Hallo liebe Community,
ich lese gerade ein interessantes Buch zum Thema "RCs" (Research Chemicals) und sammle nebenher einige Informationen und Berichte. Ich finde dieses Thema sehr faszinierend, da ich darin große Teile unserer psychologisch-psychotherapeutischen Entwicklung vermuten kann.
Diese Forschungschemikalien unterscheiden sich oft durch nur geringfügig veränderte Molekülstrukturen von den natürlichen/bekannten Substanzen. Beispielsweise sind MDA und MDMA "RCs".
Welche Erfahrungen habt ihr schon mit RCs gemacht und wie steht ihr zu diesem Thema? Seit ihr aufgeschlossen, probierfreudig, vorsichtig? Vermutet ihr unvorhersehbare Langzeitschäden, welche über den neurotoxischen Bereich bestimmter Substanzen hinausgehen? Glaubt ihr daran, dass diese Entwicklung weitergeführt wird und uns neue Einblicke in die Psyche gewährt? Werden womöglich die "ultimativen" Stoffe entdeckt, welche unsere Welt verändern und das psychedelische Erlebnis in neue Sphären katapultieren?
Äußert euch! Ich bin sehr interessiert.
Viele Grüße,
Siddhartha
PS:
Buchtipps:
Deutsch: http://www.amazon.de/Psychedelische-Chemie-Daniel-Trachsel/dp/390708053X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1223985570&sr=8-1
Englisch: http://www.amazon.de/Pihkal-A-Chemical-Love-Story/dp/0963009605/ref=pd_bxgy_eb_img_b
Bei den unbekannteren RCs besteht sicher ein gewisses Risiko; genauso wie bei unbekannteren Pflanzen, gab es dafür noch nicht sehr viele "Versuchskanninchen", sodass man davon ausgehen kann, dass sie unbedenklich sind.
Andererseits muss man auch sehen, dass diese RCs in extrem kleinen Mengen wirksam sind. Solange man das bei einzelnen Probierversuchen belässt und keine akuten Vergiftungserscheinungen innert eines Monats auftreten, ist es auch unwahrscheinlich, dass Langzeitfolgen auftreten werden.
Ich glaube nicht, dass man derzeit neue Erkenntnisse mit neuen RCs erreichen wird. Dazu fehlt uns momentan ein tieferes Verständnis unserer Neurobiologie...
Also ich bin ziemlich neugierig, werde aber von Jahr zu Jahr vorsichtiger. Von den richtigen Rcs(gängige Substanzen ausgeschlossen), hab ich bisher nur 2-cb probiert, sowie 2 "Legal highs". Bei diesen stört mich einfach dass man nicht um den genauen Inhalt weiß, die Wirkung war durchaus brauchbar. Ich denke dass auf diesem Gebiet noch einiges rauszuholen ist. Ich freue mich schon auf die Schöpfungen der nächsten Jahrzehnte, falls die Welt dann noch nicht untergegangen ist.
2-CB muss sehr interessant sein. Insbesondere die Optik soll sich hervorheben, und die Gedanken hingegen relativ klar belassen (vergleichsweise).
Kannst du mal davon berichten? Und hast du Vergleiche/Unterschiede zu LSD, Psilocybin, etc?
Ich bin davon überzeugt, dass sich die nächsten Jahrzehnte viel in dieser Richtung tun wird. Die vergangenen Jahre und Jahrzehnte wurde überwiegend im Bereich der Opioide geforscht und entwickelt; und was daraus resultierte, sehen wir ja deutlich auf dem Markt. Nun wird es Zeit, die Psyche genauer zu analysieren und zu kontrollieren. Auch wenn dieser Schritt bedeutend schwerer und langwieriger wird. Aber RCs sind sicherlich der erste Schritt (auch wenn es fraglich ist, ob man es als richtigen Schritt bezeichnen kann) in diese Richtung.
Gut ich probiere mal den Vergleich, wobei ich hinzufügen muss, dass ich mir nicht sicher sein kann dass es sich um 2-cb handelte, dies ist jedoch aufgrund mehrerer Faktoren das wahrscheinlichste. Ist auch schon über 2 Jahre her, jedenfalls:
Es hatte deutliche Ähnlichkeit mit Pilzen und Lsd, aber eindeutig auch mit Mdma.
Zu den Pilzen war der deutlichste Unterschied, dass ich den Rausch als weniger tiefgründig empfunden habe, dafür hat der Trip insgesamt deutlich mehr "Spaß" gemacht, was es jedoch nicht zu einer Spaßdroge macht, Set und Setting scheinen wie immer sehr wichtig zu sein, auf einer Kirmes/Volksfest, sowie auf dem Nachhauseweg habe ich außer Wachheit, leichter Verpeilung und Übelkeit nichts bemerkt(nahm es mit der Annahme es handele sich um Mdma). Als ich später, morgens mit 3 weiteren Kumpels gechillt habe, 2-3 std. nach Einnahme, zeigte es sein volles Potential: Wir saßen völlig ohne Zeitgefühl da, rauchten etwas Cannabis und laberten den größten Müll, alle 4 hatten ewig dauernde Lachflashs und die Optik war ziemlich bunt und intensiv, bunter als bei Mdma, auch etwas bunter als Lsd. Außerdem war dieser Zustand dann wesentlich verwirrter, "unrealer" als auf Lsd. Diese Verwirrung ähnelte dann wieder einer hohen Dosis Mdma, aber die Euphorie setzte hierbei später ein und hielt deutlich länger. Das Runterkommen machte keine Probleme, nach dem Rausch konnte ich ohne Probleme Schlafen. Am nächsten Tag war ich allerdings körperlich sehr kaputt, anders als bei Lsd oder Pilzen. Alles im allem eine schöne Erfahrung, hab soetwas danach nie wieder gehabt.
edit: Komisch finde ich, dass es auf dem rc Markt kaum Downer gibt, bei den Pflanzen ist es umgedreht, da Khat und Ephe nicht legal sind gibts kaum gute natürliche Upper. hmm
sry für Doppelpost aber ich habe nochmal eine Frage zu dem Thema: Warum gibt es eigentlich keine Rcs die in Richtung Downer gehen? Geht alles in Richtung Upper und Halluzinogene. Also nicht dass das mich stören würde aber mal was neues zum gaba-Rezeptor stimulieren etc. wäre mal ganz interessant.^^
Hier noch ein Link mit dem Buch zum Download. Ich hoffe er funktioniert noch. Wer sich also das Geld für das Buch sparen möchte. Wenn Interesse an solchen Büchern besteht kann ich ein bis zwei GB auf den Sally-Server hochladen.
@ Dr. Albert
Es gibt bereits zahlreiche Opioide. Diese sind jedoch, entgegen der Halluzinogene und Stimulantien, wesentlich besser erforscht und eingesetzt. Aber die unterschiedlichen Opioide könnte man wohl als RCs bezeichnen. Oder irre ich mich?
Naja es sind ja zugelassene Medikamente, also nicht wirklich research. Und vorallem verschreibungspflichtig Ich dachte jetzt auch nicht unbedingt an Opioide, es muss doch möglich sein Downer zu produzieren die nicht an den O.Rezeptoren andocken, vllt. sowas in Richtung Gbl.
Da das Thema zur Zeit wieder einen Höhenflug erleidet und allerlei Designerdrogen in separaten Threads behandelt werden, dachte ich mir, den eigentlichen Thread - der alle RCs behandeln soll / könnte - mal wieder auf die ersten Seiten zu holen.
Wenn ihr eine Frage zu RCs habt, dann schreibt sie doch hier rein und öffnet nicht für jedes neue RC einen eigenen Thread.
Mal eine Frage: Ich habe 5-Meo-Mipt hier liegen. Hat jemand von euch Erfahrungen damit? Kann mir wer etwas zu Konsumform und Menge sagen?
Durch die Nase gezogen soll es ab 5 mg gut wirken. Aber Erfahrungsberichte und Selbstversuche wären an der Stelle etwas sinnvoller.
Liebe Grüße,
Siddhartha
nochmal um zu dem ursprung zurück zu kehren:
erfahrungen habe ich bis dato noch nicht viele sammeln können. lediglich mit mdpv.
ich habe schon respekt vor den stoffen, deswegen und sowieso immer: safety first
wiege mir alles bis auf das letzte mg genau ab.
bin jedoch auch offen für alles. probiere gerne neues aus, besonders dinge, von denen NICHT jeder berichten kann. das problem hierbei ist sicherlich auch, das diese RC`s ja auch nicht wirklich erforscht sind, was das körperliche und psychische empfinden angeht. ich mag vllt. ein bisschen naiv sein, aber: man lebt nur einmal. und wenn doch nicht, gibts einen neuen körper, oder was auch immer (...).
lg
Könntest du mal ein par Zeilen zum mdpv schreiben?
hm, also ich interessier mich auch sehr für RCs, hab auch schon einiges an Erfahrung gesammelt.
War vor 3 jahren auf der Suche nach einem "Ersatz" für MDMA, und bin nach einigen fehlschlägen auf pflanzlicher Basis auf TFMPP und co gestoßen.
Das die RC-szene jetz so einen Boom erfährt, ist einerseits sehr schön (viele sind Legal zu erwerben, es eröffnet einem einfach neue Möglichkeiten)
andererseits hats enorme Nachteile. Durch die vielen User, die sich das Zeug hirnlos reinpfeifen gelangen die Stoffe in die Medien, und für diese ist das natürlich ein gefundenes Fressen. (Stichwort Spice)
Es ist sehr schade, daß vielen der RCs (in denen VERDAMMT viel Potential steckt) das selbe Schicksal blüht wie LSD, MDMA und Konsorten.
Lang wirds nimmer dauern, und wir können zu Mephedrone, bk-mdma, etc. goodbye sagen.
Was mich trotz der doch nicht zu verachtenden Risiken dazu bewegt, "unsummen" in meine private Forschung zu investieren?
Keinen Plan.
Um so weniger man von einer Substanz kennt/nachlesen kann, desto interessanter wirkt sie auf mich... Ich möchte diese Substanz kennen lernen, und vielleicht durch sie etwas über mich selbst lernen.
Durch den Konsum von Entaktogenen und sozial öffnenden Substanzen wie "speed" bin ich verändert worden. Es fiel mir durch sie leichter, kontakt mir Menschen aufzunehmen; und durch diese(s) Erlebnis(e) wurde mir klar, das ich auf die Menschen in meinem Umfeld eine Wirkung habe, das sie mich akzeptieren, wenn ich es nur will.
Bitte nicht falsch verstehen! Ich will damit nicht sagen "Ohne meine E´s bin ich ein soziales Krüppel, ich brauch die um mit Menschen reden zu können! "
Es war einfach so, das durch solche Erlebnisse (und natürlich durch nüchterne gespräche mit freunden und bekannten) meine bisherige Denkensweise total verändert wurde, und das echt zum positiven!
Solche Dinge rechtfertigen das Risiko, daß von solche Substanzen ausgeht.... meine Meinung.
okay, dann machen wir dies dann mal
also, mdpv. kam mir zu ohren als hochpotente RC. hat natürlich mein interesse geweckt. also habe ich mich vorerst schlau gemacht was risiken, nebenwirkungen, etc. betrifft.
dann kam der tag, wo ich etwas bekommen habe (achtung, wirkung bereits bei wenigen mg, ich dosiere immer nasal 5 - 7 mg). brennt nur sehr wenig.
es gibt finde ich kein direktes draufkommen, wie man es vllt. von diversen anderen dingen wie z.b. kokain gewohnt ist (na na na? vergleiche mit kokain? wartet ab und liest weiter). aber irgendwann merkt man: huh, da ist doch was, ich bin doch recht "druff".
zur wirkung:
ich muss gestehen, dass ich mdpv selten alleine nehme. meistens kiff ich dazu oder geh halt unterwegs und trinke was. bis jetzt habe ich noch keine nachteile erlebt.
mdpv mit cannabis:
das gefühl ist... hm, sehr zufrieden, auch euphorisch. grinse sehr viel und freue mich auch über diverse kleinigkeiten. die musik ist sehr sehr intensiv (für mein empfinden) und macht auch das körperfeeling aus.
mdpv mit opiaten:
selbst noch nicht versucht, da ich noch keine bei mir wirkenden opiate eingenommen habe (tramadol wirkt nicht). aber ich habe ein bericht gelesen, wo jemand mdpv nur mit div. opiaten eingenommen hat und es für ihn recht gut an kokain rankommt, bzw. auch ein ersatz darstellen könnte.
mdpv mit koffein (meistens zusätzlich mit alkohol):
die aufputschende wirkung ist noch stärker. man kann die nacht lange durchfeiern und ich pers. hab meistens auch keine probleme mit dem einschlafen am morgen. was mir jedoch aufgefallen ist, und dies kann auch ein freund von mir bestätigen, man wacht gerne mal dann gegen neun oder zehn uhr auf und ist plötzlich hellwach. hat dementsprechend wenig geschlafen, aber dennoch fit. wieder einschlafen: unmöglich *fg
mdpv rein:
fangen wir mit dem schlimmsten an, den nebenwirkungen. bei den ersten vier oder fünf versuchen, gings mir körperlich recht schlecht. hab magenschmerzen, durchfall, etc., bekommen. ABER ich kann NICHT zu 100 % bestätigen, dass es von dem mdpv kommt, da es nach diesen komplikationen zu keinen weiteren mehr kam. also denke ich, es war nur ein dummer zufall. ich wollte es nur nochmal erwähnen.
bei oralen konsum soll es magenschmerzen geben, was ich teilweise bestätigen kann. zudem habe ich gelesen, dass einige davon kopfschmerzen bekommen, auch dazu habe ich nichts feststellen können.
zudem spackt mein kiefer gerne ein bisschen ab. typisch halt das zusammenbeißen und anstrengen der muskeln. habe ich aber auch bei lsd oder sonstwas.
mdpv ist sabbelwasser. wenn ich es konsumiert habe, hab ich meistens den drang danach mit meinen freunden zu quatschen, über diverse dinge.
eine euphorie tritt wie gesagt natürlich auch ein. ich hatte noch keine high-dose, aber mir wurde gesagt und ich hab gelesen, dass es bei größeren dosierungen echt gut abgehen soll. kann dies noch nicht bestätigen. bei der menge die ich bis dato meistens intus hatte, gings mir aber schon angenehm gut
kurz zusammengefasst:
ich denke mdpv ist durch div. mischkonsum "steuerbar" (opiate, cannabis, koffein, etc.). aber so kann man sagen: euphorisch, wach, klar, man fühlt sich... naja, halt zufrieden.
ich hoffe ich habe nun nichts wichtiges vergessen, wenn ja: fragen
lg, s.iNc
ps: ich rate natürlich von dem konsum ab und teile hier lediglich meine erfahrungen mit.
Vielen Dank, Suicide, das klingt eigentlich genau so wie ich es mir vorgestellt habe und ziemlich vielversprechend. Wie ist das mit dem Runterkommen? Wie viel Zeit kann man dafür einplanen? Und wie siehts mit Wirkdauer und nachlegen aus?
hm, ich werd hier jetz mal was von meinen Erfahrungen mit solchen Substanzen preisgeben... Wenn ich mich mal unklar ausdrücke, und/oder ihr viele Rechtschreibfehler findet: verzeit mir, ich bin komplett waach !
TFMPP:
wirkung: irgendwo zwischen Pilzen und MDMA. Keine optischen veränderungen, man ist nur verpeilt, hat nen fetten Grinser aufgesetzt und ist irre drauf.
