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> Legal?, In Österreich?

post Jun 12 2004, 15:31
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Grünschnabel


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Ich kenn mich ja nun überhaupt nicht in der Materie aus, aber ich hab mal ne Frage @ Sirius
QUOTE
Wenn ein Mitgliedstaat eine Substanz verboten sehen möchte, dann muss er beim UN Narcotics Board einen Antrag stellen, der wissenschaftlich belegt ist. Zauberpilze hätten aber nie die Chance, in diese Liste aufgenommen zu werden, weil sie viel ungefährlicher sind als etwas Alkohol oder Zigaretten.

Wie ist es dann dazu gekommen, daß unser Weed illegal eingestuft wurde? Schließlich ist es doch auch ungefährlicher als Alk und Tabak.


--------------------
Das Leben soll ein Lehrgang sein, ein Leergang aber nicht.
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post Jun 12 2004, 21:29
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Salvia Meister
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QUOTE(PotHead @ Jun 12 2004, 15:54)
gibts jetzt eigentlich in irgend einem head shop oder wo in AUT oder wien legal zum kaufen die frischen piltze oder muss mann nochimmer selber grown

Ich bin mir nicht ganz sicher. Auf der Seite von NG-Eurotrade ( www.ngeurotrade.nl) sind einige Shops vermerkt, die legal Zauberpilze anbieten.
Weiterhin stellen sich einige Shops hier vor:
http://www.magic-mushroom-center.net/briga...hp?showforum=12

Ansonsten klär den Headshop deines Vertrauens doch einfach über die Sachlage auf. Vielleicht nimmt er bald welche ins Sortiment auf. Dazu müsste er sich halt mit einem GroßDistributor wie NG-Eurotrade kurzschließen.

@ Salviafreund...
Gute Frage...1961 wurde das UN Narcotics Board gegründet - mit einer Liste von verbotenen Substanzen - darunter auch Cannabis.
Die Erweiterung auf Halluzinogene in Reinform (wie etwas Psilocin, Psilocybin) kam erst 1971.
D.h. Cannabis war schon von Anfang an auf der Liste des Boards. Eigentlich müsste man, wenn man dem CAM eine Studie vorlegen könnte, bei der Cannabis und Alkohol/Zigaretten verglichen werden, entweder ALLE drei Substanzen illegalisiert oder legalisiert werden. Zumindest die Cannabispflanze als solche, vielleicht nicht der reine Wirkstoff THC.

Ich denke mal, es wurden zwar solche Studien gemacht, aber niemand konnte sich nbis jetzt gegen dieTabak/Alkohol Lobby durchsetzen.
Ich werde mich mal erkundigen, was da machbar ist. wink.gif


Gruß
SiR
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anfaenger
post Jun 12 2004, 22:39
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Hältst du es echt für so sinnvoll Pilze zu legalisieren? Ich kenne zwar die von dir angesprochene Studie nicht (und sie interessiert mich auch nicht sonderlich), aber ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Halluzinogene für die Psyche alles andere als gesund sind. Es stimmt zwar, dass Pilze kaum schädlich für den Körper sind, aber das Opiate auch nicht, daher kein wirkliches Argument. Psychische Erkrankungen durch Psilocybin sind belegt und kommen auch imho nicht selten, besonders wenn man durch eine Legalisierung den Eindruck erwecken würde, dass die Substanz unbedenklich sei.
Außerdem sehe ich keinen Grund zwischen der Reinsubstanz und den Frischpilzen zu unterscheiden. Sie wirken identisch und haben demzufolge auch dieselben Nebenwirkung, daher widersprichst du dir im Grunde selber...

Du scheinst dir deiner Sache, warum auch immer, sehr sicher zu sein. Kauf dir doch daher einfach mal Frischpilze lauf damit zur Polizei und beweise dir und uns, dass sie legal sind. Übrigens solltest du bei der Gelegenheit gleich mal ne Hakenkreuzfahne und Hitlers "Machwerk" in einem EU-Nachbarland besorgen und diese mit zur Polizei nehmen, müsstest du ja nach eigener Aussage ebenfalls mit dem Grundrecht auf freien Warenverkehr begründen können...

