Am 20. Januar 1998 änderte sich für Freunde von Zauberpilzen scheinbar die Welt - zumindest die "kleine Welt" innerhalb der Bundresrepublik.
Durch der 10. Änderungsverordnung des Betäubungsmittelgesetzes (BtmG) wurden damals "Pflanzen und Pflanzenteile, Tiere und tierische Körperteile in bearbeitetem oder unbearbeitetem Zustand mit in dieser oder einer anderen Anlage [des BtmGs] aufgeführten Stoffen, wenn sie als Betäubungsmittel missbräuchlich verwendet werden sollen", verboten.
Ganz still und leise wurden so Pilzfreunde über Nacht zu Kriminellen, deren Handeln in den Augen Mancher mit dem eines Heroin-Dealers gleichzusetzen war.
Doch diese Änderung des BtmG war erstens unnötig und zweitens international nicht relevant, denn schon 1961 wurde von den Vereinten Nationen die "Single Convention on Narcotic Drugs" ( http://www.unodc.org/pdf/convention_1961_en.pdf ) verabschiedet - um eine Grundlage für nationale Betäubungsmittelgesetze zu liefern. Zusätzlich wurde als Kontrolleinrichtung für diese Konvention das "International Narcotics Board" (kurz INCB, http://www.incb.org/) gegründet.
1971 wurde die Liste der verbotenen Stoffe im Zuge der weiten Verbreitung von Halluzinogenen erweitert, unter anderem durch die Substanzen LSD, Psilocin und Psilocybin.
Zwar kommen die Stoffe Psilocin und Psilocybin in Zauberpilzen vor, aber der Zauberpilz als "Pflanze" (bzw. Lebensform, welche diese Stoffe enthält) ist nie verboten worden.
Dies geht auch aus einem UN-Kommentar zu dieser Konvention hervor:
"Plant as such are not, and - it is submitted- are not likely to be listed in Schedule I, but only some products obtained from plants. Article 7* therefore does not apply to plants as such from which substances in Schedule I may be obtained, nor does any other provisionnof the Convention. Moreover, the cultivation of plants from which psychotropic substances may be obtained is not controlled by the convention."
Auf die konkrete Anfrage eines holländischen Anwalts diesbezüglich antwortete das INCB folgendermaßen:
"As you are aware, mushrooms containing the above substances are collected and abused for their hallucinogenic effects. As a matter of international law, no plants (natural material) containing psilocine and psilocybine are at present controlled under theConvention (...). Consequently, preparations made of these plants are not under international control and, therefore, not subject to any of the articles of the 1971 Convention."
( http://www.magic-mushroom-center.net/brigade/board/index.php?act=Attach&type=post&id=133 )
Da das BtmG der BRD eine nationale Umsetzung der Konvention sein soll, darf es deren Beschlüsse nicht verändern: die 10. Änderungsverordnung des BtmG ist somit nicht rechtens!
Während in Deutschland Pilzfreunden also illegale Zwänge auferlegt wurden, beschäftigte man sich in Holland ganz anders mit dem Thema Zauberpilze.
Das nationale Gremium, dass sich mit dem Verbot von neu auftauchenden Drogen beschäftigt, die "CAM", gab den Auftrag, ein Studie durchzuführen, um zu klären, wie gefährlich Zauberpilze wirklich sind. Diese Studie wurde daraufhin vom weltweit anerkannten TRIMBOS-Institut ( http://www.trimbos.nl/ ) durchgeführt, mit dem Ergebnis, dass die "Gefährlichkeit" von Zauberpilzen keinesfalls ausreiche, um sie zu verbieten.
Die Studie wurde aber nicht veröffentlich, bis 2001 Zauberpilze wieder ins Blickfeld der Justiz gerieten, und das Verfahren bis zum höchsten holländischen Gerichtshof, dem "Hoge Raad", getragen wurde. So wurde die TRIMBOS-Studie wieder entdeckt, und der Hoge Raad fällte sein wichtiges Urteil zugunsten der Zauberpilze, das diese von da an als ein Genussmittel klassifiziert, welches ab 12 Jahren zur Abgabe freigegeben ist (Die Alterseinstufung ergibt sich aus dem Vergleich mit Tabak und Alkohol). ( http://www.sidv.nl/smart_products/landelijk_beleid/paddestoelen.htm , http://www.rechtspraak.nl/uitspraak/frameset.asp?ui_id=40464 )
Damit fielen Zauberpilze unter das allgemeine Handelsgesetz und eine Steuer wurde auf deren Handel erhoben.
Viele werden sich nun fragen, was hat die Sachlage in den Niederlanden mit der Situation in der BRD zu tun?