Keine aufputschende Wirkung.
Nebenwirkungen: nach dem Turn (so weit ich mich erinnern kann dauerts 3-4h bis man wieder halbwegs normal ist) starke(!!) Kopfschmerzen, besonders wenn man den Kopf bewegte.
FAzit: Etwas unspektakulär, aber wär an und für sich eine sehr nette Substanz, wenn da nicht diese üblen Nebenwirkungen wären. Ich mein, ein Stechen im Kopf ist ja echt nicht zu unterschätzen!!
mCpp: (aus der selben Gruppe wie TFMPP und BZP)
Wirkung von mCPP ist ähnlich der von MDMA, vergleichsweise schwache psychoaktiven Wirkung. Nicht aufputschend, nur verpeilt. Leichter Tunnelblick, bzw hat sich das Bild "gekrümmt".
Nebenwirkungen: Ich hab gekotzt, und die nächsten Tage war ich ziemlich müde.
Fazit: Finger weg. Lohnt sich nicht. Wird oft als MDMA verkauft. "Böse Pillen"
4-FMP/4-FA (unter anderem in sog. SubCocas enthalten, ich hatte mal 150mg reistoff)
Wirkung: Mischung aus Speed und MDMA. Speedige komponente für mich zu stark, aber bei moderater Dosierung gehts noch gerade mit dem Maulzirkus !
Dauer: etwa 3-4 Stunden
Nebenwirkungen: Bei mir wenige! Bis auf schmerzendes Kiefer am nächsten Tag war nix los.
Bei manchen Usern ist es bei höheren Dosierungen (250-300mg) zu Halluzinationen (zeimlich strange sachen ) gekommen.
Mephedrone:
Auch nett, sehr speedig, und eine Euphorie das es mich fast umgeschmissen hätte! Bin erst einmalin den Genuß gekommen... sehr verschickt!
Aber angeblich hats schon Todesfälle durch überdosierung gegeben! Vorsicht!
bk-mdma/bk-mdbd
(Bei den beiden ist meiner Meinung nach kein/kaum ein Wirkungsunterschied zu erkennen. weis auch ned warum.)
"Laber Laber Laber Laber".
Tja, auch nette substanzen! Wirkungsdauer leider echt zu kurz, und für meine Verhältnisse zu heftiger Bodyload. Oh mann, was hab ich meine Freunde zugelabert auf BK_MDMA...
Nebenwirkunen: bei mir nur ein normaler HAngover... nix schlimmes...
Würds mir aber nimmer kaufen, ehrlich gesagt... nicht sehr spektakulär.
MDPV
Au ja, das mag ich auch!
Mischung irgendwie zwischen Kokain und Speed, sagt man.
Klarer wie bei Speed, kein ego-boost wie bei kokain. 4 stunden Wirkdauer.
Ist meiner Meinung in geringer Dosierung (3mg) "alltagstauglich"... Hab mit 5mg mal meine Bude zusammengeräumt und geputzt.. ging echt super.
Auf Partytauglichkeit eigentlich noch nicht getestet, aber das kommt demnächst.
Nebenwirkungen: viele user berichteten von Nierenschmerzen, was aber warscheinlich an verunreinigungen des Materials liegt. Ich konnte keine Nebenwirkungen feststellen.
tjo, wenn mir noch was einfällt, schreib ichs rein.
hat jmd Fragen zum Text?
Demnächst kommen andere hinzu, ich freu mich echt schon auf diese spezialitäten!
mjam mjam!
Das klingt schon mal sehr interessant. Mich würde aber nachwievor gerne einen Erfahrungsbericht zu 5-MeO-Mipt lesen. Hat das irgendjemand von euch schon mal getestet?
Immerhin haben nicht wenige mitbestellt.
Schau mal im neuen df, da gibts einen meine ich.
5-MeO-MIPT scheint (Erowidberichten zufolge) 5-MeO-DIPT (Foxy) recht ähnlich zu sein, aber mit höherem Bodyload. Manche mögen es nicht zu sehr, weil es weniger Alltagstauglich als Foxy ist, man kann wohl richtig verpeilt werden. Das Körpergefühl soll aber, wie bei Foxy, der absolute Hammer sein.
Dosis liegt um die 4-6 mg, kann aber auch bis zu ~20 gesteigert werden. Auf niedrigeren Dosen um die 2-3 mg soll das Körpergefühl Cannabisartig sein, durch höhere Dosen wird dies deutlich verstärkt.
2C-E soll von der Intensität des Rausches und der Dauer LSD recht ähnlich kommen und ist nicht so euphorisch, wie andere 2Cs.
2C-D soll recht freudnlich und warm sein, und unglaubliche geile Visuals bescheren. Sowohl OEVs als auch CEVs, dabei aber nicht so sehr auf die Psyche gehen.
Ich habe bisher keine davon probiert, bin aber furchtbar gespannt darauf Wären meine ersten Versuche mit RCs.
Ich habe mal eine allgemeine Frage.
Wie kommt auf solche neuen Sachen? Lest ihr euch einfach alles auf drogenwiki durch und nortiert euch die vielversprechensten?
Und, woher bekommt man diese anscheinend doch recht unbekannten Sachen? Ich kenne niemanden, der z.B. je was von 2C-D gehört hat
Aufgrund der aktuellen Bestellung poste ich euch Auszüge aus dem Trachsel:
2C-D
Synonyme: 2C-D, LE-25, DMM-PEA.
Vorkommen: synthetisch
Einteilung: Entaktogen, bei höheren Dosierungen auch Halluzinogen
Dosis: 20-60mg
Dauer: 4-6h
Allgemeines Wirkbild:
In geringen Dosen wirkt 2C-D entaktogen. Oft wird aber die Wärme etwas
vermisst. Der Konsument verspürt Rededrang, was ihn zur Kommunikation
anstösst. Der Wirkungseintritt erfolgt nach 30-45 Minuten und wird oft als
angenehmes Erlebnis geschildert. Ein durch den Raum gleiten oder wohliges
Kribbeln in der Magengegend ist typisch. Werden höhere Dosierungen
angewendet, so treten Halluzinationen auf und der Konsument kann sich
etwas bedrängt fühlen. Das Erreichen des Normalzustandes wird als
angenehm beschrieben.
Erfahrungsberichte:
(mit 35mg [126]) Umgebung: Party und zu Hause. „Es dauerte 30-40
Minuten, bis ich die Wirkung spürte. Es begann recht stark, der Blick wurde
etwas gestört (Unscharfe), gefolgt von einem gewissen Gleichgewichtsverlust.
Ein neuer Effekt. Das in Kontakt treten mit anderen Menschen
erfolgte ziemlich schnell (Enthemmung). Ich lachte oft. Später ging ich mit
meiner Frau nach Hause. Ich setzte mich auf mein Kanapee, alsbald alles viel
tiefgründiger wurde. Das Gefühl ähnelte dem folgenden: Stell dir vor, man
nimmt direkt vor deiner Nase eine frische Erdbeere hervor, du kannst sie
riechen, schmecken und dann essen. Nach etwa 5 Stunden wieder im
Normalzustand."
(mit 45mg [126]) Umgebung: Bei Freunden. „Der Beginn der Wirkung
zeigte sich dadurch, dass der Blick verschwommen und unklar wurde und ein
leichtes Gefühl zwischen Euphorie und Glück einsetzte. Dieses Gefühl
verstärkte sich regelmässig, ähnlich wie bei MDMA, jedoch ein bisschen
weniger intensiv. Die Reise war dadurch gekennzeichnet, dass der Körper
total entspannt war. Das ganze war mit einem angenehmen Glücksgefühl
begleitet. Wenn ich ruhig dasass, war der Körper total entspannt, doch die
Glücksgefühle schwebten wie auf einer Achterbahn durch den Raum. Beim
Fortbewegen fühlte sich der Körper recht normal an, doch in der
Bauchgegend hatte ich ein angenehmes Empfinden, dass das Gefühl
vermittelte, als ob man slalomartig durch den Raum schweben würde. Das
Abnehmen der Wirkung war auch nicht unangenehm. Plötzlich war sie nicht
mehr so stark, so dass ich praktisch ohne Probleme zur Tagesordnung
übergehen konnte, sei es schlafen, essen oder lesen!"
(mit 60mg [126]) Umgebung: Zu Hause. „Beginn der Wirkung nach 30
Minuten. Genial!!! Ich fühlte einen grossartigen Anstieg, welcher drei
Stunden anhielt. Ähnlich wie MDMA. Im Körper verspürte ich warme
Wellen, welche klarer, sauberer und noch angenehmer erfolgten als dies mit
MDA oder MDMA zu spüren ist. Mit MDMA fühlt sich mein Körper an, als
ob ich mich in einem wackelnden Pudding befände (ich mag MDMA und
MDA sehr). Immer wieder geschahen Dinge oder kamen Gefühle auf, welche
ich mit einem weissen Nebel verglich. Leichte optische Veränderung, immer
weiss und hell. Die Store in meinem Zimmer verformte sich schwach, es sah
so aus, als ob Wasser darüber floss. Ich sah helle Schwaden. Mit 2C-D ging
es immer vorwärts, nie hatte ich schlechte Gedanken. Tiptop. Super im Kopf.
Wenn ich mich auf Gedankengänge konzentrierte, so fühlte ich mich effektiv
in den Wolken und die Gedanken verliefen diagonal, sie tauchten jedoch wie
(metallische) Federn auf. Exzellent! (schwierig zum Erklären). Ich fühlte
mich voll von weissen, weichen Federn umgeben. Wenn ich mich bewegte,
fühlte ich mich merkwürdig, wie ein Vogel. Dauer etwa fünf Stunden. Zum
Lachen, sehr freundlich, immer geradeaus. Besser als MDA und MDMA.
Ziemlich intellektuelles Denken. Das fröhliche Lächeln mit 2C-D ist
unglaublich rein und ohne Hintergedanken. Am nächsten Tag: Nicht
schlecht."
Mein Fazit: Scheinbar kann es auch niedriger dosiert zu einer Übelkeit kommen.
Doch in keinen der Erfahrungsberichte lässt sich etwas von Angst und Horror lesen.
Psychedelisch ist es weniger stark wirksam, vielmehr erscheint es als Entaktogen.
2C-E
Synonyme: 2C-E
Vorkommen: synthetisch
Einteilung: Halluzinogen
Dosis: 10-25mg
Dauer: 8-12h
Allgemeines Wirkbild:
Die Wirkung von 2C-E scheint nicht einfacher Art zu sein. Den Berichten
zufolge wird 2C-E nicht von jedem als angenehm empfunden. Zu stark oder
zu merkwürdig können die Halluzinationen sein. Auch das Körperempfinden
scheint nicht jeder zu mögen, und es ist schwer zu definieren.
Erfahrungsberichte:
(mit 13mg [126]) Umgebung: In der Natur. „Nach etwa 2 Stunden war die
Wirkung da. Die Farben wurden verstärkt, und auch fremde Farben, gelb,
braun und grün, waren da. Alles sah irgendwie weicher aus, fast wie
dickflüssige, mit dem Pinsel gemalte Farbe. Ich ging etwas spazieren, und
war zeitweise nicht ganz anwesend. Dann auf einmal glaubte ich überall von
Mücken umgeben zu sein. Je mehr die Zeit verstrich, um so mehr glaubte ich
einige Tierchen auf mir zu tragen. Ich finde, dass die Substanz zu Beginn
echt Spass macht, dann aber zunehmend mühsam wird. Ich denke nicht, dass
ich diese Substanz wieder nehmen werde."
(mit 16mg [126]) Umgebung: Zu Hause. „Nach einer Stunde war der
Anstieg da und nach etwa 90 Minuten hatte ich die ersten Halluzinationen.
Shiva auf dem Poster hatte drei Augen und schaute mich an. Kleine Übelkeit.
Der Körper war geladen. Alles bewegte sich in voller Aktivität. Mein
Kanapee begann sich wellenartig zu bewegen, es schien, als ob etwas
darunter hervorkommen wollte. Die Halluzinationen waren geometrischer
Natur und gleichzeitig ölig und flüssig. Nach drei Stunden musste ich mich
übergeben. Ich fühlte mich irgendwie vergiftet. Nach rund einer Stunde war
ich wieder O.K. Dann begann der Supertrip. Etwas Eigenartiges war spürbar.
Das Schwarze, die Insekten. Ich fühlte mich nicht mehr menschlich. Es gibt
keine Worte, die mein Zustand während dieses Trips zu umschreiben
vermögen. Schön und furchtbar in einem. Das Körperempfinden war gut,
warm und ziemlich lieblich. Im Kopf: Magisch-giftig. Sehr erlebnisreich. Als
ich auf meinem Kanapee sass, schaute ich durch das Fenster in die Ferne. Es
sah sehr unecht aus, als ob die Blätter der Bäume, der Himmel und die
Häuser mit Ölfarben gemalt wären. Dieser Rausch war tiefgreifend, eine andere Art
des Daseins. Man muss es selbst sehen, um es zu glauben. Nach 6
Stunden schlief ich ein."
(mit 25mg [126]) Umgebung: Privatparty. „Das 2C-E machte sich als erstes
angenehm in der Magengegend bemerkbar. Als nächstens wurden die Farben
sehr intensiv, ja alles leuchtete auf einmal. Etwa 70 Minuten nach der
Einnahme kamen dann die optischen Veränderungen. Am Anfang war die
Decke mit ihrer Leuchtfarbenmalerei dran, ausgekundschaftet zu werden.
Plötzlich bewegte sich alles an der Decke, nun schaute ich mich im Raum
um, und alles war anders als noch eine Minute vorher. Ich kam mir vor wie
ein Surfer der von einer Tsunami erwischt wird. Alles kam mit so einer
Urgewalt, dass mein Gehirn mit der Verarbeitung der optischen Einflüsse
schlichtweg überfordert war. Es bewegte sich einfach alles. Auf dem Tisch
standen leere Bierflaschen. Die sind gewachsen und wieder geschrumpft und
da waren von etwa fünf Personen die Beine auf dem Tisch übereinandergeschlagen
oder einfach normal sitzend, aber für mich war das ein
Knüppel aus Ober- und Unterschenkeln und Knien und Füssen. Es war
schlichtweg zuviel für mich. Die Wirkung kam und kam und kam. Ich ging in
den Dance Floor, dort waren nicht viele Leute, das war gut, aber dann auf
einmal stand jetzt gar nichts mehr still. Die Wände bewegten sich, die Bilder
begannen alle ein Eigenleben zu führen. Ich war so fasziniert und irgendwie
aus Ehrfurcht, was hier mit mir passiert, gleichzeitig schockiert. Ich konnte
während den zwei darauffolgenden Stunden wohl mit niemandem ein
halbwegs normales Gespräch führen. Auf einmal hatten alle Personen
wahnsinnige Grimassen, ja sozusagen ein Raum voller „Quasimodos" mit
riesigen Augen und geschwulstartigen Sachen, die so und dort nicht
vorhanden sein konnten, aber sie waren da und sie blieben. Also ging ich
einmal nach draussen. Es war dunkel, aber doch bewegte sich einfach alles.
Die Strichmarkierungen auf dem Boden, die Strassenlampen, einfach alles.
