Dmt und DMT-Pflanzen, habe die Threads mal verschmolzen ;-)

hi!
hat wer von euch schon mal DMT genommen? wie wars so? wie im vergleich zu salvia?
welche dmt-haltige pflanzen kennt ihr und was kann man so bei uns anbauen bzw kann man überhaupt an samen/pflanzen rankommen?

gruss
K

DMT ist hammerhart. Für mich absolut die härteste Wirkung die ich jemals hatte. Beim Konsum vergisst du alles und hast ziemlich schräge Hallus (Aliens, Monster etc., fast immer negative Sachen). Die Reinsubstanz zu rauchen ist noch viel heftiger als beim oralen Konsum von DMT-haltigen Pflanzen. Wenn du den Tee bevorzugst brauchst du aber einen zusätzlichen MAO-Hemmer, da das DMT ansonsten nicht die Blut-Hirn-Schranke überwinden kann. Wenn du dich dafür interessierst kannst du dir z.B. bei Azarius.com ein Ayahuasca Paket bestellen, da ist alles drin was man braucht. Übrigens ist der Verkauf von DMT-haltigen Pflanzen soweit ich weiß nicht reglementiert, kannst also mit gutem Gewissen bestellen.

ayahuasa ist doch n extrakt/getränk draus oder?
ich hätt lieber ne pflanze/samen (ja, ich steh auf gärtnern)

hat wer von euch sowas zuhause? wär geil...
und was den mao-hemmer angeht: ich löffel mir einfach nen löffel muskatnuss rein, sollt genügen

Der Beitrag wurde bearbeitet von JMK am Apr 20 2004, 20:28 Uhr.

DMT untersteht dem BtmG.
Der Besitz von DMT-haltigen Pflanzen oder DMT haltigem Pflanzenmaterial ist nicht untersagt, ausser es ist dem Anschein nach zum illegalen Konsum bestimmt...
also ist ein fertiges "Ayahuasca-Paket" eindeutig nicht legal...
mmhhhh...
naja, aber selbst wenn staatl. Stellen / Beauftragte Kenntnis von sowas kriegen sollten, ob sowas Folgen haben wird, ich glaube es nicht...

Der Beitrag wurde bearbeitet von KleinerPrintz am Apr 20 2004, 20:57 Uhr.

Ayahuasca ist das traditionelle Getränk aus DMT-haltigen Pflanzen und einem MAO-Hemmer. Ist kein Extrakt, nur getrocknete Pflanzen.
Muskatnuss würde ich echt nicht empfehlen...
Gibt viel bessere und vor allem viel verträglichere MAO-Hemmer.

Pflanzen die DMT enthalten gibt es dutzende, kannst dich ja mal bei Google schlaumachen.

Kann mir mal jemand die Wichtigsten Sachen über DMT erklären?

z.b.

was bedeutet DMT

was ist ein MAO-Hemmer

wie konsumiert man DMT/DMT-Haltige Substanzen..

ist es legal?

wo bekommt man so etwas her?

usw.

würde mich echt freuen wenn mir jemand diese Fragen beantworten würde.


thx sCiteXx

warum machst du dafür einen extra Tread auf? Wurde/wird doch fast alles im anderen DMT-Thread beantwortet.

Aber wenn du alles noch mal höhren willst...

Allgemein

Dimethyltryptamin, kurz DMT, aus der Stoffklasse der Tryptamine wurde erstmals 1931 von R.H.F. Manske synthetisch im Labor hergestellt. Erst in den 50er Jahren entdeckt man, dass es sich dabei um einen Naturstoff handelt, der in vielen Pflanzen vorkommt, wodurch DMT auch ein Alkaloid (Indolalkaloid) Ist. Später wurde der Stoff auch in vielen Tieren und im Menschen nachgewiesen. DMT ist von der chemischen Struktur her sehr nahe mit dem Halluzinogen Psilocin verwandt und wirkt ebenfalls halluzinogen. Es gilt als eines der stärksten Halluzinogene überhaupt mit einer äußerst kurz anhaltenden Wirkung.