Die Antwort gibt die EU und die EFTA (European Free Trade Association). Durch Artikel 28 und 30 des EG- Vertrags über den "Freien Warenverkehr"; ( http://europa.eu.int/eur-lex/de/treaties/selected/livre207.html ) kann ein Produkt, dass in einem Mitgliedsland der EU oder EFTA zugelassen ist, nicht durch Reglementierungen in anderen Mitgliedsländern vom Markt gehalten werden, es sei denn, die Ablehnung ist z.B. zum "Schutze der Gesundheit und des Lebens von Menschen" notwendig. Da dies aber bei Zauberpilzen nicht der Fall ist, muss somit jedes EU/EFTA-Land den Import von Frischpilzen zulassen.
Verfahren gegen den Konsum, Besitz oder Handel mit Zauberpilzen sind demnach rechtswidrig. Und das nicht erst seit einiger Zeit, sonder seit dem Urteil des "Hoge Raads" von 2001.
Ein ausführlicherer Artikel zu diesem Thema von Andrej Schoeke wird demnächst in den "Entheogenen Blättern" ( http://www.entheogene.de/ ) erscheinen.
Ich weise hiermit ausführlich daraufhin, dass ich kein Jurist bin, aber alle oben angesprochenen Tatsachen nach bestem Wissen und Gewissen dargelegt wurden.
Sollte jemand einen Fehler darin entdecken, lasse ich mich gerne korrigieren.
Bernhard Altaner
wärst du jetzt kein mod würd ich dich zusammenscheissen, dass du einen neuen thread über legalität aufmachst
aber sehr informativ und interessant
Den hab ich nur extra aufgemacht, damit man, falls die Frage öfter gestellt wird, direkt hierauf verlinken kann, und alle Informationen mit Links komplett hat.
Das erspart dann einige Zwischenfragen und Nerven ;-)
Gruß
SiR
ok, is schon klar
und da du zu stolz bist, mach ICH nen sticky draus
man, SiRiuS ist ja ok...
die Sache hättest du doch auch echt in deinem letzten Tread posten können, oder? Außerdem musst du nicht jedes Drogenforum mit diesem Krampf "vollspamen".
Übrigens, guck dir mal die Antworten im DF an, da siehste das meine meine Meinung nicht gerade ne Ausnahme darstellt. Piss die Leute dort doch bei Gelegenheit auch mal an, die haben schließlich, wie ich, alle keine Ahnung von der Materie, richtig?
@ anfaenger: halt dich doch mal zurück, in einem deiner letzten posts bzgl. dieses themas meintest du noch "jeder hat seine meinung und muss gucken welche er für richtig hält". ich find das gut, dass er die infos verteilt. so kann sich jeder darüber informieren. zumal das ja auch seriöse seiten mit korrektem inhalt sind. du musst hier ja eh alles anprangern was dir nicht passt. halt doch einfach mal den rand...ich überspringe deine posts mittlerweile schon, weil man sich am schwanz ausrechnen kann was da drin steht...ausserdem ist das nicht dein forum und jeder kann schreiben was er will, so lange es genug quali hat. wenn dir der ein oder andere thread nicht gefällt oder interessiert, dann les und verfolge ihn doch nicht.
habe mich hier in dem forum noch nieee gestritten, nur mit dir. und du eckst ständig überall an. ach ja, sorry, es ist ja trendy und hipp alternativ und gegen alles zu sein, obwohl ich es besser finde mal locker zu bleiben und sich nicht weiter um irgendwas oder irgendwen zu schären. sei doch nicht immer so aggressiv
ich bin zu niemanden grundlos aggressiv. Du hast mich vor unserem Streit beleidigt, Sirius hat meine Einstellung als abwegig dargestellt, beides Dinge die ich schlicht und ergreifend nicht ab kann...
ok weiter streiten (besonders hier drin) bedeutet löschung sämtlicher post in diesem thread
macht euch das per pm aus
Anfänger, du hast recht:
Ich habe deine Meinung als abwegig dargestellt. Ok, ich hätte mich manchmal etwas anders ausdrücken können, aber ich denke, es war alles noch im grünen Bereich. Aber ich schenke offiziellen internationalen Konventionen mehr Vertrauen als deiner Meinung, und das ist MEINE berechtigte Meinung.
Zudem spamme ich nicht irgendwelche Foren mir irgendwelchem "Krampf" voll, sondern poste diesen Text lediglich für alle zugänglich, die ihn interessieren könnten.
Zu der Diskussion im drogen-forum.com. Dort stelle ich genau die selben Tatsachen dar wie hier, les alles nochmal durch und überzeuge dich selber.