Erst jetzt, nach etwa dreieinhalb Stunden merkte ich, dass mir etwas fehlte, ja
irgendwas wichtiges, sogar sehr wichtiges war mir während den vergangenen
zwei Stunden entgangen: Der Sound. Ich war so fasziniert von meiner
Umgebung, und mein Gehirn war zweifellos damit voll am Anschlag zu
verdauen, was es hier sah, so dass die Musik schlichtweg auf der Strecke
blieb. Aber nachdem ich mich, was die Umgebung betraf, etwas unter
Kontrolle hatte, begann die akustische Seite „durchzudrehen". Ich hatte gar
kein Problem dem Takt zu folgen, der ganze Körper bewegte sich von
alleine, bis zu dem Punkt wo die „giftigen" Acid-Blöcke kamen. Ich begann
die Musik neu zu definieren, es schien als hätte sich die Hölle aufgetan. Die
tiefen Tonlagen fingen an irgendwie in meinen Kopf einzudringen und an
meinem Gehirn zu ziehen, und irgend einmal hatte ich das Gefühl, etwas
möchte aus mir heraus. Ich kann es nicht recht beschreiben, aber es war
etwas „Anderes", nicht menschliches, etwas mit massiven Kräften. Einen
Moment lang, da dachte ich, es zerreisst mich und steigt aus mir auf. Aber
ich war von Allem so fasziniert, dass ich nicht eine Sekunde an einen
Horrortrip dachte. Es hat mir gefallen. Es mag sich unglaublich anhören, aber
etwas von einer anderen... Zeit-Macht-Dimension, ich kann es nicht
beschreiben, war sehr nahe bei mir. Wenn man alleine ist mit 2C-E, so ist es
schon ein Ego-Trip, denn man kann mit Worten nicht beschreiben, was ich
alles in der Zeit erlebt, durchlebt, gefühlt und erfühlt hatte. Es hatte sich eine
neue Grenze aufgetan, es war schlichtweg „fantastisch". Die Wirkung Hess
nach etwa 7 Stunden nach, aber ohne ein Gefühl der Niedergeschlagenheit zu
hinterlassen. Nach 10 Stunden waren immer noch gewisse visuelle
Veränderungen da. Fazit: Optisch: Voller Farben und in ständiger Bewegung.
Akustisch: Es war einfach unbeschreiblich. Es hat gerissen, gezogen und
gekämpft. Physisch: Kein Problem. Ich würde es wieder nehmen."
Mein Fazit: Im Gegensatz zu 2C-D ist diese Substanz ein echtes und krasses
Halluzinogen. Der Trip scheint mitunter sehr anstrengend und teilweise unkontrollierbar,
dafür aber unglaublich und fantastisch werden zu können.
4-HO-MIPT
Synonyme: 4-HO-MIPT, 3-[2-(Isopropylmethylamino)ethyl]-4-indolol
Vorkommen: synthetisch
Einteilung: Halluzinogen
Dosis: 12-25mg, oral
Dauer: 4-6h
Erfahrungsberichte:
(mit 12mg, oral [60]): „Ich suspendierte den Feststoff in Wasser und
mischte sofort einen Tropfen HCl in die Mischung hinein. Das erste
Bewusstwerden trat unmissverständlich nach 20 Minuten ein. Von da an war
es eine schnelle und lärmige Entwicklung, die ungefähr nach einer Stunde ihr
Ende fand. Die Erotik war ausgezeichnet, aber da waren einige „visuelle
Dinge" und ich hatte Mühe die Fantasie mit der Musik zu verknüpfen. Ich
hatte danach einen guten Appetit und konnte auch gut schlafen."
(mit 15mg, als Acetatester, oral [60]): „Eine interessante Mischung aus
einem „berauscht sein" und einem „beruhigt sein". Ein sehr entspannter
Zustand mit motorischer Unkoordiniertheit. Ungefähr so wie etwas Alkohol.
Die Gedanken schweiften nicht ab. Ich war nicht sehr hungrig. Die
Konversation war einfach."
(mit 30mg, als Acetatester, oral [60]): „Es war, als hätte ich schnell ein paar
Martinis runtergeschluckt. Der Unterschied war das Visuelle bei
geschlossenen Augen. Viele verschiedene Farben, speziell ein metallisches
Grün. Ich hatte einen Kiefer-Krampf (Masseterspasmus) und ich zitterte. Es
erinnerte mich an Ecstasy nur gab es hier keine Stimulation. Ich hörte Musik
vor einer Feuerstelle in einem abgedunkelten Raum. Ich sah farbige,
unstrukturierte Muster. Nach 7 Stunden fiel ich in einen leichten Schlaf und
am nächsten Tag ging es mir gut."
Mein Fazit: Das scheint eine interessante Wirkung zu sein. Einerseits beruhigt
es, andererseits treten Halluzinationen auf. Einen Versuch wäre es wert.
Allerdings steht weiterhin geschrieben:
Zur Stabilisierung und um eine längere Haltbarkeit zu gewährleisten,
sollte 4-OH-MIPT zum entsprechenden Phosphat, Acetat oder Sulfat Salz umgesetzt werden.
Ich hoffe der kleine Überblick hilft euch weiter.
EDIT:
vielen dank für den post ich finde es gut das sich dadurch einige user über die wirkung der substanzen informieren können ich persönlich bin ein großer 2c-e fan da es in meiner umgebung leider kein acid gibt :'(
Mal zu den Ausschnitten aus dem Buch. Der zu 4-HO-MiPT ist einfach nur aus TiHKAL übersetzt (und das meiner Meinung nach nicht grad gut... aber nja ^^) und dieses kann man ohne Probleme online lesen.
Also bevor ihr euch das kauft, guckt euch lieber mal TiHKAL und PiHKAL an (es sei denn ihr seid des englischen nicht mächtig genug :-) )
MfG
Gibts ne gängige deutsche Übersetzung für research chemicals unter der man n paar Infos im Internet findet. Irgendwie spuckts google bei mir gar nix aus oder woher habt ihr eure infos?
Gibt so viel ich weiß keine wirkliche Übersetzung... die meisten Infos sind halt in Englisch. Gibt sonst noch Bücher wie den Trachsel (wie ich jetzt ja auch erfahren hab) die Infos zu einigen RCs auf Deutsch beinhalten.
Und woher wir unsere Infos haben? Also ich für meinen Teil hab mir alles über die Zeit zusammengelesen. Einfach n bissl in PiHKAL und TiHKAL stöbern oder in Foren wie Bluelight stöbern.
Aber wenn du nur deutsche Infos möchtest, kann ich dir grad auch nicht so helfen, die meiste Literatur diesbezüglich ist halt in Englisch.
Du kannst mal im http://www.eve-rave.ch nachschauen(falls du es nicht schon kennst).
Ansonsten halt English lernen!
werde mir demnächst auf mdpv bestellen. bin mal gespannt wie es wirkt
an mdpv komm ich auch die nächsten tage danke rc-king aber was die info mit 2c-b soll farbenintensiever sein als LSD glaub ich net ich bin seit dem ich rc's kenne und mich für lsd interessiere öfters mal im ecstativ universe forum wo fast 60% der user mind. 1 mal lsd konsumiert haben aber es wurde nie erwähnt das 2c-b an lsd ran kommen kann was die farben betrifft naja hab aber selber au noch keine der beiden substanzen probiert
ich freu mich tierisch auf mein 2c-e
Was die Farben betrifft fand ich 2c-b noch bunter als acid.
Auch wieder etwas, dass die aktuelle Bestellung angeht:
4-HO-DiPT
Wirkung: Es wird berichtet, dass sich 15 bis 30 min nach oraler Einnahme eine Wirkung einstellt. Bei höheren Dosen ist eine stark veränderte Sinneswahrnehmung zu erwarten. Die Wirkung ist der von psylocibinhaltigen Pilzen ähnlich, wird allerdings als glatter und weniger chaotisch beschrieben. Farben scheinen intensiver und auf hellen Flächen können Muster erscheinen. Des Weiteren wird Musik intensiver gefühlt und ein energetisches Körpergefühl (bodyload) ist zu verspüren.[1] Angst- und Panikreaktionen können, insbesondere bei höherer Dosierung, nicht ausgeschlossen werden, dabei spielen Set und Setting eine wichtige Rolle.
Das Sniefen wird als schmerzhaft beschrieben.
(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/4-HO-DIPT)
heut die Tomopol waage von ebay bekommen. "h20"
Ist für die 40 euro ganz ok.
war anfangs etwas enttäuscht, da das ding beim messen des mitgelieferten Plastikbehälters mal 2,215g, ein ander mal 2,210g usw angezeigt hat...
Des weiteren gibts wieder das altbekannte Auto-tare-problem, sprich ich kann sicher 4mg auf die wiegefläche geben und die WAage zeigt noch immer Null an.
Also: Aufpassen! immer erst was anderes auf die Wiegefläche legen, und benützt bei Messungen im mg-Bereich NICHT die Tare-funktion!
Aber nach ein paar Wiege-experimenten (0,020g - 0,003g = + - x y z was weis ich, schlussendlich wieder das selbe Gewicht rausbekommen) bin ich ganz zufrieden.
erwartet für das Geld keine Profi-waage!
Für messungen unter 5mg würd ich sie ehrlich gesagt nicht nehmen, lieber die doppelte oder dreifache menge wiegen, auflösen und mit Spritze teilen.
für sachen wie 5-meo-dmt, mipr, 2c-X wirds sicher ausreichen,
DOM oder ähnliches würd ich nicht abwiegen! (Ausser man steht auf nen 4-tage-trip oder so )
so long,
zorn
ok ich will mal etwas den rc thread zu müllen , mit was? mit 2c-e natürlich xD
was glaubt ihr wäre eine gute idee für mischkonsum mit 2c-e ? ich möchte es aufjedenfall pur probieren und eig eher pur nehmen ABER 2c-e ist halt etwas metallisch und manchmal hätt ichs gerne bunter => ich überlege ~3-4mg LSA mit reinzupacken... wäre mal sehr interessant ich hab iwo auch mal nen sehr positiven tb mit Kratom und 2c-e gelesen
@Zorn: Kannst du das mit dem Auto-Tare Problem nochmal genauer beschreiben? Hab gestern nämlich auch meine neue Waage bekommen, und ich kann mir unter diesem Problem ungefähr etwas vorstellen, aber würde es gerne nochmal genauer wissen.
@Dangerberk: Mach erstmal deinen 2c-e Trip und dann überlege dir ob du da überhaupt irgendetwas kombinieren willst. Mit diesem ekelhaften LSA-Körpergefühl will ich mir jedenfalls nicht den Trip kaputtmachen.
ekelhaftes LSA körpergefühl ? oO ich sagte net aus spass 3-4mg ich will reines LSA verwenden du hast schon recht mit samen dürft man sich den trip ziemlich schrotten naja eig will ich es auch immer pur nehmen aber ich habe auch vor etwas zu experimentieren
das gefühl von lsa ist göttlich geil find ich...
Hat mal jemand 5-MeO-MiPT geraucht? Das soll ja durchaus wirken. Aber über kleine Erfahrungsberichte wäre ich dankbar.
Tryptamine haben allgemein Oral eine bessere Bioverfügbarkeit als geraucht. Der einzige vorteil den dir rauchen bringt, ist das schnelle Anfluten. Ich find bei Halluzinogenen aber gerade das so schön... wenn schon trippen dann richtig ^^
Mengenmäßig brauchste im Schnitt eigentlich immer ähnliche Mengen bei Tryptaminen (also ob Oral oder geraucht).
Auf Wikipedia steht etwas von 12-20 mg geraucht. Da ich aber eh bald eine höhere (Bio-)Verfügbarkeit habe wäre das einfache Rauchen (schon alleine des bitteren Geschmacks eines oralen Konsums wegen) sicher nicht zu verachten.
Nja bitterer Geschmack... wofür gibts denn Kapseln aus der Apo? ^^
Rauchen würd ich ev auch probieren, aber ich finds oral irgendwie angenehmer... was ich gern ma rauchen würde, wäre N,N-DMT. Schade, dass das in Deutschland verboten ist -.-
Hier aus TIHkAL paar TBs:
Würde mich auch interessieren. ich hab nämlich die s50.
woran liegt das eingentlich, das wenn man wenig auf eine billgere wage liegt sie nichts anzeigt? Also es wird nicht mehr...
Ich lege z.B 2g drauf und dann brößel ich immer etwas mehr drauf aber sie zeigt dann am ende weniger an als wie wenn ich alles auf einmal drauflege...
Weil jede Waage eine Nullpunktdrift hat, also irgendwann bei Null einen davon abweichenden Wert anzeigt. Je nach Fabrikat driftet die Waage mehr oder weniger vom tatsächlichen Meßwert ab. Die Firmware der (billigen) Waage bescheißt Dich einfach, indem sie geringe Abweichungen per Autotara verschleiert. So scheint die Nullpunktrückkehr immer perfekt zu sein, auch wenn die Waage tatsächlich einen von null geringfügig unterschiedlichen Wert mißt.
Das war bei meiner alten Waage wirklich miserabel, die hatte ich von so einem Büroversand. Richtig schlecht das Teil. Funktionierte erst ab 0,5g und ab 2g hat sie "überladen" angezeigt. Die Werte dazwischen waren natürlich auch nicht korrekt.
Ja das kenn ich sogar von meiner P80. Wenn ich nur langsam mehr dazu gebe, wird sehr lange keine Änderung angezeigt. Als "Unterlage" stell ich meist einfach mein 50g Kalibrierungsgewicht drauf, dann muss man auch nicht viel rechnen. Naja auf alle Fälle zeigt die Waage dann nen wesentlich höheren Wert an (also den vermutlich korrekten), wenn man das Zeug runter nimmt, und wieder drauf legt.
Wäre cool, wenn mal jemand ein Foto posten könnte, wieviel z.B. 5mg sind (Backpulver oder was weiß ich...). Als Vergleich vllt. nen Cent daneben legen.
Das Thema hatten wir doch schonmal, die Menge sieht doch bei jeder Substanz anders aus. Federn-Blei und so.
genau. der wert kann variieren. die waage von ebay habe ich auch, und ich bin damit bis jetzt super zufrieden.
er hat die Tomopol h20
Dann werd ich das gute Stück wohl auch mal in Erwägung ziehen. Aber davor dürft ihr noch ausgiebeig testen xD.
wollte mir die übrigens auch kaufen. Sammelbestellung?
naja, getestet hab ich sie schon oft.
man hat ja auch die möglichkeit sie wieder zu eichen, mit dem gewicht was dabei ist.
hab bis dato damit nur mdpv abgewogen, aber noch nie ist was nach hinten los gegangen. ich vertrau der...
Hätte mal ne generelle Frage zu den RCs, weil ich das nirgens gefunden habe.
Gibts da ein Haltbarkeitsdatum, oder so etwas in der Art? Oder sind die Stoffe ewig haltbar, solange sie nicht mit Wasser in Kontakt kommen?
Als HCI länger haltbar als bei der F-variante (was heißt das F nochmal? Furm--.. irgenwas??)
F ist auf jedenfall sehr unstabil. Mein bisheriger Wissensstand.
Freebase dürft auch länger haltbar sein.
Edit: Aussage über Freebase vermutlich Müll. Sorry. Wenn mich jmd aufklären könnte...
F steht für Fumarat. Dass es als HCl länger haltbar ist müsste richtig sein, aber Freebase glaub ich eher weniger... hab mich mit dem Thema aber nie wirklich beschäftigt.