Für mich bleiben Frische Pilze jedenfalls so lange illegal, bis ein zuständiges (keines aus den NL) Gericht das Gegenteil festgestellt hat, Pilze stehen im BtmG und dieses ist im Gültigkeitsbereich des Grundgesetzes wirksam...

Der Beitrag wurde bearbeitet von anfaenger am Jun 12 2004, 22:52 Uhr.
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post Jun 13 2004, 13:47
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Grünschnabel


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irgentwie bin ich nun ziemlich verwirrt huh.gif biggrin.gif
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post Jun 13 2004, 17:50
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Salvia Meister
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QUOTE(anfaenger @ Jun 12 2004, 23:39)
Hältst du es echt für so sinnvoll Pilze zu legalisieren? Ich kenne zwar die von dir angesprochene Studie nicht (und sie interessiert mich auch nicht sonderlich), aber ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Halluzinogene für die Psyche alles andere als gesund sind. Es stimmt zwar, dass Pilze kaum schädlich für den Körper sind, aber das Opiate auch nicht, daher kein wirkliches Argument. Psychische Erkrankungen durch Psilocybin sind belegt und kommen auch imho nicht selten, besonders wenn man durch eine Legalisierung den Eindruck erwecken würde, dass die Substanz unbedenklich sei.
Außerdem sehe ich keinen Grund zwischen der Reinsubstanz und den Frischpilzen zu unterscheiden. Sie wirken identisch und haben demzufolge auch dieselben Nebenwirkung, daher widersprichst du dir im Grunde selber...

Du scheinst dir deiner Sache, warum auch immer, sehr sicher zu sein. Kauf dir doch daher einfach mal Frischpilze lauf damit zur Polizei und beweise dir und uns, dass sie legal sind. Übrigens solltest du bei der Gelegenheit gleich mal ne Hakenkreuzfahne und Hitlers "Machwerk" in einem EU-Nachbarland besorgen und diese mit zur Polizei nehmen, müsstest du ja nach eigener Aussage ebenfalls mit dem Grundrecht auf freien Warenverkehr begründen können...

Für mich bleiben Frische Pilze jedenfalls so lange illegal, bis ein zuständiges (keines aus den NL) Gericht das Gegenteil festgestellt hat, Pilze stehen im BtmG und dieses ist im Gültigkeitsbereich des Grundgesetzes wirksam...

Hallo anfänger,

Wenn ich nicht wüsste, wie deine normalen Reaktionen auf Posts sind, mit denen du nicht einverstanden bist, könnte ich mich jetzt angepisst fühlen.
Tue ich aber nicht, sondern ich antworte dir lieber.

Du sagst du kennst die angesprochene Studie nicht. Aber warum willst du sie nicht kennenlernen? Ich denke nicht, dass sie deine mehr oder weniger heile Welt ins Wanken bringen könnte, also warum den Kopf in den Sand stecken?

