind Erowid und das Rhodium archiv...

Geschrieben von: creek Dec 4 2007, 12:42

Man kann es auch untertreiben. Wenn man bedenkt dass ein guter Woodrose Samen knapp 10mg lsa enthält, (bei meinen war das so). Normale Dosis beginnt ab 3 Samen, wären wir schon bei 30mg...

Geschrieben von: Fred24 Dec 4 2007, 16:35

Ich hab die Anleitung mal befolgt und aus ca 4,6g Samen ca. 0,3g Extrakt gewonnen.
Dummerweise habe ich den Alkohol mit dem LSA auf einem Keksdosendeckel getrocknet, von dem sich beim Abkratzen ein bisschen Aluminium gelöst hat.
Mein Extrakt ist jetzt leicht metallisch schimmernd. Sollte ich den lieber nicht mehr konsumieren?
Ich rate euch als Verdunstungsunterlage irgendwas aus Porzelan zu nehmen, bei metall besteht immer die Gefahr, dass sich was lösen kann.

Geschrieben von: karline Dec 4 2007, 16:47

Auf gar keinen Fall konsumieren! Das kann böse enden!

Geschrieben von: Fred24 Dec 4 2007, 16:54

Was würde mir denn beim Konsum blühen? Ne Aluminiumvergiftung? Gibts sowas überhaupt?

Wär natürlich n bisschen doof, wenn 4,6g Holzrosen für die Katz gewesen wären.

Geschrieben von: creek Dec 4 2007, 17:42

Ich würds noch gebrauchen, das lsa wird schädlicher sein.

Geschrieben von: !nsane Dec 4 2007, 18:16

auf keien fall würd ich sagen!!!!
5 bekannte von mir liegen in nem krankenhaus wegen nierenversagen durch ne schwermetallvergiftung(kp woher) und werden da bis islvester liegen bleiben danach lebenlang dyalise mit glück oder sie brauchen en spenderniere zum überleben....
des wärs mit net wert

Geschrieben von: Fred24 Dec 4 2007, 18:20

Ach du Scheiße! Gehört denn Aluminium mit zu den Schwermetallen?
Auf Dialyse hab ich echt kein Bock.

Geschrieben von: karline Dec 4 2007, 18:33

generell sowas sofort in die tonne kloppen auch wenns noch so schwer fällt. lieber keine kosten und mühen scheuen das nochmal zu machen und sich dafür nicht das leben versauen. vermutungen über folgen ohne richtig fundierte ahnung von medizin zu haben ist fahrlässig!

Grüße,
karline

Geschrieben von: Fred24 Dec 4 2007, 18:51

Jo is was dran. Werd ich machen. Jedenfalls werd ichs nichmehr zu mir nehmen.

Geschrieben von: Beta_Erpel Dec 4 2007, 21:39

Wo hast du denn bitte die information her, dass ein einzelner samen 10 mg LSA enthält?! Also laut meiner informationsquelle ("Isolation and Identification of Lysergic Acid Amide and Isolysergic Acid Amide as the Principal Ergoline Alkaloids in "Argyreia nervosa", a tropical wood rose" von Michael D. Miller) ist der LSA gehalt bei HBWR Samen prozentual bei 0.136% anzusiedeln... würde bedeuten, dass man 10mg LSA aus 7.4 g samen erhält... daraus schließe ich, dass ein samen bei dir 7.4 g wiegt oder seh ich das falsch? Wenn ein HBWR samen bei dir wirklich 7.4 g wiegt, dann sag mir bitte wo du die her hast, die will ich auch und davon wirfst du immer gleich 3 ein?! interessant...

Und die 0.3g von dem einen hier könn prinzipiell auch nicht ganz richtig sein... soll heißen, dass du bei der extraktion irgendwas falsch/zu ungenau gemacht hast... daher kommt ja vllt auch die metallische färbung des LSAs?!