Salze sind wenn ich mich recht erinner generell stabiler als Freebase... hab das ma irgendwo auf Bluelight gelesen, bin aber nicht sicher, obs nur auf einen Stoff bezogen war oder obs generell so war.
es gibt halt chemikalien, welche sich schnell wieder "auflösen" oder einfach nur instabil sind und somit kaum eine lange lebenszeit haben.
das variiert von chemikalie zu chemikalie. ich hab nicht viel ahnung von chemie, aber das weiß ich
es wird meistens auch geraten diese dunkel und kalt zu lagern. einige halten sich nicht daran und haben dennoch keine wirkungsänderungen nach längerer zeit feststellen können.
das ist das was ich weiß.
ok, hier ein thread dazu:
http://209.85.129.132/search?q=cache:M0rWK09AQE4J:www.eve-rave.ch/Forum/ftopic11723.html+freebase+haltbar&hl=de&ct=clnk&cd=2&gl=de&lr=lang_de&client=firefox-a
Hm, in dem thread werden sich die Leute auch nicht einig.
Jmd. erfahrung mit der Umwandlung von Freebase in Salz? Angenommen man hat 5-meo-dmt als F-base?
mfg
Also du rechnest die Molmasse aus und kippst einfach eine gleichwertige Menge (MENGE, nicht MASSE oder VOLUMEN) Säure dazu (bis sich alles aufgelöst hat, die Säure hast du schließlich als wässrige Lösung... evtl muss man leicht erhitzen). Fumarsäure hat mehrere Carboxylgruppen und kann daher mit mehreren Molekülen ein Salz bilden. Ob du aber ein 1:1 oder 2:1 Salz (d.h. 1 Molekül Base pro Säure oder 2 Moleküle Base pro Säure) machst ist die überlassen. Ich denke mal die 1:1 Salze sind stabiler aber deutlich unangenehmer zu sniefen.
Achja, hab gesehen, dass alle von mir bestellten Stoffe Salze sind, d.h. man würde eher in die freie Base umwandeln. Das funktioniert ganz ähnlich, aber man kippt statt ner Säure ne Base (z.B. NaOH) hinzu (gucken, ob es ein 1:1 oder 2:1 Salz ist, oder man titriert solange, bis der pH-Wert um die 9 liegt). Anschließend wird mit Dichlormethan oder Chloroform ausgeschüttelt und die wässrige Phase entfernt. Die Base befindet sich in der organischen Phase, die man einfach verdunsten lassen kann um das Produkt zu erhalten. Häufig sind die Basen allerdings flüssig oder ölig...
Ähm, das klingt etwas zu kompliziert. Kann man das nicht in einem großen Rutsch machen (sofern sinnvoll?) und den anderen in diesem Zustand zuschicken?
hmm ... das Problem mit der freien Base ist halt wiegesagt, dass das in den meisten Fällen als Öl vorliegt. Ich wüsste nicht, wie ich das sinnvoll verschicken soll - das meisten würde im Zipper kleben bleiben und bei der Umwandlung gibt es sowieso Verluste, d.h. ihr würdet effektiv deutlich weniger erhalten, als bezahlt.
Und der einzige Unterschied zwischen Base und Salz ist halt, dass man das Salz nicht rauchen, und die Base nicht schniefen kann. Ich denke mal es ist sinnvoller, wenn das jeder selbst macht - zumindest will ich nich dafür verantwortlich sein, wenn die hälfte von euch nix großartig verwertbares bekommt ... abwiegen von klebrigem Öl zur Dosierung ist übrigens auch nicht gerade leicht.
Lass es ruhig Salz bleiben ziehen macht doch eh mehr spaß
wow, danke für die erläuterung! Machst du irgendwas in die richtung? Beruflich, mein ich?
Nja gut Base nicht schniefen is wohl richtig... mir fällt jedenfalls keine feste Base ein im mom ^^
Aber Salze kannste genauso wie Basen verdampfen, Salze haben halt höhere Siedetemperaturen, also ist es einfach nicht so leicht und führt bei einigen Stoffen dazu, dass sie zerfallen.
Also kann man das 5-MeO-MiPT nun rauchen oder nicht?
Ich speziell habe mir 2c-d bestellt. Habe vor es zu schniefen, in der Form wie es bei mir ankommt. Soll ja die beste und unkomplizierteste Möglichkeit sein.
Wenn ich diese Salze nun trocken und verschlossen und dunkel lagere, dürften sie doch mal 1 Jahr haltbar sein, oder? (Das ist ungefähr die Spanne, in dem ich es komplett benutzt haben will) Oder muss ich es z.B. innerhalb 2 Monaten konsumieren, weil es sonst seine Wirkung verliert?
Hier noch mal was zur Salz/Freebase Frage. Ist von dem beantwortet, der auch für Pierre Markuse den Artikel über JWH-018 geschrieben hat.
Frage:
Gern geschehen. Ein gewisses Eigeninteresse war aber auch vorhanden
Die Stoffe, die ich bestellt habe, kann man alle Oral einnehmen. Sehr gut, das macht die Sache schon um einiges einfacher. Dann kann man sich das umwandeln von Salz in Freebaser oder was weiß ich ja auch zum Glück schenken
Salzkonstistenz = Pulver/Kristallin? Naja, es kommt sowohl auf die Konstistenz, als auch die eigentliche Form - also Salz oder Base - an.
Die Salze lassen sich ohne weiteres nasal/oral konsumieren, aber sehr schlecht rauchen. Die Basen hingegen kann man nasal vergessen (da kaum wasserlöslich und meistens ölig), dafür aber rauchen. Nur dosieren ist bei öligen Flüssigkeiten verflucht schwierig, deshalb würde ich einfach jedem raten das Zeug nasal/oral zu sich zu nehmen. Alles was bestellt wurde, gibt's als Salz, man muss also auch nix umwandeln.
Ich habe aber gelesen, dass man 5-Meo-Mipt auch rauchen kann. Da dieser Hinweis im Gegensatz zu den anderen RCs extra dabei stand, kann ich dann davon ausgehen dass es auch ohne in Form einer Base vorzuliegen möglich ist?
salz is gut, dann werd ichs zur vereinfachten dosis in wasser lösen
@ Siddharta: Ja scheint so. Die Dosis ist aber geraucht deutlich höher als oral: 10-15 mg statt 4-6.
Ich dachte geschnupft ist es in niedrigerer Dosierung wirksam als oral.
Vermutlich werde ich das Rauchen von 5-MeO-MiPT mal ausprobieren. An der Menge des Materials das mir bald zufliegen wird dürfte es ausreichen, alles mal durchzuprobieren *g*
Im Normalfall ist das schon so, aber Tryptamine haben eine sehr gute Bioverfügbarkeit oral, also könnte das schon stimmen was username2 geschrieben hat.
Das Rauchen von 5-MeO-MiPT soll einen ja ziemlich aus den Latschen hauen, ähnlich wie 5-MeO-DMT, also n Versuch wärs sicher wert ^^
Ohoh, peinlich peinlich.
Ich muss mich nochmal korrigieren!
Laut Erowid:
2C-E: Orale Dosis ist doch höher als geschnupft. Allerdings hält die Wirkung bei oraler Einnahme um ein vielfaches länger an.
5-MeO-MIPT: Orale Dosis ist viel niedriger als geraucht (dann freebase). Geschnupft ist nicht angegeben.
4-HO-MIPT: Ist nur die orale Dosis angegeben.
Notiz: Bevor man etwas behauptet, lieber nochmal nachlesen...
Kann man die RCs nicht genauso gut in Kapseln einfüllen und schlucken? Denn gerade 5-MeO-MIPT war sehr sehr bitter und äußerst unangenehm zu nehmen.
Klar, ich denke es spricht nix dagegen.
Bei anderen Substanzen bringt es doch auch mehr, wenn man diese länger im Mund hat, als wenn man sie gleich runterschluckt. Also bei Pilzen, LSD... Bei diesen Stoffen ist das wohl auch der Fall, nehme ich an.
Aber wenn der Geschmack wirklich so grausam ist wie du meinst, sollten Kapseln auch ihren Dienst tun.
Vielleicht kann man den Kram aber auch einfach mit Schokolade mischen, ich denke da spricht nichts gegen.
Der Geschmack ist nicht unbedingt eklig, er ist nur sehr sehr bitter und bleibt lange Zeit im Mund gespeichert. Übrigens bringt es nicht unbedingt mehr, Pilze zu zerkauen - es verkürzt lediglich die Dauer bis zum Wirkungseintritt.
Ich würde Sia bitten info's zur sammelbestellung hier rein zuposten... ich finde es ehrlich gesagt alles andere als gut das unser admin den sammelbetellungsthread NACH DEM! bestellt wurde geschlossen hat... naja vllt hatte er aber auch gründe die ich nicht nach vollziehen kann (wobei ich z.b. geschrieben hätte das ich keine rc posts mehr inner pflanzenbörse wolle und es nach der bestellung geschlossen hätte...)
Es reichen wie info's wann es angekommen ist ob es sia bereits zu den einzelnne leuten verschickt hat und etc.
Ich finde es gut dass er noch die Bestellung abgewartet hat. Jetzt konnten wir alle bestellen und sind Happy und in Zukunft können wir sowas eben leider nichtmehr über die SC abwickeln. Und @Sia: Du könntest uns ja einfach ne pn schicken wenn die Ware da ist, damit wir so ungefähr auf neuestem Stand sind und wir nicht weiter darüber im Forum schreiben müssen.
Oder wir sammeln E-Mails und machen dann ein Rundschreiben *g*
ich hab kein prob damit das es nicht gern gesehen wird / das wir es nicht im board machen sollten aber jetzt dürfte es doch einiges an arbeit sein für sia jede information quasi einzeln per pn zu schicken wenns net gern im board gesehen wird...
ajo, die infos kann ich ja bei zeiten noch hierrein posten oder halt per PN... geht beides. Wer meine eMail adresse haben will kann mich einfach anschreiben.
Soooo, Päckchen is wohl heute über die Grenze, laut TNT. <3 Denke mal is kommt Montag an.
Gute Nachrichten! Dann dürfte es eventuell schon im Laufe der nächsten Woche bei den ersten (die ersten die bezahlt haben ) eintrudeln.
Juhu, endlich bekommt mein Hirn wieder halluzinogene Nahrung! Die verfluchten Upper geben ab einem gewissen Punkt nix mehr her! (Trotzdem liebe ich euch, meine mich zum Sklaven machenden Pülverchen! )
Was mich brennend interssieren würde, wäre die Toleranz Bildung udn Kreuztolerantzen der einzelnen Stoffe. (Findet man in den RC Büchern für Chemie da mehr Informationen?)
ich plane nämlich diemnähcst ein kleines treffen mit freunden, wir haben vielleicht vor 2-3 Trips an einem verlängerten Wochenende zu machen, frage ist halt nur wie dasd mit der Toleranz aussieht
meines wissnes baut sich ne toleranz sehr langsam auf = 4-5 trips an nehm WE dürften gehen obwohl dsa zeitlich auch net machbar ist essei denn nu nimmst e snasal (was ichmachen werde )
Nja eigentlich haben doch alle Halluzinogene (jetzt ma von DMT abgesehn) ne ziemlich Krasse Toleranzentwicklung, wobei ich nicht weiß, ob Tryptamine und Phenethylamine ne Kreuztoleranz ausbilden, da wär halt die Frage, wie die Toleranzentwicklung überhaupt zustande kommt, eine Möglichkeit die mir Wahrscheinlich vorkommtt, wär die, dass der Körper die Enzyme die die jeweiligen Stoffe zerlegen darauf für ne Zeit Zeit vermehrt herstellt, was dazu führen würde, dass nur die Toleranz für die jeweilge Stoffklasse erhöht wird. Wenn der Körper aber die Rezeptoren desensibilisiert (Tryptamine und Phenethylamine wirken ja beide haupstächlich am 5-HT2a, wobei Tryptamine glaub ich noch an 5-HT1a oder so wirken (also sie wirken schon noch an anderen Rezeptoren, aber das sind wohl laut heutigem Forschungsstand die die für die psychedelischen Wirkungen hauptsächlich verantwortlichen)) würde eine Kreuztoleranz auftreten.
Das sind jetzt natürlich nur zwei von mir grad spontan entworfene Gedankenkonstrukte, aber ich denk ma, dass am wahrscheinlichsten ist, dass beides eintritt und man gerade, wenn man Tryptamin-Tryptamin konsumiert, beim zweiten Mal ne viel schächere Wirkung hat, das ganze bei Tryptamin-PEA zwar nicht ganz so ausgeprägt aber auch vorhanden ist.
Man sagt ja auch, dass man z.B. bei LSD, wenn man kurz nach dem letzten mal noch mal trippen will, die Dosis verdoppeln muss.
Ich frag mich außerdem ob es überhaupt so sinnvoll ist, an einem Wochenende 3 mal zu trippen. Auch wenn es ein verlängertes ist. Psychedelika sind nun wirklich keine reinen Spaßsubstanzen. Natürlich machen sie auch Spaß, aber sie setzen die Psyche schon ziemlich extrem unter Druck und man sollte sich wohl Gedanken machen, ob man das ganze nicht vielleicht auf einen längeren Zeitraum aufteilen sollte.
Ich schätz sowieso, dass euch die Toleranz dabei einen Strich durch die Rechnung machen wird...
Auch wenn man eine Droge in Massen hat, sollte man sie nur in Maßen konsumieren.
Meint ihr, dass http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320337912781 geeignet ist, um RCs abzuwiegen oder doch lieber nochn par Euro drauflegen? . Eine Genauigkeit mit ±2mg wäre ja noch OK.
Für Dosierungen ~20mg sollten die billigeren Waagen denk ich ma noch ok sein... man muss nur bedenken, dass man da bestimmt +-4mg Fehler hat.
Für Dosierungen ~5mg wie beim 5-Meo-MiPT kannste die Waagen aber denk ich mal vergessen. Beim JWH-018 von dem man ja auch extrem geringe Mengen braucht, hat meine Waage nicht mal was angezeigt... also hab ich einfach n bissl nach Augenmaß dosiert... ich wusste allerdings, dass ich um die ~12mg hatte, also war das noch machbar. Bei größeren Mengen is das natürlich grob fahrlässig, weil man da die Verhältnisse absolut gar nicht mehr einschätzen kann. Ach und wenn ihr so geringe Mengen abwiegt am besten vorher irgendwas drauflegen, z.B. ne Kreditkarte oder so, damit die Waage aus dem nuller Bereich raus ist. Bis die Schwelle überschritten ist, damit sie überhaupt was wiegt, braucht man nämlich schon n bissl Stoff. Eigentlich muss man für so geringe Mengen eh ne 0,1mg Waage nehmen, damit man einigermaßen fehlerfreie Ergebnisse erhält...
Da ist eigentlich die einzige Möglichkeit über ne Lösung zu dosieren. So hab ichs jedenfalls vor... bin jetzt erstma für 2 Monate so gut wie nicht in der Uni, komm also nicht wirklich an die Analysewaagen ran in der Zeit, also werd ichs mit meiner billig mg Waage (die hat damals so um die 35€ gekostet) grob abwiegen, dann in Lösung geben und mit ner Pipette Dosieren.
MfG
Ja das mit der Lösung wäre eine Idee. 20mg müsste die Waage doch noch relativ genau hinkriegen oder nicht? In was löst man es dann am dümmsten? Wasser? Alkohol/Schnaps? Zum Dosieren hätte ich dann 1ml Spritzen.
Worin es sich gut löst weiß ich auch grad nicht... ich bin eh bald zuhaus und hab da noch ne Flasche 95%igen Alkohol rumstehen und wollt dann mal probieren bzw. nachforschen...