Zum Thema Halluzinogene. Du sagst derartige Stoffe seinen für die Psyche alles andere als gesund.
Das aus dem Mund eines (sollte man zumindest meinen) mehr oder weniger Aufgeklärten Menschen in einem Salvia-Forum zu hören, ist sehr seltsam. Es ist wahr, das Halluzinogene - in unserem Fall Pilze - kein Spielzeug sind.
Dennoch sind sie meiner Meinung - und der Meinung vieler Wissenschaftler - nach alles andere als schädlich, doch wohl viel eher heilsam. Natürlich können Pilze - falsch angewendet - gefährlich sein. Aber das sind sie nur in Ausnahmefällen und bei Menschen, die schon im Vornhinein gefährdet sind.
Jemand, der eine (am Anfang noch latente) Psychose hat, die durch einen (wahrscheinlich überdosierten) Pilzrausch, an die Oberfläche befördert wurde, hatte auch schon vorher seine Probleme. Außerdem würden seine Probleme durch Opiate, die du auch angesprochen hast, keinesfalls besser werden!
Außerdem verstehe ich nicht, wie gerade DU Dinge wie Heroin und Pilze gleichsetzen kannst? Sowenig Ahnung hast du doch nicht.
Den psychischen Störungen gesellt sich bei Opiaten der massive körperliche Abbau hinzu. Außerdem nimmt der Herionsüchtige bald eine Dosis, die einen "normalen" Menschen umbringen könnte. Hast du schonmal ne Heroinleiche gesehen? Ich nicht, aber ich kann mir zumindest sicher sein, nie eine Psilocybin-Leiche zu sehen, weil man von Pilzen ( es sei denn man sammelt irgendwelche giftigen, weil einem jemand erzählt hat, man darf keine Pilze kaufen und man sich nicht auskennt ) eben nicht sterben kann.

Der Unterschied zwischen der Reinsubstanz und den Pilzen ist der folgende (und zwar ein wirtschaftlich/politischer): Pilze als Pilze sind legal, Psilocybin und Psilocin nicht.
Das ist nicht meine Entscheidung gewesen und ich weiß auch selber nicht genau, warum es so ist. Sag es du mir doch.
Manche behaupten die Pharmaindustrie steckt dahinter. Warum? Psilocybin und Psilocin scheinen ausgesprochen wirksame Heilmittel zu sein, die die Menschen gesünder machen könnten - was ein Verlust für die Pharmaindustrie sein könnte. Ob man das glaubt, überprüft und ignoriert bleibt jedem selbst überlassen.
Ein zweiter Grund ist der, dass die Reinstoffe unwahrscheinlich billig + leicht (ähnlich wie LSD) synthetisiert werden können. Und da liegt vielleicht die Angst. Eine Verbreitung solcher Stoffe könnte der Alkohol und Tabakindustrie gehörige Gewinneinbußen bringen. Wenn auf einmal alle Alkoholiker durch eine Psilocybintherapie geheilt werden könnten....

Ja ich bin mir meiner Sache sehr sicher, und wenn ich mir mal Frischpilze bestellen werde. (Vielleicht werde ich bald sogar einen kleinen Vertrieb aufmachen, schicke ich dir gerne Bilder wie ich der Polizei meinen Gewerbeschein vorlege und ihr Anbei uf gute Nachbarschaft ein Päcken Pilze zur Begrüßung vorbeibringe.
Die Nazi-Sachen werde ich allerdings zu Hause lassen, da die hier wirklich illegal sind, und von Art 28 und 30 nicht abgedeckt werden. Lies' dir die Artikel durch, dann siehst du warum.

Wegen mir können für dich in deinem Anfängerland die Pilze gerne illegal bleiben. Du musst nur berücksichtigen, dass Anfängerland kein Mitgliedsland der EU ist und seine Grenzen nur ganz wenig entfernt außerhalb deines Kopfes liegen.
Aber bitte verunsichere andere Leute durch nicht. Durch Unwissenheit oder durch was auch immer.

Einen schönen Abend,

Gruß
SiR
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blink
post Jun 13 2004, 18:04
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bin GANZ deiner meinung, sirius. mehr brauch ich nicht hinzuzufügen...
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post Jun 13 2004, 18:13
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Grünschnabel


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ich hätte ne frage werden alle pilze also hawaianer,mexikaner.... legalisiert oder nur ein paar??


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blink
post Jun 13 2004, 18:53
Beitragslink: #23


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natürlich alle, hätte doch wenig sinn...
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anfaenger
post Jun 13 2004, 19:25
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QUOTE(SiRiuS @ Jun 13 2004, 18:50)
...Ich denke nicht, dass sie deine mehr oder weniger heile Welt ins Wanken bringen könnte...