Also ich hab auch mal extrahiert und kam auf 110 mg extrakt aus 10 g samen - das sind bei mir so 70-80 samen - (ich weiß da kommt meine rechnung auch nicht ganz hin aber ich bin immerhin noch recht nah dran - 0,3 g aus 4.6g samen ist doch schon far off!)... und ich hab diese 110 mg auf blotter papers aufgebracht (100 einheiten zu je etwas mehr als 1 mg) und erstma eins eingelegt, nach ner halben stunde noch eins und es hat schon hart geballert!

Und ich wiederhols gern noch mal: LSA wirkt ab 0.5 mg, also wenn man ein blotter paper mit 1 mg reinem LSA einwirft ist das schon nicht schlecht und 10 mg sind für nen anfänger doch eher arg zu viel!!!

Man sagt, dass LSD 10 mal potenter ist als LSA - ergo ist ein 100 mikrogramm LSD trip ungefähr mit nem 1 mg trip LSA zu vergleichen!

MfG Beta_Erpel

Geschrieben von: creek Dec 4 2007, 22:25

Wie ich schon in Klammern geschrieben habe aus meinen eigenen Erfahrungen. Ich geh lieber danach, weil du keine Ahnung hast was für Samen der Michael D. Miller zur Verfügung hatte.

Ich habe auch extra GUTE Samen geschrieben.

Geht man nach meinen knapp 10mg pro Samen kommt man auf die 0.3g... Wenn du richtig gelesen hättest wüsstest du, dass die metallische Verfärbung vom unsauberen Abschaben kommt...

Es ist hier die Frage wie rein das Extrakt nun ist, ev ist es nur 10% LSA haltig, dann könntest du recht haben, doch ich hab mal gelesen, dass man mit einer sauberen Extraktion ca. 90% LSA Anteil hat.

Ich kam bei 110 Samen auf 970mg...

Es kommt immer drauf an wie Stark die Samen sind.



Und ich sags die auch gerne, ich merk auch schon ein Glas Bier, von einem Alkrausch bin ich aber noch sehr weit entfernt.

mfg creek

Geschrieben von: Beta_Erpel Dec 4 2007, 23:03

ja schon, aber an bier hast du dich ja auch langsam rangetastet, von daher war mein Tipp, dass man lieber mit ner kleineren dosis anfangen sollte (wenn mans noch nie gemacht hat), weil wenn man die effekte net mag und sie einem zu krass sind und man das dann 5-6 stunden durchhalten muss is das schon scheiße... daher als probierdosis erstmal in 1 mg schritten an ne gute wirkung "rantasten"!

MfG Beta_Erpel

Geschrieben von: Amalgam Dec 5 2007, 00:33

http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminium#Aluminium_in_Natur_und_Organismen

Geschrieben von: tby Dec 5 2007, 08:33

du kannst dein pulver ja nochmal in Ethanol lösen und filtern, das aluminium löst sich sicherlich nicht im ethanol

Geschrieben von: Fred24 Dec 6 2007, 17:29

Und wie bekomme ich das Aluminium dann aus dem Ethanol?

Geschrieben von: tby Dec 6 2007, 18:46

hm? indem du filterst?!

du steckst dein LSA/Alugemisch in den Filterbeutel, gießt das Ethanol durch, das Aluminium löst sich nciht und bleibt im Filter, das LSA löst sich im Ethanol und fließt durch den filter durch in den Auffangbehälter. Also der gleiche Schritt wie in der Anleitung, du trennst das LSA von unerwünschten, in Ethanol nicht löslichen Stoffen (Aluminium).

Geschrieben von: Fred24 Dec 6 2007, 21:37

Wird gemacht. Thx

Geschrieben von: Eraser Jan 15 2008, 17:43

Blei im Gras?
Weil 5 Leute auf einmal ist doch schon sehr verdächtig.

Hab mir heute nen Päckchen Ipomeoa tricolor im Baumarkt geholt.
Wenn ich Lust hab extrahier ich die mal.
Hab gerade wieder so eine Lust auf Extraktion

MfG Eraser

edit:

Wie kann man sowas in die pdf schreiben

Geschrieben von: !nsane Jan 15 2008, 21:43

mh dachten sie auch erst aber nö
ne schöne pilzvergiftung son spast(muss man so nennen) hat einfach im wald irgendwelche pilze gepflückt die so ähnlich aussahen und es war nur einer dabei der geknallt aht die anderen warn giftig...