Mit 1ml Spritzen sollte es sich dann ja auch ganz gut dosieren lassen. Man kanns natürlich auch in Lösung geben und dann die Lösung mit der Waage dosieren. Das wär eigentlich auch recht unkompliziert...
20mg müsste halt einigermaßen genau gehen... kannst ja mal ne Messreihe machn und den Fehler ausrechnen (wobei man für die natürlich noch ne genaue Waage braucht xD) ^^ aber ich schätz ma der liegt bei soner billigen Waage schon bei +-4mg mindestens... ich bin auch noch am Überlegen wie viel mg ich in Lösung gebe, weil ich vor dem gleichen Problem steh wie du ^^ Ich wollt dann eigentlich vom 4-HO-MiPT 30mg abwiegen die in Lösung geben, halbieren und dann mitm Kollegen jeweils ~15mg konsumieren... das würd den Fehler immerhin schon halbieren. Je mehr du in Lösung gibst umso kleiner wird der Fehler natürlich, wobei man natürlich noch durch das Lösen und das Dosieren n extra Fehler einbaut...
Der Rc bestellthreat ist jetzt überhaupt komplett weg ?
Werden hier weitermachen müssen
Noch eine frage an welcher stelle hinter dem komma ist es ein mg ?
1mg = 10^-3g
Der Thread ist nicht komplett weg, aber geschlossen. Und sehr viel zu klären gibts doch nicht mehr. Sia bekommt den Kram und schickt ihn an uns weiter. Bei expliziten Fragen zu den RCs kannste natürlich hier Fragen.
EDIT.: Die eingewogenen Mengen sollten auch immer mehrmals überprüft werden, sonst gehts euch so wie dem hier:
http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=64579
MfG
Doch, jetzt ist er scheinbar schon komplett weg
Ich denke mal, das Zeug zu lösen und dann Pappen draus zu machen dürfte wohl am einfachsten sein. Dann muss man es schon mal nicht als Lösung lagern.
@B.A.S.E: Einfacher ausgedrückt sind 10^-3g 0,001g .
Huch oO... nja vielleicht auch besser so, so kann wenigstens niemand im nachhinein mehr sehen, was wir hier für böse Sachen bestellt haben ^^
@PsychO_o ich mag Potenzschreibweise halt lieber ^^ und jeder der 18 is sollte das aus der Schule kennen, ist nun wirklich kein kompliziertes Thema.
Danke ,dann gut das ich nochmal nachgefragt hab ,denn ich dachte gleich nach dem komma wärs ,uff dann wärs mir gleich gegagnen wie dem typen in dem link vom Vyserion
ich werd wie schon gesagt das zeug einfach in wasser lösen... und dann mit dem wasser konsumieren *tadaaaa* xD
2c-X lösen sich nicht / sehr schwer in wasser... nimm lieber ethanol
Hmm... klingt interessant, hab davon aber noch nix gehört. Ich denke mal einen niedrigdosierten Versuch ist es Wert. 2 Ritalinpillen habe ich sogar noch
2c-X sind Salze, die lösen sich bestens in Wasser
Salze lösen sich nicht per se gut in Wasser, gibt auch schwerlösliche Salze.
ich würds mit nem Ethanol/Wassergemisch probieren. Irgend ein Gesöff aus dem Supermarkt. Sollte hinhauen.
der gute olle yeltsin vodka
ja, lol, den meint ich schon irgendwie xDD
Muh
Ich revidiere die Aussage und so.. aber sie lösen sich in Wasser
Puh Leute, Mdpv hat es ja echt mal in sich. Der Rush die ersten 1,5std. ist definitiv ziehmlich in Richtung Koka imho. Mehr als "charge", "subcoca", 4-fmp, methylphenidat. Logischerweise ziemliches Gierigkeitspotential!
Gibts was neues?
Nö, is noch nicht gekommen :[ ... bin leicht verwirrt, da sich seit Freitag irgendwie nix getan hat. Hoffen wir halt, dass es morgen kommt... =/
was sagt denn das Tracking?
Wo ist denn der RC-Sammelbestellungs-Thread hin?
Ich kann ja noch verstehen, dass dieser Thread gesperrt wurde. Aber vollkommen gelöscht? Hmm...
so lange wir den Thread hier weiter nutzen dürfen, ist es doch echt relativ, ob der Andere noch existiert. Ist halt wieder mal eine ominöse Entscheidung, wie sie manche der Forengötter sehr lieben...
Allerdings fehlt uns damit auch die Übersicht, wie viel wir bestellt haben. Kann die Sia vielleicht hier reinposten?
fände ich nicht gut...hier kann das jeder einsehen
http://spreadsheets.google.com/pub?key=psxXIvWVsAMHl1V7iiCgGYQ
da. beim tracking steht seit freitag nichts neues, werde heute mittag aber mal nachschauen, ob's nicht doch heute gekommen ist. vielleicht kommt es ja auch erst noch in den nächsten paar Stunden.
hm, die postleute feiern jetzt ne laaange party *fg
ne, ich hoffe ja mal wirklich, dass da nichts schiefgelaufen ist. wär zu schade!
habe mir grade bei erowid was über 5 MEO MIPT durchgelesen
es wirkt in dosen unter 10 mg wohl psychedelisch und über 10 mg halluzinogen
weiß jemand eine gute dosierung ?? bei erowid stand einmal was von 6 mg und einmal was von 100 mg oral
100 mg oral? uha, versuch es lieber nicht. dosen bis zu ~12 mg sind wohl gut verträglich, werde meine ersten versuche mit 4-6 mg starten
btw: im tracking steht jetzt was neues. ich denke das paket wird morgen kommen <3 ... habe dann allerdings erst noch fahrschule (*würg*, die ersten 2 fahrstunden ) ... ääh. jo. hoffe ich schaff es noch möglichst viel zu verpacken und zu verschicken
edit: es heißt "verpacken" nicht "verspacen"
Es geht um Toleranz.
DMT hat ja keine Toleranz,
was ist mit anderen DMT ähnlichen http://de.wikipedia.org/wiki/Tryptamine, manche wirken ja ohne MAO hemmer! Oder wirken gar alle ohne MAO hemmer?
Oder haben sie ebenfalls kreuztoleanz mit LSD; Meskalin, Pilzen und Co?
Pilze = 4-HO-DMT (starke Toleranzentwicklung und ohne MAO-Hemmer wirksam)
Das gleiche gilt auch für so gut wie alle anderen Tryptamine.
Kreuztoleranz weiß ich nicht wirklich, auf jeden Fall mit Pilzen, da auch Tryptamin.
sooo.. RCs sind da. Werde morgen mittag anfangen mit abwiegen und verpacken und schaffe es hoffentlich noch die ersten Briefe zur Post zu bringen.
4-HO-MIPT und 5-MeO-AMT kommen erst in der zweiten Lieferung.
Wer nicht ganz blind ist, sollte erkennen, um welche Substanzes es sich handelt
Bald werden meine Tomaten endlich ma gutes Dünger bekommen!!! Am Wochenende sind sie bstimmt schon da *Freundentanz*
mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh muss ich eigentlich noch was sagen ?
ja?
Ich bin sOOOOOOOOOOOOOO glücklich mein 2c-e zuhaben das ich weinen könnte ! es ist wirklich da *FROI*
tüdeldü <3
Tralala <3
jojojo, hab grad nachgerechnet, kommt alles hin
Heißt das, das ich heute Post bekomme o.O
wohl eher morgen ... heute abend bring ich die ersten sachen auf jeden fall schon zur Post.
erste Sachen = meins!
Ja, eben diejenigen, die zuerst bezahlt haben. Bei einigen mussten wir ja eine Woche darauf warten.
Nja diejenigen die das Pech haben 5-MeO-AMT oder 4-HO-MiPT bestellt zu haben bekommen ihren Kram auch erst später... da gehör ich leider dazu -.-
Nja wayne, Vorfreude ist die größte Freude... solang es Ende des Monats da ist reichts mir ^^
Aaalso, morgen früh gehn für folgende Leute Briefe raus: suicide-iNc, Freakyfish, Intarweb, TakenPaddy, MvA und ein paar Anonyme. Vielleicht kann ich heut Nacht noch das Zeug für Mint, Mephisto, zorn und Siddharta (und wieder ein paar Anonyme) abpacken. Dauert leider alles ein weilchen mit abwiegen, abpacken, beschriften...
Naja, bin seit anderthalb Stunden erst zuhause und die Post macht bei uns Mittwochs schon um 14 Uhr zu o_o ... wenn ich das Zeug gleich morgen früh zur Post bringe, kommt es aber vielleicht noch am selben Tag an. Freitag spätestens
Da mein Tag morgen ziemlich voll ist, weiß ich nicht, ob ich morgen überhaupt noch dazu komme Zeug abzuwiegen. Werde schauen, was sich tun lässt ... wenn ich freitag abend noch Sachen zur Post bringe, kommen Sie auch Samstag an
vielen vielen dank.
Bei Erowid steht ja, dass schon einige der Substanzen Übelkeit verursachen können. Deswegen hab ich mich jetzt gefragt, wie sinnvoll es wäre, dazu DPH dagegen zu schlucken (nicht überdosiert...). Oder meint ihr, da könnte es böse Nebeneffekte geben? Z.B. in Kombination mit 2C-D/E oder 5MeO-MIPT.
Nja n bisschen DPH wird wohl net schaden... könnt nur gut sein, dass der Bodyload durch die Sedierende Komponente des DPHs verstärkt wird...
An sich sollten die Stoffe aber recht verträglich sein... kommt aber natürlich auch immer auf die Dosierung an.
Das ist Personen abhängig ...
probiers besser erstmal ohne DPH (was auch immer das sein soll) aus. Kommt übelkeit kannste ja immer noch ein gegenmittel schlucken!
oder betrachte es wie die urvölker, wenn du dich übergibst reinigst du deinen Körper!!! (Nach dem Motto würd ich versuchen zu leben)
Das klingt gut Sia. Wenn ich es bis Freitag habe wäre es ideal... Samstag wird knapp.
uhhh, wann wird denn eigentlich dann der rest noch kommen? *will auch*
Hallo,
5-Meo-AMT wirkt laut erowid 8-12 Stunden,
und man braucht nur 4-7mg davon
http://www.erowid.org/chemicals/5meo_amt/5meo_amt_dose.shtml
Komisch, wenn das wirklich stimmen sollte, wieso bin ich dann der einzigste der das bestellt hat?
Nja unter 10mg werden die Sachen eklig zu dosieren, musst eigentlich immer über Lösung gehn und damit dir da der Rest dann stabil bleibt das Lösungsmittel danach wieder wegdampfen.
Außerdem hat man bei so niedrig zu dosierenden Sachen meistens ne ziemlich Steile Dose-Response Kurve, also kann ein kleiner Fehler die Wirkung auch stark verändern und man dosiert schnell mal über wenn man nicht ordenltich aufpasst.
Außerdem sind die Nebenwirkungen von 5-MeO-AMT ziemlich stark wenn ich mich recht erinner. Also Durchfall und Übelkeit warn glaub ich die hauptsächlichen... und n Trip aufm Scheißhauß zu verbringen stell ich mir net so toll vor ^^
@ Welten: AMTs sind mir zu gefährlich. gibt bei Erowid ein paar Berichte, wo Leute selbst nach 2 mg 5-MeO-AMT ins Krankenhaus eingeliefert werden mussten. AMTs sind zudem sehr starke MAO-Hemmer...
es werden schon eure SCHUTZENGEL über euch wachen, hüstel.....
da müssten die tage nun ein paar interessante berichte folgen, gossi ist gespannt....
wenn er, dies sei nebenbei bemerkt, früher auf die bestellung aufmerksam geworden wäre, hätte er vielleicht auch sich beteiligt.
beim überfliegen der "shopping liste" stand da, wenn er sich recht entsinnt auch was von dpt.
laut pinchbeck (breaking up the head) soll der stoff ja krasser und bizarrer wirken als selbst nn-dmt.
UNBELIVEABLE!!!
da war gossi dann auch kurz davor, was davon zu bestellen...
on the other hand:
nn-dmt iss nun beileibe krass genug.........
jemand schon breakthrough auf/mit dpt erlebt?
*neugierig nachfrag*
DMT intressiert mich auch mal... besonders seid ich Strassman lesen... überleg auch im mom mit nem Kollegen mir mal MHRB zu bestellen und ne Extraktion zu machen xD
zweites päckchen ist unterwegs, allerdings fehlen noch 2 g 4-HO-MIPT. Das ist wohl noch in Produktion, wird aber nachgeschickt, sobald es geht. Sorry dafür =/
Werde dann erstmal alles verschicken, was geht und denjenigen, denen dann noch das 4-HO-MIPT fehlt, schicke ich es separat nach, sobald ich es habe.
wie stehts bei euch mit den 2c-e bzw. 2c-d dosierungen aus?
und wie habt ihr vor eures zu konsomieren? nasal soll ja sehr schmerzhaft sein. oral einfach in wasser und weg damit?
Bei so potenten Stoffen sollte man immer über eine Lösung gehen und dann pipettieren, so verkleinert man den Fehler halt wenn mans mit mehreren konsumiert.
Bei den Dosierungen sollte man wohl bei Shulgins Skala unten anfangen, also bei 2C-E bei 10mg... sonst halt mal n paar TBs bei Erowid durchkaun und sich selbst ne Dosierung die passend scheint aussuchen.
also mein 2C-E kommt in Vodka. ich denke 5 mg/ml sollte ganz gut sein, löst sich sehr gut darin. Rektal braucht man übrigens nur knapp die halbe Dosis
wie genau misst ihr denn später die ml ab? über die waage?
Das Problem ist, wenn mans in Vodka löst, dass man dann auch recht schnell alles verkonsumieren muss... (kann man natürlich auch nicht als Problem sehn )
Ich werds denk ich mal in Ethanol lösen, etwas mehr abwiegen und den Rest dann verdampfen lassen.
Warum muss eigentlich grad das 4-HO-MIPT gerade nicht auf Lager sein? xD Das wollte ich eigentlich ende des Monats konsumieren -.- aber nja da darf man wohl net wählerrisch sein ^^
@suicide-iNc: Mit ner Pipette
@Weltenversteher: Wundert mich nur eigentlich, dass das Zeug als MAO-Hemmer Probleme verursacht, hab noch nie von generellen Problemen von Tryptaminen+MAO-Hemmer gelesen...
natürlich gibts es bei kompinationen von MAO-Hemmern und Tryptaminen Probleme.
Wenn du die falschen nahrungsmittel isst. MAO ist ja ein Enzym das viele "gifte" zerstört und unwirksam macht.
Dazu gehören gifte in Nahrungsmitteln, wie auch als Droge. Wenn man etwas auf die Ernährung achtet, sind MAO-Hemmer harmlos.
Alkohol zum beispiel kann tödlich sein [...]
=====
Mal was anders. WIe sieht es mit der haltbarkeit aus?
Tiefkühltruhe, Lichtgeschützt, Lufdicht, verpackt. Wie lange hält das?
Ich hab mit LSD trips schlechte Erfahrungen gemacht, nach 3 Monaten, kannstes das einem kleinkind verfüttern und es wird nix merken... LSD oxdiert wohl zugerne an der Luft [...]
@ Vyserion: 2C-X sind sehr stabil, auch in alkoholischer Lösung, sofern man die nich unbedingt über längere Zeit in die pralle Sonne stellt.
@ Welten: alpha-methylierte Tryptamine blocken MAO ... hat Shulgin mal irgendwo geschrieben. Ich glaube das könnte im Ask Dr. Shulgin Blog gewesen sein.