...Wegen mir können für dich in deinem Anfängerland die Pilze gerne illegal bleiben. Du musst nur berücksichtigen, dass Anfängerland kein Mitgliedsland der EU ist und seine Grenzen nur ganz wenig entfernt außerhalb deines Kopfes liegen...

SiRiuS willst du mich anpissen, oder was? Pass auf was du sagst...
Ich habe nur meine Meinung kundgetan. Ich bin kein Jurist, aber deine Argumentation ist für mich schlicht und ergreifend nicht nachvollziehbar. Es mag sein, dass die EU solch bescherte Gesetze zu verantworten hat, dass ändert aber noch längst nichts an ihrer Sinnlosigkeit...
Ich halte Pilze für gefährlich, basta

Der Beitrag wurde bearbeitet von anfaenger am Jun 13 2004, 19:27 Uhr.
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post Jun 13 2004, 22:30
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Salvia Kenner
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Ursprünglich war die Regelung die frische von getrockneten Pilzen unterscheidet als Schutz für unbedarfte Schwammerlsucher gedacht, die 'versehentlich' einige der besagten Pilze gesammelt hatten.

Außerdem wird durch diese Regelung die Herstellung und der Vertrieb von übermäßig großen Mengen erschwert, was die Kontrolle wohl leichter macht.
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post Jun 14 2004, 08:11
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Salvia Meister
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QUOTE(anfaenger @ Jun 13 2004, 20:25)
SiRiuS willst du mich anpissen, oder was? Pass auf was du sagst...
Ich habe nur meine Meinung kundgetan. Ich bin kein Jurist, aber deine Argumentation ist für mich schlicht und ergreifend nicht nachvollziehbar.

Nein, ich möchte dich nicht anpissen. Ich will hier nur Tatsachen vermitteln. Mein Absatz über das "anfängerland" war nur eine kleine Parodie auf
QUOTE
Für mich bleiben Frische Pilze jedenfalls so lange illegal, bis ein zuständiges (keines aus den NL) Gericht das Gegenteil festgestellt hat, Pilze stehen im BtmG und dieses ist im Gültigkeitsbereich des Grundgesetzes wirksam...

also auf deine Meinung. Böse gemeint war das noch lange nicht.
Deswegen verstehe ich nicht, warum du es nötig haben solltest, mir in irgendeinster Weise zu drohen.

Lass uns aber wieder zur Diskussion zurückkommen, und weitere Streitigkeiten per PM klären . cool.gif

Nichts für ungut, rolleyes.gif
SiR
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anfaenger
post Jun 14 2004, 18:42
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ich habe keinen Grund mich mit dir zu streiten, ich habe meine Meinung, du hast deine...

Weche davon die richtige ist, soll jeder für sich entscheiden.
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post Oct 25 2008, 13:52
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Salvia Kenner
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Aus: der rechten seite des Alls =)





Der threat is ja schon ziehmlich alt ,mal abpusten voll staubig *hust*
Wie siehts jetzt rechtlich in Österreich aus mit den pilzen ?
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post Oct 25 2008, 17:09
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Salvianaut
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QUOTE(B.A.S.E. @ Oct 25 2008, 13:51)
Der threat is ja schon ziehmlich alt ,mal abpusten voll staubig *hust*
Wie siehts jetzt rechtlich in Österreich aus mit den pilzen ?
*


http://www.zauberpilz.com/recht.php#aust


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QUOTE(acidhead @ May 31 2009, 12:11)
mag vor ein paar jahren mal so gewesen sein, daß die legalen sachen nix getaugt haben, dat is aber heutezutage nicht mehr der fall.
*
QUOTE(slim @ Jan 10 2008)
wie schwer ist es chillin 99-0 anzupflanzen? wenn das so reinnhaut würd ichs auch noch anpflanzen, neben meinem salvia :)
*
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