Geschrieben von: Amalgam Jan 15 2008, 21:56

Jetzt wo du's sagst...
Ich schau mal, dass das geändert wird...

Geschrieben von: Eraser Jan 15 2008, 22:25

Da hat er mit Nierenversagen noch Glück gehabt

Leberversagen bzw. Tod hätten die folgen sein können

MfG Eraser

Geschrieben von: Amalgam Jan 15 2008, 23:36

Moment...er hat seine Pilze an 4 Kollegen verfüttert, die dafür auch ins Spital mussten???

Geschrieben von: Horus Apr 16 2008, 23:26

Hallo zusammen,
so meine Erfahrungen zur LSA Extraktion:

Vor geraumer zeit habe ich auch mal 77 Holzrosen extrahiert. Mit einem unpolaren und einem polaren Lösungsmittel, ich glaube es war reines Waschbenzin aus der Apotheke und Isoprophylalkohol. Ich denke die Anleitung von damals war sogar die gleiche wie in der PDF-Datei. Naja...das Ergebnis war eine kleine Ampulle voller bräunlichem Pulver. Erhofft hatte ich mir eigentlich, dass einem durch die Extraktion die "Kotzerei" und Magenkrämpfe ersparrt bleiben, leider ist das aber nicht der Fall. Obwohl ich versucht habe so sauber und präzise wie möglich zu arbeiten wir einem trotzdem noch schlecht, villeicht nicht ganz so stark aber immer noch deutlich bemerkbar. Jedoch bleibt einem der wiederliche Geschmack ersparrt. Hieraus schließe ich, dass auch LSA an sich eine Übelkeitserregende Wirkung besitzt.
Zur Dosierung: Ich hatte zu beginn ca. 85 Holzrosensamen. Ich testete die optimale Dosis aus, welche bei ca. 4-6 Holzrosen lag. Extrahiert habe ich genau 77 Holzrosen. Um nun eine Dosierung zu bestimmen teilte ich 77:6=12,8. Also unterteilte ich das Pulver, dass ich bei der Extraktion gewonnen hatte in 12 kleine Haufen und wusste nun, dass jeder Haufen ca. 6 Holzrosen entsprach.

Hoffe geholfen zu haben

MfG Horus

Geschrieben von: Salvia smoker May 14 2008, 14:52

wollte heute die lsa extraktion mit ipomoea samen durchführen jedoch hab ich in der apotheke kein 96% ethanol bekommen (die hatten höchstens 70%) soll ichs in der nächsten apotheke probieren oder was würdet ihr raten ? gibts den isopropylalkohol auch in der apotheke ?

Geschrieben von: Amalgam May 14 2008, 15:09

IPA gibt's garantiert in der Apo genauso wie hochprozentigen Alk. Ansonsten ist das die grösste Müllapo. Ich nehme an sie wollten es dir nicht geben, weil sie davon ausgehen, dass du Mist bauen könntest

Geschrieben von: sun May 15 2008, 09:30

Ich bin gerade dabei zu extrahieren.
Erlenmeyerkolben mit 120 Samen + Ethanol steht gerade an einem dunklen Ort.
Jedoch habe ich nun ein Problem.
Ich dachte, dass das Ethanol schneller verdunstet.
Jetzt habe ich 100 ml Ethanol + Samen ich wollte das ganze aber auf 20 ml reduzieren.
Wie mache ich das jetzt am schnellsten? Sonst müsste ich das ganze ja Wochen lang stehen lassen :/

Ich würde die temperatur erhöhen um das Verdunsten zu beschleunigen, wenn dabei nicht der Wirkstoff drauf geht.
Hab irgendwo gelesen, dass sich der Wirkstoff erst irgendwo über 200°C zersetzt.
Also sollte es ja kein Problem sein, oder?

Hat jemand eine bessere Idee?

Geschrieben von: peak326 May 15 2008, 13:06

LSA siedet/zersetzt bei 242°C.
Ethanol siedet bei 72°C.
IPA siedet bei 82°C

Verdampfen im Wasserbad ist also "gefahrlos" (explosionsgefahr, gefahr der veresterng, etc.) möglich.