Zur Haltbarkeit: N,N-Dialkyltryptamine sind ganz gut Haltbar, 4-HO-XXT sind extrem anfällig für Zerfall. Diese sollten unbedingt trocken, dunkel und kalt (gefriertruhe) gelagert werden, sonst sind auch die nach einigen Monaten hinüber.
5-MeO-XXT ist glaub ich so ein Mittelding. Lässt sich kühl, trocken und dunkel über mehrere Monate ohne Verlust lagern, in Lösung sind die aber nicht sonderlich stabil, ich denke aber man kann die einige Tagen oder Wochen (dunkel und kühl) in alkoholischer Lösung lagern. In Wasser alleine würd ich nichts davon lagern, wegen Mikroorganismen, die die chems evtl zersetzen könnten.
@suicide & Vyserion: Pipette geht auch, ich benutze Insulinspritzen.
@Weltenversteher
Ist mir schon bewusst, dass ne MAO-Blockade aus einigen Lebensmitteln etc. Gifte macht. Aber trotzdem hat das nichts mit der Kombination von Tryptaminen und MAO-Hemmern zu tun, sondern ist einfach eine Eigenschaft von MAO-Hemmern.
@Sia
Stimmt, hast recht, hab so was glaub ich auch auf Bluelight gelesen, aber schon wieder ausgeblendet ^^ Mein Hirn will wohl keine Informationen mehr aufnehmen nach dem ganzen lernen xD
An sich soll aber im Schrank in der Dunkelheit lagern reichen, solange in deinem Zimmer die Temperaturen nicht allzudoll abgehn, sonst muss ichs halt inne Kühltruhe auslagern ^^
btw will mir immer noch nicht einleuchten, warum MAO-Hemmer + Alkohol ein Problem sind. Mag ja sein, aber warum? xDxDxD
5-MeO-MIPT dürfte ja dann auch MAO Hemmer eigenschaften haben?
(Falls Alpha-Methylierte Tryptamine MAO-Hemmer Eigenschaften haben sollten)
MIPT
Hat sogar 3 Methylen Gruppen, ist also auch ein MAO Hemmer?
@ Welten: Nene, die Alphastellung befindet sich an der Ethylgruppe, dem Verbindungsstück zum Indolring und ist dort direkt neben dem Amin. Du hast recht, dass die beiden anderen Alkylreste prinzipiell auch eine Alphastellung haben, das war aber nicht damit gemeint. Man geht bei der Nummerierung der Derivate schließlich vom Tryptamin aus, und das wird folgendermaßen nummeriert:
Wenn man also von alpha-Methyltryptamin redet ist klar, von welchem C die Rede ist.
@Sia: Könntest du nochmal die Salze Posten? Also 2C-E und HCl usw.
Nochmal zum 5-MeO-AMT bei Erowid kann ich nicht lesen, ob bei der Dosierungsanleitung jetzt das Salz oder die Frei base gemeint ist.
Und wie siehts bei den anderen Drogen aus? Wäre es nicht sinnvoll villeicht ne kleine Liste zu erstellen, woran man die Dosierung ablesen kann? Zum intersse aller, und zur Sicheren Dosierung
Bei den Internetseiten steht nie explizit drauf, ob jetzt die Base oder das Salz gemeint ist
Einfach davon ausgehn, dass das Salz gemeint ist, wenn sie von der Base geredet ham haste halt unterdosiert. Das ist ja net wirklich schlimm ^^
EDIT: Am besten nach TBs dosieren und nicht nach den Angaben bei Erowid, bei den guten TBs steht auch Dosierung und ob Base oder Salz dabei.
jo, in aller regel ist das Salz gemeint. wenn man sich nicht sicher ist, schaut man bei Tihkal/Pihkal rein, worauf sich die Angaben beziehen. Wenn da nix von "was isolated as the ... (salt)" steht, dann ist die freie base gemeint. ist es aber in den seltensten fällen.
Also ich werds wohl in Vodka lösen und dann auf Pappen eindampfen lassen.
Zumindest das 2C-E
ich denke du wirst viele pappen brauchen ... auf 1 cm² lassen sich höchstens ca 5 mg unterbringen ... die regulären pappen sind 0,625 x 0,625 cm groß ... ergo ca 2 mg pro stück.
mit 5-MeO-MIPT würds aber gehen ... gibt ja auch pappen mit 9 mm, das würde für nen kleinen trip reichen .. wenn nicht, nimmt man halt ein paar. aber im gegensatz zu 2C-E hätte man nicht den ganzen Mund damit tapeziert
Also ich habe von einem erfahrenen User gehört, dass es am sinnvollstem ist, die RCs in eine Kapsel zu machen und einfach zu schlucken. Man umgeht den Geschmack und die Wirkung kommt in derselben Intensität. Außerdem ist das bei den Mengen durchaus möglich.
Ich werde es vermutlich so machen!
Mal eine andere Frage: Wäre es nicht sinnvoll, wenn wir einen Thread einrichten, in dem wir alle RC - Erfahrungsberichte sammeln? Ansonsten würde der Bereich "Sonstige" schnell überfüllt und wir könnten in diesem einem Thread alle Erfahrungen übersichtlich sammeln.
Sia meinte zu mir, er hätte es gestern losgeschickt. Bei mir lag noch nix im Briefkasten, nur die übliche Post. Ich nehm mal an das Sia es per Brief verschickt, oder? Hat jemand von euch schon was bekommen?
Jo, war per Brief. Warte halt noch ein paar Stunden, bis 14 Uhr oder so isses sicherlich bei dir
Siddharta, Mint, Welten, zorn... euer Zeug habe ich auch gerade zur Post gebracht
hey ihr,
also, ich war noch net zu haus, aber meine freundin hat mir bestätigt, dass mein brief wohl angekommen sei. weiteres gibts heut nachmittag
es ist daaa
und in was für ner schönen, lustigen Verpackung (ich meine nich die Ziptüte sondern das Faltblatt ). Jetzt muss ich nur noch schauen, wie ich alles aus der schwarzen Zip Packung bekomme ^^
Dickes Thx an dieser Stelle mal an Sia!
huhu, so, das richtige ist angekommen
danke danke danke!
Wielang kann man die einzelnen Stoffe in Wodka gelöst in einer Braunglasflasche bei RT lagern?
Kann man die Lösungen im DDKT sterilisieren oder zerfetzt es die RCs?^^
hm...also wieder nix mit pappen....damn...die Idee fand ich elegant
2c-b rulezzz
100ml Trinkethanol aus der Apotheke.
dann das wunderpulver darin auflösen und gegebenfalls im Gefrierschrank lagern, in ner schönen Flasche (Muss ja keine Licht-Geschütze Flasche sein, da im Gefrieschrank sowieso alles dunkel ist)
Ethanol hat nen Schmelzpunkt von -114°C
EDIT:
Kann man eigentlcih auch 99% vergälten Ethnaol nehmen? man führt ja nur 1mL zu sich. Beim Konsum ja noch verdünnt in 9mL Trinkwasser... und dann ex, weg ?
Oder sind die vergällungsstoffe giftig?
Ich stell mir vor vielleicht 10mL Spritzen zu nehmen, und den gelösetn wirkstoff darin zu lagern, Die SPritzen lagern dann bei ca. -20°C
Wirkstoffkonzentration: 1Trip/1mL. Ne Fixe reicht also für 10 Trips.
Vergällungsmittel sind nicht so schädlich...nur widerlichst...
entweder werde ich eine Stammlösung machen und diese bei RT in Braunglas lagern oder ich werde Kapseln mit Zucker befüllen und die Stammlösung darauf tropfen...was mir aber nich so lieb ist...
versteh nicht, warum ihr euch das Zeug nicht schnupft. Oder ist da irgendwas bedenklich?
Außerdem warum schnupfen wenns auch oral geht? xD
Oder halt rektal... was denn der Vorteil von nasal für dich?
Das Zeug flutet schneller an, wirkt kürzer und es macht deine Nase kaputt, aber bei Psychedelika will ich ja nicht unbedingt ne kurze Wirkung. Wollte ich eine, hätt ich mir nur 4-HO-DIPT bestellt.
Die Königsdisziplinen sind eh i.v. und rektal xD da haste am wenigsten Verluste ^^
Und btw. wenn ich schon n schnelles Anfluten möchte, dann doch bitte richtig und geraucht oder i.v. (nicht dass ich i.v. schon gemacht hätte oder es in nächster Zeit vor hätte... aber kommt Zeit kommt Rat ^^)
Nasal ist irgendwie son Zwischending, nix ganzes und nix halbes -.-
Ich hab einzig und allein vor zu schnupfen weils am schnellsten und unkompliziertesten geht. Wenn ich hier Vodka und Pappe und verdunsten, in base verwandeln und etc. lese dann ist mir das alles viel zu kompliziert
Oder gibts ne unkomplizierte Möglichkeit, nicht nasal zu konsumieren? ^^
Das ganze Lösen etc. dient dem Zweck das ganze möglichst genau zu dosieren. Wenn du z.B. versuchst, 5-MeO-MiPT zu dosieren hast du das Problem, dass eine billige mg-Waage das nicht mehr ansatzweise genau anzeigen kann.
Versuch doch mal 5 Gramm auf ner Haushaltswaage genau abzuwiegen und überprüfs danach mit ner genaueren Waage. Eigentlich gilt die Faustregel, wenn du in 1mg Schritten abwiegen willst, brauchste ne 0,1mg Waage, wenn du 10mg Schritte willst, brauchste ne 1mg Waage usw..
Nur wer kann sich hier ne 0,1mg Waage leisten? Wohl eher keiner. Also musste den Umweg über die Lösung gehn.
Wenn du das ganze nun aber noch nasal konsumieren willst, brauchste noch kleinere Dosierungen, also ist es eher für dich ein Nachteil, weil es noch schwerer zu dosieren ist.
die beste idee zur einnahme ist meiner meinung nach die von siddharta werde es auch genauso machen werde abwiegen und es in kapseln tun die ich nur noch schlucken brauche = keien ekliger geschmack und ich muss kein ekligen alkohol zeugs trinken und durche nase ziehen brauch ich mir das auch nich .
ich bevorzuge diese methode
Noch mal die Frage: kann man 5-MeO-MiPT nun rauchen oder nicht? Ich habe bisher erst an einer Stelle gefunden, dass es dafür in einer Freebase-Form vorliegen muss, alle anderen Quellen berichten nichts dergleichen. Ich bin ungewiss und mein Informationsgeber ist gerade zu sehr "druff" um auf eine meiner Fragen zu antworten.
Ja, die müsste es in der Apotheke geben. Ich habe bisher immer meine Guaranakapseln ausgeschüttet und jegliche Substanzen in die leere Kapsel reingemacht
Ist aber keine Lösung auf Zeit. Ansonsten kann man leere Kapseln zu genüge aus dem Internet beziehen. Von Azarius weiß ich, dass sie sowohl Kapseln als auch Kapsler (so lassen sich scheinbar sehr einfach nach belieben gefüllte Kapseln herstellen) anbieten.
leute ich wollte bloß kurz anmerken das 2c-xe in euren arsch gehören , net in eure mägen oder nasen ! klingt komisch, ist aber so (bin lecihtt hacke sry) is echt so wollte noich ein 2c-e "guiiiiiiiiiiide" schreiben :/ bin aber zufaul und zu drunk ums jetz zu machen habs morgen vor wenn ich mich nachm dhc dazu aufraffen kann
Habe eine Waage, die bis auf 0,01mg anzeigt. Reicht das für 2C-D? Bin zwar leicht skeptisch, aber bei 2C-D macht es ja mMn bei einer medium Dosis nicht so viel aus, ob es jetzt 10mg mehr oder weniger sind.
@N2O
Das ist doch an sich das gleiche Problem, was die andren User hier bei 1-10mg Dosierungen bei ner 1mg Waage haben. Das ganze ist einfach zu ungenau. Dabei ist die einzige Lösung das ganze in Lösung zu geben und über Lösung zu dosieren (oO 3 mal Lösung in einem Satz ^^). 2C-D wirkt halt laut PIHKAL, andere Quellen hab ich grad nicht zu Rate gezogen, im Bereich von 20-60mg. Und wie ich vorhin schon geschrieben habe, braucht man an sich um 10-100mg Mengen abzuwiegen eigentlich ne 1mg Waage, genauso wie man für 1-10mg eigentlich ne 0,1mg Waage braucht.
Da hier niemand einen 0,1mg Waage besitzt und du nur eine 0,01g (ich schätz mal du meintest Gramm :-)) besitzt, ist der einzig vernünftige Weg über Lösung zu gehen. Alles andere ist grob fahrlässig. Womit wir hier experimentieren sind hochpotente Psychedelika und keine Spielzeuge.
Bei 2C-D macht es halt "genau so wenig aus" ob es 10mg zu viel oder zu wenig sind, wie bei 5-MeO-MIPT ob es 1mg zu viel oder zu wenig sind.
Das Problem ist halt, das bei einer 0,01g Waage der Fehler nicht unbedingt bei +-0,01g liegt, sondern auch gern mal bei +-0,02g. Das weißt du einfach nicht, wenn du es halt nicht selbst überprüft und mit ner genaueren Waage verglichen hast.
MfG
Meiner Meinung nach ist das viel zu übertrieben: wenn dir eine 1 mg Waage bspw. 5 mg anzeigt, werden es in Wirklichkeit wohl kaum 15 mg sein.
Bei DOI wäre das natürlich etwas anderes, aber bei 5-MeO-MIPT sollte man sich nicht so viele Sorgen machen! Ich wiege es weitgehend genau ab. Zwischen 5 und 10 mg, das dürfte reichen.
so, gestern gab es mal einen turn mit zuerst 16 mg 2c-e und nach einigen stunden wurden 8 mg nachgelegt. oral.
alles im allen: sehr sehr schön nen tripbericht wird wohl im laufe des tages folgen, bin grad erst aufgestanden.
ql, leute aber wenn ihr 2c's nasal konsumiert , net vergessen es brennt etwas 2c-e ist da noch ziemlich mild weil es auch aufhört... hab tb's gelesen von 2c-b nasal wo es den gnazen trip++ höllisch gebrannt hat... naja, und nasal flutets sehr schnell an also solltet ihr eig vorher mal paar erfahrungen gemacht haben bevor ihr es nasal nehmt , denn der bodyload kann richtig heftig ausfallen! ich mag es zwar net , aber trotzdem : 2c's gehören in den arsch... dabei dosiert man 2/3tel der oralen dosis , es wirkt ziemlich lang , flutet schnell an aber der bodyload kommt recht langsam... erstenmale geht auch oral aber eig ist "the way to go" mittllerweile rektal..
Alter meinst du das ernst, das du dir das Zeug in den Hintern steckst?
Ihr nehmt euch das Zeug auf den Finger und reibts euch in euer ****loch rein?
nein, die RC lösen, mit der spritze (ohne nadel) rein in den mors.
diese möglichkeit wird auch gerne bei anderen dingen genommen... also nichts neues.
Also ich kann dangerberk zustimmen..
Hab gestern ~20mg 2C-D gesnifft, es hat gebrannt wie Sau und es schmeckte im Rachen total behindert. War aber nach ~30Minuten weg, ist also nicht so schlimm gewesen wie die Übelkeit bei HBWR.