Einnahme

DMT in isolierter Form (als Salz oder Base) kann nur geraucht, geschnupft oder gespritzt werden. Die Wirkung setzt schon nach einigen Sekunden ein und dauert ca. 10 Minuten (bei intravenöser Injektion ca. 45 Minuten). Als Dosis werden 20 bis 100mg angegeben.

Bei oraler Einnahme wird der Wirkstoff vom Enzymkomplex Monoaminooxidase (MAO) abgebaut bevor er die Blut-Hirn-Schranke passieren kann. Um dies zu verhindern kann DMT zusammen mit MAO-Hemmern eingenommen werden. Eine Zubereitung, die DMT und MAO-Hemmer in Kombination enthält ist das sogenannte "Ajahuasca". In der klassischen Form werden von den Amazonasindianern dazu die Blätter von Psychotria viridis (Chacruna, enthält DMT) zusammen mit Stängeln von Banisteriopsis caapi (Ajahuascaliane, enthält die MAO-Hemmer Harmin und Harmalin) zu einem übel schmeckenden Trank verarbeitet. Es gibt aber eine große Anzahl von Ajahuascaanlogen, die aus anderen Pflanzen mit DMT-Gehalt und verschiedenen MAO-Hemmern zubereitet werden.

Bei der Verwendung von chemischen Reinstoffen können 150mg Harminhydrochlorid und 15 bis 20 Minuten später 30 bis 60mg DMT eingenommen werden. Man spricht dann von "Pharmahuasca".


Wirkung

Die Wirkung von DMT wird folgendermaßen beschrieben:


Anfangsphase

Bewusstseinsverlust über den Körper
Manchmal Bewusstseinsverlust über den Herzschlag
Manchmal akustische Effekte (Dosisabhängig)
Niedrige Dosis: Geflüster
Hohe Dosis Elfen-Sprache, "high-speed chatter"
Manchmal "Du wirst überleben!"-Gedanken

Mittelphase

Die visuellen Effekte sind unvorhersehbar
Durchbrüche zu höher dimensionierten Sphären im Bezug auf die Sinne
Bei sehr hoher Dosierung vergisst man wer/was/wo man ist
Personen werden in den "höheren Sphären" gesehen, aber nicht gehört
Keine heilige Erfahrung, manchmal eher "höllische" Aspekte
"Dinge" geschehen zu schnell, sind außer Kontrolle
Kein irdisches Zeitgefühl
Übliche Dauer des Trance-Zustandes: ca. 5min
Visionen verschwinden, weitere 5min um zurückzukommen
Manchmal desorientiert, ohne Friedens-Gefühl
Manchmal faszinierend, ehrfurchtgebietend mit Friedens-Gefühl

Endphase

Nach ca. 20min weiß man (wieder) wer/was/wo man ist
Man wird sich seines Körpers bewusst
Es gibt keinen Grund die Augen zu schließen
Keine fremde Energie mehr im Körper
Alles in der Umgebung sieht normal aus
Leicht Kopfschmerzen

Peter Meyer, zitier nach
Trachsel, Daniel und Richard, Nicolas - "Psychedelische Chemie"
Bei oraler Einnahme von Ajahuascaanalogen oder Pharmahuasca spürt man zuerst eine Sedierung durch das Harmalin. In der Phase der Anflutenden Wirkung kommt es dann meist zu Übelkeit bis hin zum Erbrechen. Nach etwa 45 Minuten setzt die halluzinogene Wirkung des DMT ein, die etwa 1 Stunde sehr stark ist und dann abrupt nachlässt. Nach rund 4 Stunden ist man wieder einigermaßen nüchtern.

Während bei den Halluzinogenen LSD, Meskalin und Psilocin eine hohe Toleranzbildung sowie eine Kreuztoleranz auftritt, erflolgt bei DMT keine Gewöhnung. DMT kann somit theoretisch bei gleichbleibender Wirkung sogar mehrmals täglich eingenommen werden.