Ich hoffe du hast ein Samenpulver und nicht die ganzen Samen, das wäre sonst etwas ungut. Nochwas: Wie lange steht den das ganze schon? eigentlich löst sich LSA ja recht schnell, aber für maximale Ausbeute sollte man die Prozedur mit dem 1 Woche stehen lassen ja dreimal wiederholen.


Kann mir mal kurz wer erklären, warum man LSA nicht der Sonne aussetzen sollte? das hab ich bis heute nie verstanden und auch nirgendwo wirklich belegt gefunden. Danke.

Geschrieben von: sun May 15 2008, 13:21

Es stand bei mir 3 Tage in Pulverisierter Form mit Ethanol übergossen.
Nun habe ich das Ethanol abgefiltert da stehen und den Samenbrei nochmals mit Ethanol übergossen.
Ich denke das eine Woche von der Zeit her vielleicht etwas übetrieben ist.
Es löst sich denke ich deutlich schneller.
Ein Kaltwasserauszug, den ich ohne Samenbrei trinke ist auch nach 12h fertig und wirkt bei mir genauso als ob ich 5 samen zerkaut, im mund behalten und anschließend geschluckt hätte.


Das mit der Sonneneinstrahlung interessiert mich auch. Ich veruche möglichst im abgedunkelten Bereich zu arbeiten. Keine Ahnung ob das notwendig ist.

Ich wollte eigentlich zu der ganzen Extraktionssache einen Thread auf machen.
Den werde ich aber erst nachträglich erstellen wenn ich merke, dass die Extraktion erfolgreich war.

Geschrieben von: Salvia smoker May 15 2008, 14:18

also ich hab mich jetzt mal schlau gemacht wegen des ethanols. die apotheken dürfen ethanol über 70% per sofort nur noch an ärzte oder krankenhäuser etc verkaufen, für den privatanwender gibts nur noch ethanol <=70%

Jetzt meine fragen:
1. würdet ihr raten eher ethanol mit 70% oder isopropylalkohol zum extrahieren zu benutzen?

2. gibts bei IPA auch unterschiede? also auch versch prozentanteile wie bei ethanol ?

Geschrieben von: Amalgam May 15 2008, 15:10

lol...was ist denn das wieder für ein Müll?

IPA ist demnach definitiv vorzuziehen.
IPA aus der Apotheke liegt meines Wissens nach immer bei ca. 99%
Kommt halt dann auf den Standard an, denn man haben will (technisch reicht mE).

Geschrieben von: Salvia smoker May 15 2008, 15:15

kenn mich da eben nich so gut mit aus.
danke für die zügige antwort

Geschrieben von: Uhuru Feb 21 2010, 04:42

mist, ich bin zu spät... hat jemand noch die PDF-Datei? würd mich freuen wenn es nochmal jemand hochladen könnte...

Geschrieben von: raggard Feb 22 2010, 20:27

Diese geschichte mit der Lichtempfindlichkeit, das hängt soweit ich weiß, mit der LSH-Theorie zusammen...
Demnach wäre LSH der eigentlich angenehme stoff im Samen und LSH würde bei Lichteinstrahklung zersetzt bzw. zu LSA umgewandelt.

Man munkelt hier und da, dass man LSA zu LSH umwandeln könnte, mit Acetaldehyd in saurer Umgebung. Beides bietet angeblich z.b.Portwein, weshalb ich wohl mal damit einen Auszug versuchen werde...
(Wird nicht traditionell Ololiuqui(?) auch tw. per Weinauszug verwendet?)

So, ich übernehme keine Verantwrtung dafür, dass die Geschichte mit dem LSH überhaupt stimmt...

Geschrieben von: Murphy88 Feb 26 2010, 00:29

Das gleiche dachte ich auch grade
BITTE UM HILFE,
ich brauch die PDF auch!!!!
gruß
M.

Geschrieben von: Punkt. Mar 13 2010, 17:10

Ich auch! Bitte nochmal hochladen!