Setting war mein Zimmer, eine gelbe Neonröhre gab gedämpftes Licht. Visuals waren leichtes Morphen der Umgebung, speziell bei meinen Drachenpostern (http://www.posters-n-prints.com/zoom/dragon-battle-2.jpg) gab es sehr nette Effekte. Die CEVs waren überragender, was ich aber erst später bemerkte. Da gab es Explosionen des Lichts, wilde Kamerafahren, etc.
Motorik war leicht eingeschränkt, die Tastatur meines Laptops morphte sehr, ich konnte recht schlecht tippen.
Geistig war ich son bisschen gleichgültig, das kam aber daher, dass mein ganzer Kopf "gelb" war, wie die Farbe meines Zimmers. Es kam mir so vor, als wäre es ein bisschen Downer-mässig gewesen, aber nur für den Geist.
qler "bericht" intarweg 2c-d muss auch nice sein^^ @zorny nein ist nicht meine eigene erfahrung aber ich hab mich seit / bissl vor "unserer bestellung" mich ziemlich intensiv mit RC's eschäftigt und tue das auch weiterhin ist kein prob wenn du das sagst ich schreibe bloß das was ich von paar freunden höre und was in nem forum geschrieben wird (die freunde haben 1000-3000mg 2c-e konsumiert (also insgesamt nat.^^) und denen vertraue ich da def.!)
Edit:
@TakenPaddy, jop ich werde es rektal applizieren da ich kein kleines kind bin welches sich von gesellschaftlichen normen nerven lässt, es hat sich gerade bei 2c's so entwickelt das (wie wenn z.b. gras geraucht wird, H i.v konsumiert wird) es der beste weg ist... du musst es ja nicht machen und kannst statt dessen sniefen am besten gleich die dosis die du willst wie 15mg , hf *rolleyes*
Der Thread ist ja schonmal sehr interessant, gerade erst Entdeckt
Mein Briefchen kam gestern an, dafür nochmal danke an sia für die zügige abhandlung
Ich bin noch am überlegen, was ich heute abend probiere aber es wird wohl auf 2C-D hinauslaufen. Konsumform ist wohl rektal in der Tat noch das brauchbarste. Weiss jemand was zur Löslichkeit von 2C-D? Wie viel Wasser brauche ich um 10-15mg zu lösen? Meine Spritzen sind von der Größe her halt nicht unbedingt groß:
2C's sind schlecht in wasser löslich... aber es reicht eig wenn man das wasser nur zum "reinspülen" benutzt ... trotzdem... probiers mal mit nem winzigen schuss ethanol im wasser (etwa 0.1ml ethanol!!! nicht mehr bzw ) das dürfte es nomma besser löslig machen aber 3ml scheinen mir etwas zu wenig denke du brauchst schon etwa 4-5ml
Edit:
danke für das ganze feedback vom guide ;P
3ml währen ja richtig viel Aber ok, ich glaube ich verwerfe das so erstmal. Muss ich mir wohl noch etwas anderes einfallen lassen.
Ich störe nochmal:
Kann mir jemand sagen, wielange sich RCs (vorallem Moxy) in Lösung bei RT in Braunglas halten?
Perfekt zur Dosierung und man muss nichmal wiegen^^
@Fish:
hol dir doch größere für n paar Cent O.o
Ich habe vor heute abend 4-Ho-DPT zu vaproizieren. (Mit Glaskugel manuel über Bunsenbrenner flamme)
Ziel: eine Kurze Wirkung. Hab heute nicht vor so lange drauf zu sein wie oral.
Ist das Möglich?
Ich sag das was ich weiss ^^ naja das hab ich auch später gelesen also das was mir die leute so erzählt haben war das es sich schlecht in wasser löst... (sagt erowid auch) ich geh mal davon aus das sia einfach genug wasser hatte k.a. wieviel das war
4-substituierte Tryptamine sind eigentlich alle recht hitzeempfindlich @Weltenversteher, aber berichte mal von deinen Ergebnissen, ich schätz nur mal, dass du ziemlich viel Verlust beim verdampfen haben wirst...
4-HO-DIPT wirkt doch außerdem eh nur 2-3h, also warum verdampfen... ich find sowieso, dass man Psychedlika eher net für den kurzen Spaß gebrauchen sollte... aber nja jedem das seine :-)
DMT Rauchen ist ja auch möglich, LSD im Reinzustand ebenso...
ich denke das es möglich ist (auf zur Praxis)
Ich bin der selben Meinung: Psydelische Reisen sollten was für eine lange reise sein. aber heute glaube ich das ich wenig zeit habe.
(Hab die Messerspitze abgeleckt, verdammt bitters zeugs)
EDIT: 4-HO-MIPT macht mir den anschein das es etwas "Klebrig" ist. ich habs gar nicht so gut von meiner Messerspitze abbekommen
wo haste das denn her? ich hätt gedacht das 4-HO wär noch gar nich da, oder hab ich da was falsch verstanden? welche rc´s sind denn nun schon da und welche noch nicht?
DMT ist auch kein 4-substituiertes Tryptamin und soweit ich weiß ist das verdampfen von LSD auch ziemliche verschwendung, wenn es denn wirklich funktionieren sollte. Aber wie gesagt, ich bin gespannt auf deinen Bericht :-)
Und du meinst doch 4-HO-DIPT oder? Das 4-HO-MIPT war doch noch gar nicht da...
Ich meine DPT! Sorry
Hab nur ganz wenig geraucht, nur so zum test.
Ergebnis: Nur wenig in Aerosol übergegangen => auch kurz darauf ne wirkung gegeben.
Der größteteil wurde schwarz.
Hab dann noch den rest in ne Gelatine Kapsel und rein und ab in den po.
Die Wirkung hält sich in Grenzen. Es waren vermutlich nur 5mg.
Zu vergleichen mit 0,5g Pilzen
EDIT:
Ich habe vor die Salze in Ethanol zu lösen.
Möchte sie aber mir Rektal aufnehmen, kann ich von Seiten des Alkohols stark besoffen werden? Wie verhält isch 99% Ethanol zur Darminnenwand?
Wie viel Wirkstoff kann man in ca. 1mL Ethnaol lösen?
Ich hatte dieses Wochenende noch mal eine geringe Menge 5-MeO-MiPT genommen. Die Wirkung ist zunächst subtil, aber später deutlich spürbar. Das Körpergefühl ist fantastisch - durchströmt von Wärme, ein leichtes beschwingtes Gefühl, gesteigerte Erotik und allgemeine Zufriedenheit.
Nach einer gewissen Zeit habe ich sogar Veränderungen in der optischen Wahrnehmung empfangen. Diese treten aber erst auf, wenn man sich darauf konzentriert. Andernfalls ist das leichte, befreite Gefühl im Vordergrund.
Das klingt sehr cool.
Die gleiche Frage wie Weltenversteher wollte ich auch grad stellen.
Welches LöMi würde sich denn für rektalen Konsum am besten eignen,
falls ich mich doch dazu entschließen sollte?
Also Ethanol würd ich höchstens verdünnt rektal verwenden... sonst brennt das sicherlich wie Hölle. Wenn du dir deine Dosis immer einzeln lösen willst und nich das Zeug lange lagern willst, reicht Wasser. Die 2Cs lösen sich selbst in kühlem Wasser richtig gut, denke du kommst ohne Probs auf >10 mg/ml ... Über die anderen kann ich in der Hinsicht nich viel sagen. Ich wiege mein Zeug auf nem Uhrglas ab und tu mit ner Pipette oder Spritze anschließend ne bestimmte Menge LöMi dazu, lässt sich wegen der abgerundeten Form sehr leicht und effizient wieder aufsaugen.
Wenn du das Zeug in Ethanol lagern willst, würd ich an deiner Stelle sowieso nur höchstens 50 %igen nehmen. Das reicht locker und hat evtl sogar bessere LöMi-Eigenschaften. Zur rektalen Applikation würd ich das auf vlt 10..20% verdünnen. Deine Stammlösung sollte also eher konzentriert sein.
Ich werd mich auch nomma über Zäpfchen informieren, das wäre vlt auch ne Möglichkeit
ich würde die Lösung gerne zur Hälfte lagern (hab grad in der Apo Braunglasflaschen geordert) und die andere Hälfte mit Zucker zu Kapseln verwursten.
Wenn ich jetzt einen 72% Alkohol nehme, den vor dem Verwenden kühle, die Lösung dann in die Braunglasflasche mache und in den Kühlschrank stelle, dürfte der Verlust doch minimal sein.
Bei den Kapseln wollte ich die Alkohol+RC Lösung eben auf Zucker träufeln, der auf nem Spiegel ist und den Zucker dann in Kapseln packen. Meint ihr, da kommt man mit Zuckermengen rum, die noch in Kapseln passen?
ich bin mir sicher, dass man das locker schafft!
Wie wärs die Stammlösung einfach auf Vermiculit, Perilt oder Blähton aufzutragen(und in Kapseln zu füllen)?
du würdest blähton fressen?
€: Ich nehme für 230mg 2CE also 23ml Alkohol, und packe dann pro Pille 1ml auf Zucker. Sollte doch hinhauen, mit einer Dosis von 10mg pro Pille. Einen Teil der Lösung hebe ich dann in Braunglasflaschen auf, falls ich doch iwann rektal o.ä. testen will.
Hat schon jemand Erfahrung mit dem Lösen der Tryptaminen?
kann ich ca. 14mg in 1mL Lösen? Bei einer 50% EtOH Lösung?
EDIT: Sorry für diese dummen fragen, aber ich habe angst das ich es mit dem Pulver versieben könnte. Ich hab nur einen Versuch :S
also das 5-MeO-MIPT löst sich ohne probs in Wasser.. ging mit 5 mg/ml sofort in Lösung über, höhere Konzentrationen sind aber 0 prob, löst sich echt sehr schnell.
Zu den anderen Ts kann ich aber nix sagen =/
jup, ich würde Blähton fressen...warum auch nich?
vorher kurz waschen und gut ist
also 235mg 2CE lösen sich ab einer Menge von 10,5ml 72% Alkohol
sehr interssant das sich 5-MeO-MiPT überhaupt in Wasser löst.
Meiner Meinung nach sieht das ganze extrem apolar aus. Wieso kann man es trotzdem in Wasser lösen? wegen dem einem Sauerstoff?
Aber wenns in der Praxis ja geht... dann ist ja gut
tut es, wenn es als Salz vorliegt
joa, die freie base löst sich sicherlich nicht ^^,
hab grad noch übrigens die sachen für... 8 leute fertig gemacht. wird moin früh alles verschickt ... B.A.S.E., Dosenwurst, Dr. Albert, mynow, paar Anonyme, gott, DritteWahl...
Ne Frage zum Erstarrungspunkt.
Ich hab jetzt vor meine Salze in 50% EtOH Lösung zu geben. Als lösemittel wird Dihydrogeniummonoxid verwendet.
Kann ich das in das Gefrierschrank legen? oder Platz mir die Spritze in der ich das aufbewahre?
Wasser verhält isch ja bei Ethanol sicher etwas anderster
Danke für antwort
Mach die Flasche nich unbedingt randvoll, ich denke das geht dann ohne probs.
aah, ne Spritze ... ne, ich denke das passt. sollte auch flüssig bleiben bei ... -23°C ?
Warum sind plötzlich alle so scharf auf Lösungen? Mal abgesehen von 2C-E sind die Dosen der RCs so groß, dass man sie durchaus auch mit einer guten Waage abwiegen kann. Und die Haltbarkeit scheint auch nicht sehr viel länger zu sein, also warum???
weil die meisten keine gute Waage haben und die Haltbarkeit in Braunglasflaschen und gekühlt auch akzeptabel ist.
gibs was neues ??
WIe Löslich sind die Stoffe?
Hier die Antwort:
Lösemittel: 50% EtOH
2C-E
9,4mg/mL = Löst sich Problemlos
2C-D
10,2mg/mL = Löst sich Problemlos
5-MeO-MIPT
17,1 mg/mL = Löst sich gut
MIPT
6,0 mg/mL = Löst sich nicht gut, es bilden sich immer noch schlieren
4-HO-DIPT
14,5mg /mL = Löst sich nach langem Rühren auch gut.
Mein Tipp: Gummihandschue anziehen, ich war so ungeschickt und hab öfters danebengekleckert und leide jetzt unter Halluzinationen
Wenn die Wirkung nicht bald abflacht und immer noch stärker wird. dann werde ich durchmachen
lg
welten
ich hab grad kb iwo nachzuschauen :
100%ges ethanol nehmen und das 2c-e einfach rein kippen , in einer braunglas flasche aufbewahren und auf mehr muss man da nicht achten ? (ich werde 100%iges ethanol verwenden damit es restlos verdampfen kann ... vorallem hab ich AUCH vor es nasal zu konsumieren sowie (wohl vorallem) rektal , dann würde ich es einfach auf etwas träufeln und verdunsten lassen (dauert ja net so lange) sobald es dann verdunstet ist mit wasser in eine spritze damit und rektal aufnehmen oder das zurückgebliebene pulver sniefen
(hab heute mal nen 3mg bump genommen als ich das tütchen hatte [habs zu nem kumpel geschickt gehabt] also 3mg sind nasal echt noch angenehm aber so ab 5mg wirds sicher rel. unangenehm)
btw, wieso ist heute net scho WE ? würd so gern ordentlciuh drauf trippen :/
Wäre es nicht auch möglich, das RC mit etwas pulverförmigen (Milchzucker o.ä.) zu strecken, so dass z.B. leicht abzuwiegende 0,5 Gramm eine Tripdosis enthalten? Sehr gutes Mischen (z.B. elektr. Kaffeemühle mit Schlagmessern) vorausgesetzt.
Natürlich ist dann nur noch oraler Konsum möglich.
Wie sieht es mit Toleranz und Kreuztoleranz aus? Gibts schon Erfahrungen?
Bei den 2C-X soll es ja eine recht geringe Toleranz geben?
den Bericht habe ich in den neuen Thread geschoben
Dankesehr. Ich hoffe die anderen machen das auch.
beim Durchlesen von deinem Bericht, hab ich an manchen Stellen aber wirklich überlegt, ob ich nicht versehentlich das 5 meo-Mipt erwischt hätte.
Das klang manchmal ja sehr ähnlich.
Ich vermute, dafür hättest du zu wenig genommen. Ich habe unterhalb von 10 mg keine optische Veränderung feststellen können - knapp überhalb von 10 mg traten zwar OEVs auf, allerdings nur sofern ich nicht abgelenkt war. CEVs habe ich übrigens überhaupt nicht vernehmen können.
Außerdem war ich im Kopf weitgehend klar, auch wenn ich gelegentlich etwas zu viel erzählt habe.
Trotzdem, toller Bericht. Das macht mich sehr neugierig.
Danke, das kann ich uneingeschränkt zurück geben.
Würdest du das 5-Meo-Mipt als Gesellschaftstauglich einstufen? Bei 2C-E würde ich das nicht unbedingt. Und wie stellst du dir Moxy vor, wenn man alleine ist?
Sowohl das eine, als auch das andere erscheint mir unkompliziert.
Mittlerweile hatte ich bereits meinen zweiten Versuch mit moxy und auch etwas höher dosiert scheint man uneingeschränkt denk- und handungsfähig.
In der Gesellschaft fühlt man sich vermutlich sehr selbstbewusst. Der Körper fühlt sich sehr leicht an, man muss gelegentlich ungehemmt lachen und ist allgemein sehr gut drauf.