Einer von uns wird sich wohl in den nächsten Monaten sehr blamieren.
Gruß
SiR
Danke für die Informationen
das soll ein interessantes forum sein und kein streit forum also chillt euch( das ist kein spam!)
ich vor kurzem in einem headshop in meiner nähe und habe sie darauf hingewiesen das pilze legalisiert werden oderlegal sind. Jedenfalls haben die nur gelacht und gesagt das ich des vergessen soll!Wie kann ich die überzeugen??
Ich bin natürlich über die Vorgänge informiert.
Mehr dazu auch im Forum auf http://www.magic-mushroom-center.net/forum ...(Achtung, dort geht es z.Z. etwas emotional zu, da die Wellen gerade hochschlagen)
Leider unterscheidet sich die Theorie des Rechts von der praktischen Durchführung etwas.
Hoffen wir das beste, wir arbeiten zumindest daran
Gruß
SiR / Bernhard
um es nochmal ganz klar darzustellen, wie es momentan ist:
nach internationalem recht wären die pilze legal, nach nationalem recht allerding ein verstoss gegen das BTMG. welche dieser gesezgebungen zur anwendung kommt hängt vom richter ab und die präzedenzfälle sind z. z. noch am laufen. also wenn man frische pilze bestellt, kann man nicht 100%ig davon ausgehn, dass dies keine strafrechtlichen kopnsequenzen für einen haben kann!!!
Kleine Frage am Rande...
Sind Growboxen für cubensis,philosophers stone etc legal?
Oder is das gleich zusetzen mit Frischpilzen?
THX für Antworten
unter
Anlage I
(zu § 1 Abs. 1)
(nicht verkehrsfähige Betäubungsmittel)
Fassung: 19. Juni 2001, gültig ab 1. Juli 2001
Fundstelle: BGBl. I S. 1180 (15. BtMÄndV
Stand: 22. Dezember 2003, gültig ab 10. Januar 2004
fallen:
"... Pilzmycelien ... Sporen und Zellkulturen, die zur Gewinnung von Organismen mit in dieser oder einer anderen Anlage aufgeführten Stoffen geeignet sind..."
Zuchtboxen enthalten Pilzmycelien, Sporen und Zellkulturen und sind zweifelsohne "zur Gewinnung von Organismen mit in dieser oder einer anderen Anlage aufgeführten Stoffen geeignet" und " zum Mißbrauch zu Rauschzwecken vorgesehen".
Folglich ebenso illegal wie die Frischpilze (getrocknete natürlich auch), aber wen juckts....
Hier mal die "Straftaten" die zutreffen könnten:
"§ 29
Straftaten
(1)
Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
Betäubungsmittel unerlaubt anbaut, herstellt ... erwirbt oder sich in sonstiger Weise verschafft,
2.
eine ausgenommene Zubereitung (§ 2 Abs. 1 Nr. 3) ohne Erlaubnis nach § 3 Abs. 1 Nr. 2 herstellt,
3.
Betäubungsmittel besitzt, ohne zugleich im Besitz einer schriftlichen Erlaubnis für den Erwerb zu sein,
...
(2)
In den Fällen des Absatzes 1 Satz 1 Nr. 1, 2 ... ist der Versuch strafbar."
Und weils so lustig ist:
"Strafgesetzbuch (StGB) » Allgemeiner Teil » Erster Abschnitt. Das Strafgesetz » Erster Titel. Geltungsbereich
§ 3.
Das deutsche Strafrecht gilt für Taten, die im Inland begangen werden.
§ 4.
Das deutsche Strafrecht gilt, unabhängig vom Recht des Tatorts, für Taten, die auf einem Schiff oder Luftfahrzeug begangen werden, das berechtigt ist, die Bundesflagge oder das Staatszugehörigkeitszeichen der Bundesrepublik Deutschland zu führen.
§ 5.
Das deutsche Strafrecht gilt, unabhängig vom Recht des Tatorts, für folgende Taten, die im Ausland begangen werden:
...
5. unbefugter Vertrieb von Betäubungsmitteln;
..."
ich kapier nicht wie jemand darauf kommen kann das EU Recht Bundesrecht bricht. Ist doch alles ganz klar definiert und solange keiner das deutsche Recht außer Kraft gesetzt hat gilt das auch (noch). Naja ich hab meine Meinung...
So, jetzt geb ich auch noch meinen Senf dazu;-)
Also ich wohne in BAYERN (Wie sich das schon anhört), die Richter interesiert das Thema legal illgal gar nicht, sondern nur das man versucht hat die pilze mißbräuchlich zu benutzen. wenn man nun mal 10 eintragungen wegen Graß etc. hat, dann war der missbrauch vorauszusehen.