DMT im menschlichen Körper

Mittlerweile konnte DMT auch im menschlichen Körper nachgewiesen werden. Es hat wahrscheinlich eine wichtige Funktion als Neurotransmitter. Hier ist noch viel Forschungsarbeit zu leisten, da es bisher nur Vermutungen über die Aufgabe von DMT im menschlichen Organismus gibt. Vor allem eine Wichtige Rolle von DMT bei Träumen wird diskutiert. Man vermutet sogar, dass die Ausschüttung von DMT die neurochemisch Basis für das Erleben von Träumen ist. In diesem Zusammenhang ist auch eine Funktion bei schamanischen Erlebnissen und bei Meditation sehr wahrscheinlich.


"Ich vermute, dass dieser Botenstoff für die ultimative schamanische Ekstase, für die Erleuchtung und für das Aufgehen in das ‚klare Licht des Todes' verantwortlich ist."
Christian Rätsch, aus "Enzyklopädie der psychoaktiven Pflanzen"


Gesetzeslage

DMT ist in Deutschland, Österreich und der Schweiz ein nicht verkehrsfähiges Rauschgift. Für DMT-haltige Pflanzen gibt es keine Gesetze. Aufrund ihres DMT-Gehalts fallen sie aber eigentlich auch unter die DMT-Verbote. Eine Zucht mit dem Ziel der DMT-Herstellung ist auf jeden Fall untersagt.

Zu diesem Thema passende Artikel

Tryptamine
Einteilung der Drogen -> Stoffklassen

Literatur zu diesem Thema
Rätsch, Christian - "Enzyklopädie der psychoaktiven Pflanzen"
Trachsel, Daniel und Richard, Nicolas - "Psychedelische Chemie"

Jo danke erstmal.

Diesen Artikel habe ich auch shcon gelesen.

Kannst du mir denn mal aus persöhnlicher erfahung berichten was dir so im zusammenhang mit DMT assiert ist?

Und was ist ein MAO-Hemmer?

sCiteXx

MAO-Hemmer = MonoAminoOxidase-Hemmer
weil die MonoAminoOxidase (ein Enzymkomplex) eben bestimmte Stoffe (nämlich MonoAmine) abbaut...
aber sowohl Anfaenger als auch BarleyMob haben in einem Punkt Recht...

Es ist nicht notwendig ständig neue Threads zu öffnen, wenn es zu dem Thema bereits Threads gibt...
...und man darf auch durchaus mal die SucheFunktion betätigen, (im Forum oder auch mal googlen) bevor man ständig alte Fragen (die schonmal beantwortet wurden) neu stellt !

Musst ja nicht darauf antworten wenn es dich nervt.

Ich habe danach gesucht.. zumindestens HIER.

Und warum soll ich bei Google suchen wenn das hier ein "Forum" ist.

Ich hasse Leute die immer die Fragen beantworten und dann im nachhinein anfangen zu labern.. "Warum stellt ihr immer die gleichen fragen..."

pff

sCiteXx

Normalerweise nervt mich so was nicht, finde nämlich auch das Foren für Fragen gedacht sind, nur hat JMK GESTERN quasi den selber Thread eröffnet, hättest deine Fragen also ruhig dort reinposten können...
Wenn du das Argument nicht verstehen willst ist das dein Problem. Von mir wirst du, vor allem da du mich ja eh "hasst", jedenfalls keinen Kommentar mehr hier finden, alles andere fände ich nämlich ungerecht gegenüber JMK.

Der Beitrag wurde bearbeitet von anfaenger am Apr 21 2004, 06:30 Uhr.