Alleine sehe ich auch keine größere Problematik, da die Sinne weitgehend erhalten bleiben und nur bei entsprechend großer Konzentration visuelle Veränderungen auftreten. Also ich fühlte mich zu keiner Zeit bedrängt oder unangenehm beeinflusst.
Wobei ich bisher nur von Dosierungen knapp um 10 mg sprechen kann. Wie es höher dosiert aussieht, kann ich bisher nicht beurteilen.
Aber 2C-E hört sich auf jeden Fall sehr interessant an.
hm, also ich finde 2c-e ist zum teil gesellschaftsfähig. ich meine was auffällt sind die pupillen, und das verhalten, aber ich finde im kopf bin ich bei 2c-e (20 mg) noch echt gut klar im kopf. verwundert mich immer wieder...
Hast du keinen Tripbericht?
Das ist interessant zu wissen. Also wesentlich klarer als auf Pilzen? Wie ist es mit dem "schlecht drauf kommen", ist das prinzipiell oder tendenziell möglich? Ist die Wahrscheinlichkeit hoch oder überschatten mehr Euphorie bzw. Klarheit?
Hm, solche Threads führen nur dazu, dass interessante Substanzen publik werden und schnell in die Liste des BtmG gelangen.
Ich finde, man sollte diesen Thread in die Pflanzenbörse verschieben.
suicide-inc: also bei mir war diese Klarheit eher eingeschränkt. Es war zwar möglich am "normalen Leben" Teil zu nehmen, aber in einer Unterhaltung wäre ich direkt aufgefallen.
Ich kann mich Kreanga nur anschließen!
*hoffnungsvoll auf Admin guck*
hm, finde auch, dass der thread in die pflanzenbörse soll. hm...
ja, auf pilzen kann ich mich stundenlang über ein ü-ei unterhalten, bei 2c-e ist dies auch möglich, aber irgendwie anders. ich hab bis dato nur zwei mal die erfahrung gemacht und beide male fand ich es im vergleich zu pilzen recht klar. klar kommt man ab und an vom thema ab.
ich werds auf jeden fall beobachten ;D
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eine pflanze sagte mir gerade - am für sie verfühten wochenende - dass ihr lebensapparat mit einem hauch (8 mg) 5-MeO-MiPT durchflutet wird. sie ist einst mit der musik und wirkt sehr sehr entspannt...! fein fein fein
So, ich berichte auch mal über meine bisherigen Erkentnisse:
1. 2C-D
Ich habe ~15mg in 1ml Wasser gelöst. Leider war ich nicht so schlau gleich von vornherein eine Stammlösung anzusetzen und kann somit nur schlecht sagen, ob es jetzt genau 15mg waren oder eventuell nur 12mg. (ich war eher etwas vorsichtig, also vermutlich wenn dann weniger als mehr) Das ganze wurde dann rektal verabreicht. Die Konsumform ist zwar etwas gewöhnungsbedürftig aber nicht wirklich schlimm - bestenfalls unangenehm. In Sachen 2C's wohl aber mit abstand die empfehlenswerteste.
Nach geschätzten 10 Minuten veränderte sich mein Blickfeld. Ein wenig Tunnelblick stellte sich ein und irgendwie wurde alles optisch klar. Körperfeeling und denkweise waren zu diesem Zeitpunkt noch zu absolut 0% verändert. Nach weiteren 5-10 Minuten machte sich ein Morphen bemerkbar, welches auch über den gesammten Trip anhielt. Allerdings nur relativ schwach.
Ich entschloss mich dann dazu, Musik einzuschalten. Eine gute Entscheidung. Die Musik konnte man richtig fühlen. Teils umkreiste sie mich. Was sehr seltsam war, war als ich aus meinem 5.1 System ging und die Musik kam irgendwie immernoch von hinten
Den gesamten Trip war ich eigentlich auch recht aktiv, ich bin immer wieder aufgestanden, ne Runde im Zimmer gelaufen, auf Klo um zu sehen wie die Pupillen sind (waren nicht sehr viel erweitert, nur ein wenig). Spät nachts kam dann die Totale Lust noch irgendwo auf Technoparty zu gehen. Ich hatte den totalen Drang einfach nur abzugehen. Leider fand ich keine verantwortungsvolle möglichkeit mehr irgendwo hinzukommen (Auto auf Drogen kommt nicht in Frage, öffentliche fuhren nicht mehr weil zu spät, Freunde hätten mich auch nur dumm angemacht was ich um die Zeit noch wo hinfahren will). Ich ging dann letztendlich irgendwann pennen
2. 5-Meo-MIPT
Folgt, hab grad keine Zeit mehr dazu...
gut ich schiebe ma
Huch wo bin ich den gelandet? Wollte eigendlich in die Pflanzenbörse nicht in die Pharmabörse
ausnahmen
edit: hat schon wer 5-meo-mipt mit 2c-e oder 2c-d zusammen getestet?
irgendwie bin ich langsam verwirrt, dass der thread jeden tag woanders is xD
@Siddharta: schlecht drauf kommen ist definitiv möglich. Man sollte den Trip etwas sorgfältiger planen, als ich das gemacht habe.
Vermeiden sollte man mMn Langeweile; das geht recht schnell in unangenehme Richtungen.
mh geht auch 70%tiges ethanol ? 50ml auf 750mg , passt das? wären dann 15mg pro ml... schimmeln dürfte es auch nicht oder? würde dann heute wwohl mal auf etwa 10mg trippen oder aber auhc nur low-dose testen und dann morgen nomma ordentlich ansonsten könnt ich au dhc nehmen hab au lust drauf aber grad was gegessen , da is das wsl net so gut
EDIT: wie stark sollte ich es für die rektale anwendung verdünnen ? schimmeln kannst ja net mit 70% ethanol , und im dunkeln gelagert odre ? auch recht trocken nat.
Ich denke auch, dass es schwierig wird 2C-E in 70% EtOH trocken zu lagern...
Ein Ding der Unmöglichkeit!!!
Übrigens Sia,alles perfekt gelaufen,Lob an dich!
auf mineralwaserflaschen steht auch "dunkel und trocken lagern" ...
Achja, wer erfahrung mit 5-meo-mipt nasal?
möchte das heute austesten, und mit cannabis und/oder lachgas etwas downern bzw pushen. je nach dem wann ich pennen gehen will und die Hauptwirkung ist...
wenn jmd. in der nächsten stunde antworten könnte, wär das superb.
Dosisangabe (wie gesagt, NASAL) etc wär auch nicht schlecht...
danke.
zorny
edit:
ldt:
Langsam werde ich auch neugierig nach den ganzen exotischen RC's.
Ich muss sagen, dass ich mit sowas mit TFPxx- irgendwas usw. überhaupt keine Erfahrung habe, und auch nicht wüsste wo ich das auftreiben soll.
Ich werde mich diesbezüglich mal schlau machen.
Soweit ich verstanden habe, sind aber die meisten RC's Upper?
Gibts da eigentlich auch Downer die in Richtung Benzos gehen?
Das würde mich besonders interessieren.
Naja, wie auch immer.
Ich geh mich jetzt erstmal mit Hustensaft berauschen.
Ich wünsch euch auch noch nen flashigen Abend, was auch immer ihr euch reinzieht
@ kleinerkiffer,
morgen, wenn mein köpfchen wieder klar denken kann, dann werd ich mal was raussuchen, müsste noch was da haben bezüglich order, etc.
wollte auch nochmal anmerken (wie sidda es bereits erwähnte) das es keine downer gibt in richtung rc's... der kleine und ich ahben ja schon nen etwas ähnlichen geschmack was substanzen betrifft... ich hab da ne weile gesuchtu nd gesucht aber downer gibts net ausser halt die medikamente ... ich kann dir per pn mal ein paar rc sites geben die bekannt sind und auch gut sind. .. schreib mich nomma an , an leute die nur ein paar posts haben und die ich nicht kenne : ich werde euch die sites net sagen , ist zwar erst einmal vorgekommen das mich ein etwas neuerer gefragt hat (was ja net schlimm ist) aber ich gebe die sites nur an leute weiter die ich auch etwas kenne ! und sie einschätzen kann ! zumind. so mehr oder weniger
ZURECHT!
DROGENFAHNDER!
UNTER MIR!
du weißt ja ga nich wie sehr ich dich vermisst hatte
Natürlich gibt es RC Downer. Z.B. Phenazepam, kenn aber im mom keinen Shop ders noch vertreibt. Aus China sollt mans jedenfalls noch kriegen.
Und sonst gibts sicherlich noch andre Downer RCs, weiß aber nicht warum die auf dem Markt net so vertreten sind...
Jo ich würde mal sagen Nachfrage bestimmt das Angebot, Rcs haben sich scheinbar nur bei Upper- und Psychedeliktypen etabliert.
Kann ja mal jmd. den Rc-Downer shop gründen, und fleißig Werbung machen, dann ändert sich das vllt.
Liege ich falsch wenn ich sage das Downer Eskapismen (Flucht vor der Realität) Drogen sind?
Ich glaube das diese Leute einfach nicht so internet aktiv sind... "vorurteil" . Da die meisten sowieso nichts von der Realität mitbekommen wollen, wissen sie auch ncihts von den Möglichkeiten der Downer RCs... *wieder vorurteil*
Nein eigentlich komscih! das stimmt schon. Ganz davon abgesehen, das die RCs sicherlich starken missbrauch in der Drogenzene haben, als recht einfache zu beschaffene Droge....
Glaub mir mal die Downer Typen sind zuhauf im Netz unterwegs, df und so, massig h Konsumenten. Und aus der Realität flüchten kann man mit Uppern genauso, das kann wohl niemand abstreiten, denkt man an Koks;Meth;etc.
aber die meisten RCs sind doch Psydelischer natur. Weder upper noch downer. Und als Realitätsflucht ziemlich ungeeignet.
Ich kenn die genaue Pharmakologishce WIrkung von den neuen RCs nicht.
Aber am Beispiel von LSD oder Psiocybin wird die Filterfunktion des Hypertalamus herrabgesetzt. (Wir nehmen pro sekunde 2 Millionen Reize war, Sowhohl von außen als auch von innen, was davon jetzt wichtig ist und an unser Bewusst sein gelangt wird dort gefiltert. Die Einnahme von Hallozingoenen setzt diesen WIrkmechanisumus herrunter. Natürlich wirken manche RCs und Hallozinogen noch viel anderster und extrem unterschiedlich. Manche mit eine MDMA ähnlichen wirkung, sind vielleicht wirklcih als Flucht droge interssant)
Der Hypertalamus ist zuständig für das was wir Bewusst und Unbewusst wahrnehmen.
Durch die EInnahme soclher stoffe wie z.b: LSD, können also auch unbewusste Traumatische Erinnerungen zum Vortag kommen.
Aus diesem Grund haben diese Drogen auch ein so enormes Potential in der Psychologie. Nicht mehr ansprechbare Menschen die extreme Psychische Priobleme haben, konnte man mit LSD oder anderen Psydelica helfen.
Und auch die Große Gefahr als Party Droge ist gegeben. Wenn man auf dem Trip ist, ist es nichts weiter als das Spiegelbild der Eigenen Psyche.
Wenn man also probleme im Alltag hat, und konsumiert soclhe drogen. Kann die Gefahr besthen das diese Bewusster und Intensiver durchlebt werden. Was soclhe Hallozingenen als Party droge eigentlich nicht sehr beliebt macht.
Hat man vielleicht eine schlimme Vergewaltiung durchlebt, kann es bei der einnahem soclher psydelica passieren, das man diese Vergewaltigung wieder durchlebt.
Meine Buchempfehlung zu diesem Thema:
http://www.amazon.de/Topographie-Unbewu%C3%9Ften-Dienst-tiefenpsychologischen-Forschung/dp/3608952322/ref=pd_bxgy_b_img_b
oder das hier, als leichte Lektüre:
http://www.amazon.de/LSD-Mein-Sorgenkind-Entdeckung-Wunderdroge/dp/3423361352/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1235247293&sr=1-1
Da LSD als Medikament nicht mehr Zugelassen ist, Hat man nun andere Techniken der Bewusstseinsveränderung entwickelt. ZUm beipsiel das Holotrophe Atmen, das ganz Ohne drogen einnahme Funktioniert. also eine Art Meditation. http://de.wikipedia.org/wiki/Holotropes_Atmen
Was ich damit sagen will ist, dass solche Hallozinogene keine Flucht drogen sind. Dafür ist die Wirkung viel zu unberechenbar und vom eigenen Gefühlen und Erfahrungen abhängig.
Aber wie schon erwähnt. Welche Genaue Wirkung die neuen RCs haben weiß ich nicht. Ich bin mir sicher das viele eine Pilz/LSD/Meskalin/Salvia/DMT/etc ähnliche Eigenschaft aufweißen und somit als partydroge viel zu gefährlich sind.
Weltenversteher, du bist zu 100% drauf. Manche deiner Sätze ändern ihren Inhalt mitten im Satz bzw ergeben gar keinen Zusammenhang zu vorhergehendem oder dem nachfolgenden
Wenn du wieder runter bist, überarbeite bitte deinen Post
ich glaube weltenversteher ist nur bissl am ziel vorbei^^ naja downer sind "gezwungener maßen" ich fliehe aus der realitäts drogen da es meist opiate sind , benzo's sind dabei auch ähnlich aber ich nehme opiate ehrlich gesagt NIE wenn ich probleme hab sondern nur wenn ich gut drauf bin !
btw hab heute das 2te mal auf 2c-e getrippt , 4-5mg rektal (dosierung hat sich so ergeben) hatte leider keine optics (bin ich aber auch nicht von ausgegangen) ausser das in der bahn die leute etwas gemorpht haben ging aber nach einigen sek wieder weg und kam nicht wieder dafür hab ich so unglaublich tolle musik gehört in der altstadt! ist richtig schön hier , und als ein geiger noch so unglaublich tolle musik gespielt hat hätte ich weinen können es war sooooooooooo toll (also die musik) bzw die ganze atmosphäre total geil , die töne waren "warm" und gaben "geborgenheit" gleichzeitig erinnerten sie mich an liebe / "ich wurde von den tönen geliebt" genau das war ein gedanke als ich die melodie hörte
wie weit bist du mit dem verschicken sia ??
Gibt ja auch viele rcs die nicht psychedelischer Natur sind, reine Upper. Ethcath, mdpv, desoxypipradol, da ist wohl nichts psychedelisches dran, oder sieht das wer anders, wenn ja: warum?
Es gibt sowohl Leute, die lieber Downer nehmen und (richtige) Psychedelika nie genommen haben, als auch Leute die die Abwechslung nur im Downer Bereich kennen. Aber ich denke mit mir wird jeder beiseitige Konsument übereinstimmen, dass die Weite facettenreicher ist, als die Tiefe der Downer.
natürlich sind psychedelia weit facettenreicher ist ja klar , psychedelika "spielen" mit der psyche und man bekommt viel mehr neue einblicke und weiteres es lässt einen tiefe dinge erleben . Ich stehe auf beides aber psychedelika sind mir zu wervoll als das ich sie paar tage hitnereinander oder jedes WE oder IMMER total regelmäßig konsumieren würde , aber mit opis würde ich es öfter machen (mal abgesehen davon das msn vor der sucht auf passen muss) opi's bzw downer sind für mich einfach zum TOTALEN relaxxen , bissl in der alles is gut welt chillen und einfach ein wunderschönes körper aber auch "geist" feeling zu haben !
bei psychedelikas gibts ja fast immer nen bodyload ich find ihn net unbedingt schlimm aber angenehm find ich ihn auch nicht^^
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