Bei uns sind leut schon mal lange dafür abgewandert..................
hast recht Weedy, das BtmG wir von Bundesland zu bundeslang unterschiedlich interpretiert. Das hat man davon, wenn man den Ländern die Kultur- und Justizhoheit überlässt
Mal als Beispiel ne Tabelle mit den Werten ab denen man in den einzelnen Ländern net mehr von ner "geringen Menge" spricht:
"LAND HASCHISCH MARIHUANA
Baden Württemberg 3 KP 3 KP
Bayern 3 KP 3 KP
Berlin 3 KP 3 KP
Bremen 10 KP 10 KP
Brandenburg 3 KP 3 KP
Hamburg 20 KP 20 KP
Hessen 30 KP 30 KP
Niedersachsen 6 KP 6 KP
Nordrhein-Westfalen 10 KP 10 KP
Rheinland-Pfalz 10 KP 10 KP
Saarland 6 KP 6 KP
Sachsen-Anhalt 3 KP 3 KP
Schleswig-Holstein 30 KP 30 KP"
Unter KP wird eine Konsumentenportion verstanden, die etwa einem Gramm entsprechen soll. Gramm und KP können daher gleichgesetzt werden."
Also von 3!!! bis 30 Konsumeinheiten ist alles drin ^^
Der Rest wird scheinbar in allen Länder einigermaßen ähnlich gesehen. Hier mal die Durchschnittswerte:
"Heroin: 1,5 g HHCL
Kokain: 5 g Kokainhydrochlorid
Amphetamin: 10 g Amphetaminbase
LSD: 6 mg Lysergsäurediäthylamid oder 300 Konsumeinheiten
Morphin: 4,5 g Morphinhydrochlorid
MDMA: 30 g MDMA-Base oder 250 Konsumeinheiten
MDE/MDEA: 30 g MDE-Base, entspricht 35 g MDE-Hydrochlorid"
Hammer find ich die Werte für MDMA und LSD, da hat sich wohl irgend ein Jurist vertan, 250 bzw. 300 Konsumeinheiten = Eigenbedarf, rofl.
ok jetzt auch mal was von mir,
ich bin magic mushroom händler und die pilze sind eindeutig legal und es war nie anders!! wenn hier schon das BtmG interpretiert wird, dann auch so, daß es uns was bringt denn das BtmG bezieht sich auf pflanzen und pilze sind keine pflanzen na ja die alte geschichte halt hoffe ihr kennt die und selbst nach der neuen änderung, wird zwar alle Organismen genannt womit auch pilze bezeichnet wären jedoch wird bei der definition weiter oben, weiß jetzt leider den genauen wortlaut nicht (kann aber nochmal nachschauen bei bedarf) auch dort nicht der Organismus genannt womit die änderung "Organismus" voll fürm arsch ist.
ich weiß das war jetzt ne tolle erklärung aber wir hatten am wochenende händlertreffen mit unserer anwältin und einem gewissen Dr. Eul der sich mit biomedizin befasst.
diese bestätigten uns auch nocheinmal, daß die pilze völlig legal sind und jetzt eine sammelklage der verfolgten ,diskriminierten pilzuser bzw. händler gegenüber dem Bund bevorsteht.
ich bitte alle leute gegen die anklage erhoben wurde oder denen pilze weggenommen wurde sich bei mir zu helfen um so mehr leute desto besser ist es.
ich sage nur deutschland zieh dich warm an!!!!!
Warum ist dieser Thread gepinnt, die Sachlage hat sich in letzter Zeit doch geändert, da die Pilze in Holland auch verboten wurden, oder irre ich mich da.
http://www.online-artikel.de/article/zauberpilze-umstrittenen-wie-noch-nie-2928-1.html
Die Pilze sind in Holland zur Zeit noch legal und es gibt eine gewisse Hoffnung, dass das auch so bleibt.
magische sporenprints zu kaufen, besitzen, verkaufen und herzustellen ist nachwievor illegal hier oder? (BRD)
Grüße,
karline
Genau, grundsätzlich sind sie legal. Entscheidend ist der Einsatzzweck, für den sie vorgesehen sind. Sporen enthalten selbst ja keine verbotene Substanz. Wie kleinlich man in der Rechtspraxis allerdings mit der Auslegung umgeht, sieht man in ähnlich gelagerten Fällen, z.B. Hanfsamen.