joa... da sind doch auch so lianen und so in dem traditionellen dings... hehe..was du da geraucht hast was kein DMT.. nicht im eigendlichen sinne..nja.. in den Ethnogenen steht immer recht viel darüeber... scheint eine große fangruppe zu haben...
hier..mal was auszugweise zu lesen.da steht noch mehr.. aber..nur mal eben für anfaenger..wegen meiner behauptung oder so
--
Phalaris-Neuigkeiten
Rauchbares „DMT" aus Phalaris
Die Ausgabe Frühjahr 1994 ist deprimierend. Du hast etwas veröffentlicht, bevor
die Fakten klar waren - und nun gibt „jeder" diese Infos weiter, die meisten
machen auch noch Geld damit - PRL verkauft die Infos, Loompanics verwendet
sie, um den Verkauf Deines Buches anzukurbeln (so wie Du selber vermutlich
auch). Ah ja, die Versuchung von Ruhm und Reichtum. Hast Du vielleicht:
1. Die Falschinformationen überall da, wo sie erschienen, korrigiert?
2. Geplant, in einer kommenden Ausgabe die Wahrheit zu veröffentlichen?
Dies würde niemandem schaden, aber vielen nützen.
Du hast ein Gerücht in die Welt gesetzt, und niemand kann es mehr aufhalten.
Zumindest könntest Du ernsthaft versuchen, die Weiterverbreitung zu begrenzen.
In der geänderten Fassung der nächsten Entheogen Review (nach der falschen
Geschichte) schriebst Du: „dies bestätigt unseren Verdacht: 5-MeO-
DMT." Welches Licht wirft das auf die urspüngliche Geschichte? Nimmt es da
wunder, daß uns die Gesellschaft für einen Haufen Verrückter hält? Bitte verwende
die gleiche Mühe darauf, Deine Fehler zu korrigieren, wie Du Mühe darauf
verwendet hast, die falschen Infos zu publizieren. Das Ganze macht mich
traurig, Jim, sehr traurig. - RD, Canada
Der Leserbriefschreiber sorgt sich wegen meines Artikels in der ER, Ausgabe
Winter 93, in der ich schrieb, DMT könne aus Phalaris arundinacea extrahiert
werden und er ist bestürzt, weil sich herausstellte, daß die beschriebene Phalaris-
Rasse (Turkey Red) mehr S-MeO-DMT als DMT enthielt, obwohl tatsächlich
beide Tryptamine vorkommen. Er meint, ich wäre unverantwortlich mit dieser
Information umgegangen.6
Phalaris arundinacea und Phalaris aquatica sind für ihren extrem variablen
Alkaloidgehalt bekannt - in jedem Artikel, den ich zu diesem Thema schrieb,
habe ich diesen Fakt ad nauseum wiederholt. Es gibt einige Sorten, die nur
DMT enthalten. Hätte ich mit einer Extraktion dieser Sorten begonnen, dann
hätte es vermutlich diese Beschwerde nicht gegeben, obwohl, auf die Art als
Ganzes gesehen, die Behauptung immer noch unpräzise wäre. Bitte denkt daran,
daß ich nicht über die notwendige Technologie verfüge, um eine volle
chemische Analyse durchführen zu können. Weiter war ich, als ich zum ersten
Mal die Wirkungen eines Phalaris-Extraktes spürte, mit den Verschiedenheiten
zwischen diesen beiden eng verwandten Molekülen nicht vertraut. Sobald ich
meinen Irrtum erkannt hatte, publizierte ich ihn in der Entheogen Review, und
die zweite Auflage von Psychedelic Shamanism enthält eine korrigierende Fußnote.
Um das noch einmal klarzustellen: Ich tue mein bestes, um sicherzustellen,
daß die Angaben hier in diesem Rundbrief genau sind. Das Thema Entheogene ist
in unserer Kultur sowohl politisch als auch wissenschaftlich unerwünscht.
Somit basiert das meiste unserer Informationen auf der subjektiven Erfahrung
von .Außenseitern". Jeder, der glaubt, es wäre unter diesen Voraussetzungen
möglich, Fehler zu vermeiden, hat sich nicht ausreichend mit der Materie beschäftigt.
Eines der Ziele dieser Publikation ist es, Dichtung und Wahrheit von-
einander zunehmen. Wenn man mit brandneuen Daten umgeht, kann man
stets beide sofort auseinanderhalten? Ich könnte in der wissenschaftlichen Literatur
jede Menge ebenfalls ungenauer Angaben finden: in gutem Glauben von
6Dieser Artikel wurde, in erweiterter Form, in Jims Buch Psychedelischer Neo-
Schamanismus, aufgenommen. Die aktuelle, von mir ins Deutsche übersetzte Ausgabe wurde
von Jim bereits entsprechend korrigiert. BMS.