Mfg

Geschrieben von: daemon Apr 29 2010, 22:55

Was stand da denn eigentlich noch drin außer, dass sich das in unpolarem Lösungsmittel löst?

Geschrieben von: The_Buffalo Apr 30 2010, 08:24

... das haette man ja auch gleich auf den SD-Speicher hauen koennen...

Geschrieben von: Kosmos Apr 30 2010, 09:50

Wär ja cool wenn des noch irgendwer bei sich liegen hätte

Geschrieben von: Murphy88 May 3 2010, 00:15

Echt, bitte Uploaded das nochmal!!!
habs immernochnicht, und irgedwie auch voll verpeilt,
am besten direkt sichern!!

Geschrieben von: dieselpower May 6 2010, 21:13

Word!
Bitte auch darum, interessiert mich sehr.

Geschrieben von: angel of death May 14 2010, 10:06

die datei könnt ich auch gut gebrauchen^^

Geschrieben von: The_Buffalo May 14 2010, 16:10

nu hat die jetzt keiner mehr?

Geschrieben von: digit55 May 17 2010, 12:20

Nicht ganz. In den Samen ist LSA drin. Das ist lichtempfindlich. LSH ist in dem Samen nicht enthalten.


So munkelt man. Sherry, Whiskey (im Eichenfass gereift), Pfefferminzöl soll auch funktionieren. Das LSH soll etwas anders wirken als das LSA.

Leider hab ich irgendwie meine ganzen gesammelten Infos zu HBWR verloren, daher kann ich dazu keine genauere Auskunft mehr geben.

Geschrieben von: mrmike May 20 2010, 07:43

kann das nicht schnell jemand uppen? hätte auch interesse daran..

Geschrieben von: m_oral May 27 2010, 09:30

würde mich ebenfalls für einen Upload freuen

Geschrieben von: fridiandi Jun 8 2010, 01:02

Ich hab mal iwo gelesen dass dieses Extrakt kaum was bringt und dass die Übelkeit genauso bestanden bleibt.
Kann jemand was dazu sagen der das mal durchgeführt hat?

Geschrieben von: Hurz Jun 25 2010, 18:18

Das mit der LIchtempfindlichkeit is eigentlich einfach. Licht hat Energie (E=hf). Diese Energie wird manchmal benötigt um reaktionen in gang zu setzen. In der Organik kann es aber auch sein dass diese Energieschwelle die nötig ist schon durch Tageslicht überwunden wird. Oft sind das dann Oxidationen oder die Moleküle zerbröseln (mal extrem ungenau formuliert). Manchmal will man das manchmal nicht. Denn dieses zerbröseln macht immer bestimmte Brösel. Und wenn sowas reagiert dann fast immer auf ein stabileres Niveau. Daher ist es sehr unwarscheinlich dass Licht LSH zu LSA umwandelt. Dass sich bei Licheinfall ne Hydroxy und ne Ethylgruppe abspalten kann zwar schon sein, aber nicht durch einfachen Lichteinfall. Und durch die bloße zugabe von Acetaldehyd im sauren wird LSA auch bestimmt nicht zu LSH reagieren. LSH müsste mehr ähnlichkeit mit LSD haben da es dem mehr ähnelt.

Geschrieben von: PsychO_o Nov 16 2010, 00:00

Ich hab die kleine Version letztens zufällig auf irgendeiner Festplatte gesehen. Ich kann die ja mal suchen.

Geschrieben von: daemon Nov 19 2010, 14:37

Ja das wär cool. Ich denke nämlich im MOment mal wieder drüber nach hier einen Versuch zu starten

Geschrieben von: kreisler-tipi Nov 27 2010, 18:33

Die Links im Ausgangsbeitrag (filefront...) funktionieren nicht mehr.
Ist der Inhalt zufällig genauso wie http://technoforum.dyndns.org/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=print_topic;f=8;t=002343 ?

Dann würde ich das nämlich auch verstehen

Geschrieben von: loloca Mar 30 2011, 18:22

wäre jemand so nett und lädt die beiden anleitungen nochmals iwo hoch?
danke im voraus!