Bei Sporen ist die Chance größer, ohne Schaden davon zu kommen, denn bei Pilzen sind die Staats- und Justizapparate nicht ganz so hysterisiert wie bei Hanf, denn der Erhalt des Cannabis-Verbots ist immer noch die Hauptstütze zum Aufrechterhalt der stringenten Verbotsideologie-Lüge.
Hanfsamen sind im BtmG namentlich erwähnt, deswegen muss verfolgt und bestraft werden, wenn die Samen potent sind, d.h. für potente Hanfpflanzen.
Bei Sporen passiert meistens nicht, wenn sie nicht zum Verkauf angeboten werden. Wenn man sie nur besessen hat (wenn erwischt), besteht wohl zu geringes Interesse, sie analysieren zu lassen, um damit eine Strafe zu begründen.
Die FDA in GB will die Pilztherapie legalisieren
https://www.dailymail.co.uk/health/article-6317443/Magic-mushrooms-named-breakthrough-therapy-depression-FDA.html
Liebe Leute
Das ist ein wirklich guter Schritt. Die Mikro-Dosierung nimmt den Menschen die Angst vor den Heiligen Pilzen und zeigt, wie groß die Heilwirkung von Gottes Fleisch ist.
Die Mikrodosierung findet nun den Weg in die Aufmerksamkeit der Zivilisation. Man kann seine Aufmerksamkeit verbessern, seine Motivationsfähigkeit, den Fokus schärfen, Nervosität verringern. Und dabei gibt es KEINEN TRIP.
Das Bewußtsein ist nicht "erweitert", man kann Autofahren und jede Arbeit erledigen, die man auch ohne erledigen könnte. Es gibt keine Abhängigkeit und jegliches hartnäckig gegen die Realität vertrete Argument der Menschen-verachtenden Pilzfeinde verliert den letzten Anschein von Rationalität.
Wie soll man bitteschön den Menschen verbieten, ein gesünderes, erfüllteres und erfreulicheres Leben zu leben? Mit dem Hinweis darauf, daß im Pilz eine Substanz ist, die vor fast 50 Jahren verboten wurde, aber keine problematische Wirkung entfaltet?
Wenn die Mikrodosierung akzeptiert und weltweit legal ist, dann können die paar Psychonauten und Pilzanbeter, wie ich, damit leben, daß man halt eine Monats-Packung auf einmal einnehmen muß, um die religiöse Seite des Heiligen und Heilenden Pilzes zu erfahren.
Die Mikrodosierung ist nach vernüftigem Verständnis des DE-Gesetzes in Deutschland erlaubt, da die Pilze nur bei beabsichtigtem MISSBRAUCH verbotene "Betäubungsmittel" sind.
Ein GEBRAUCH in Mikrodosierung zur linderung von Depression, burn-out, Überarbeitung usf. OHNE JEGLICHE "halluzinogene Wirkung" kann nach allgemeinem Verständnis KEIN MISSBRAUCH sein.
Aber wir kennen die Justiz und daß der Gesetzestext im zweifelsfalle halt nichts wert ist und nur die Propaganda zählt. Solange also die Mainstream-Medien nicht betonen, daß die Mikrodosierung in Deutschland ein "zulässiger Gebrauch von Magic Mushrooms" ist und also nicht strafbewehrt, solange gilt die Propaganda und nicht das Gesetz.
Trotzdem rate ich jedem auf meiner Seite http://samuchu.online (Sacred Mushroom Church online) im Falle, daß er/sie mit Pilzen "erwischt" wird, darauf zu bestehen, daß sie zur Mikrodosierung bestimmt sind und man täglich kleine, "nicht halluzinogene" Mengen einnimmt, um die eigene Gesundheit zu fördern.
Teonanácatl mit Euch
Pastor David
Ich habe auch gute Erfahrungen hier in Berlin mit der Polizei gemacht. Man kann sich erklären und es wird einem eigentlich auch geglaubt. Anderenorts glaube ich, ist es der Polizei relativ egal, solange es sich nicht um eine verkehrsfähige Droge handelt, also eine, die sich gut verkaufen ließe.
Cool!
Danke für die Info. Ich lebe seit einigen Jahren nicht in Deutschland... aber das läßt doch hoffen.
Ich bin übrigens auf dem LdT forum gesperrt worden und dachte mir, ich mache wieder ein eigenes Forum, denn die Moderatoren haben den Finger nervös am Abzug. Erstaunlich, wenn ich lese, wie locker es in Berlin läuft.
Also, mein Forum läuft auf meiner Sacred Mushroom Church online Seite, auf dem man über meinen Blog https://tupg.org/blog
Teonanácatl mit Dir!
Pastor David
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