Leuten gemacht, denen weit bessere Unterlagen zur Verfügung stehen, als mir.
Und ja: lesen sie den Haftungsausschluß auf der letzten Seite: er ist genauso
gemeint, wie er da geschrieben steht. Und schließlich wäre es mir lieber, wenn
Leser ihre Worte erst ein wenig bedenken, bevor sie auf diese Weise Kritik üben
- meine Erfahrungen mit Entheogenen beinhalten eine weniger aggressive Art,
miteinander umzugehen.
- Jim DeKorne
Der Unterschied zwischen Tryptaminen
Ein wichtiges Thema wäre der Unterschied zwischen DMT und 5-MeO-DMT.
Einige Quellen berichten, diese beiden Substanzen hätten sehr ähnliche Wirkungen,
während andere deren Unterschiede in den Vordergrund stellen. Die
meisten stimmen aber darin überein, daß sie DMT den Vorzug geben.
-TJ,TX
[5-MeO-DMT ist im Vergleich zu DMT in sehr viel niedrigeren Dosen
wirksam (5 mg zu 25 mg) und wird im allgemeinen als weniger „visuell" beschrieben.
Wie bei jeder subjektiven Erfahrung kommt es sehr auf die Versuchsperson
an: die meisten Leute scheinen die bizarren Farben und das fremdartige
Ambiente von DMT der Wasserstoffbombe im Kopf, der Explosion weißen Lichts
von 5-Methoxy-DMT vorzuziehen. Aber ich habe zumindest eine Person
getroffen, die das zweite favorisiert. Beide Erfahrungen sind auf jeden Fall im
Vergleich mit jeder anderen Substanz extrem machtvoll.
- Jim DeKorne
---
ok..weiß bischen viel.. aber.. bin noch voll müdee.. :-/

Der Beitrag wurde bearbeitet von busch am Apr 21 2004, 08:28 Uhr.

Wer hat denn gesagt das ich dich hasse?!

Es kommt auch immer darauf an wie man es rüberbringt...

KleinerPrintz hat es schliesslich anders rüber gebracht als du.
Und deshalb ging der "ich hasse bla bla bla..."post auch nicht an dich sonder eher an "Printz"

Es war auch net so böse gemeint wie ich es geschrieben habe... ich meinte viel mehr.. das es mich nervt das sich die Leute immer darüber beschweren.

Den anderen DMT Thread habe ich zwar gesehen... aber ich dachte mir da ich einige Fragen hatte.. wäre es ok wenn ich nen extra Thread dafür eröffnen würde..

mfg sCiteXx

hm wisst ihr warum sich hier alle angiften ?? .. das nur, wegen den drogen, das sind diese stimmungsschwankungen... ungefähr so..
man ist voll scheiße druff, weil man grade net druff izz und dan liest man da nen post von jemanden, und denkt wat will der penner, den hau ich kaputt .. :>
tjoa..leude.. die drogen die drogen... alsoo R3LaXt mal .. alle..

Wie anfaenger schon sagte DMT ist "Hammerhart" um Verwechslungen zu vermeiden n,n-DMT.
Man kann es nicht mit Sally vergleichen, ich empfinde es persönlich als das härteste Material überhaupt.

Wenn man nicht sehr viel Erfahrung mit psychedelischen Drogen hat, besonders in höheren Dosen,
wird DMT dafür sorgen, dass man diese Droge nie wieder anfasst. Es kann sehr leicht passieren, dass
man Angst bekommt, Todesangst/Entsetzten und dann wird es wirklich alptraumhaft.
Naja egal das Wesentliche hat anfaenger ja schon zusammengefasst.
Wenn jemand mit MAO-Hemmern experimentieren will besorgt euch gesicherte Informationen, ansonsten könnte der ganze "Spass" unter Umständen tödlich!! enden.