Jugendliche Klugscheisser

Lol! Ach so ist das also? Von unten? Versuchst du mich zu beleidigen? Das bestätigt nur meinen vorherigen Post.

Also zum einen ist es ganz einfach so, das nicht jeder Mensch auf einer gleichen Entwicklungsstufe steht. Kinder sind ja auch nicht so weit entwickelt wie Erwachsene Menschen.

Ich bin übrigens kein Gymnasiast gewesen, habe aber dennoch Abitur (Unterschied)

Die Körperliche Entwicklungstufe mit verschieden Schulabschlüssen als Entwicklungsstufen zu sehen, halte ich für sehr gefährlich.

Ich habe auch zuerst mit Gymnasium begonnen, hab dann zwei Jahre lang nur Schule geschwänzt, bin in der 2ten sitzen geblieben und habe schließlich in die Hauptschule gewechselt. Dort habe ich mich ebenso treiben lassen und nur auf auf die Beendigung meiner 9 Pflichtschuljahre gewartet, um unbedingt arbeiten gehen zu können.
...Also nicht gerade eine glorreiche Vergangenheit.

Und heute bin ich gerade bei der Beendigung meiner Lehre als Chemielabortechniker, die zu den schwersten Österreichs zählt. Ich habe meine Prioritäten vl. nicht immer gut gesetzt, aber ich war nie blöd. Ich habe früher eben immer nur gelernt was mich von mir selbst aus interessiert hat. Dafür hab ich das verschlungen.

Zwar gab es in der Hauptschule tatsächlich hauptsächlich Idioten, aber ich habe dort auch genügend Köpfe entdeckt die dort eigentlich nicht hin gehörten. Es ist aus meiner Sicht unmöglich anhand von abgelegter Bildungskarriere auf die Intelligenz eines Menschen zu schließen.

Also unterlasst bitte diese unfairen Verallgemeinerungen.

Oh Gott.., sorry, aber manche Beiträge triefen schon fast vor Arroganz. Ist ja eklig.

Niveau sieht von unten immer aus wie Arroganz

Lol! Ach so ist das also? Von unten? Versuchst du mich zu beleidigen? Das bestätigt nur meinen vorherigen Post.

Recht hat er.
Besondere Intelligenz kommt wirklich arrogant rüber, sollte man sie nicht verstehen.

Viele Leute verstehen einfach bestimmte Dinge nicht, und lassen ihren Unmut ganz ihrer gesellschaftlichen Attitüde freien Lauf.

Ich habe es aber bestimmt nicht gesagt, weil ich es nicht verstanden hätte, sondern weil 1,2 Posts einfach überaus überheblich rüberkamen. Das hat _bei mir_ gerade wirklich nichts mit "nicht verstehen" zu tun..


Respekt und volle Zustimmung@Baalberith

Aber fakt ist intelligente (und fleißige) Schüler sind auf dem Gymnasium zu finden.

Das wage ich mal extrem stark anzuzweifeln. Ich habe eher das Gefühl, dass man das Abi eher geschenkt bekommt. Nur eine einzige aus meinem Jahrgang hat es nicht geschafft. Es sind die Eltern, die entscheiden, auf was für eine Schule ihr Kind geht und Kinder von Arbeiterfamilien werden wesentlich seltener auf das Gymnasium geschickt. Ich glaube eher, dass viele Talente vergeudet werden und viele Dumpfbacken gefördert, wo es fehl am Platze ist. Die Qualität der deutschen Schulen ist auch nicht gerade hervorragend. Die meisten Lehrer, die ich kennen lernen durfte, waren gescheiterte Existenzen, wenig interessiert am einzelnen und Fortbildung nur, wenn es unbedingt sein musste.

Meine Meinung dazu: Beamtenstatus aufheben und Qualitätskontrollen bzgl. der Lehrveranstaltungen einführen. Taugt der Lehrer nichts, bzw. legt er keinen Wert darauf, etwas zu taugen, dann Tschüss. Gibt genug arbeitslose Lehrer, die mehr Motivation haben. Es geht an dieser Stelle um die Erziehung und Ausbildung vieler Personen, da ist das Einzelschicksal eines Lehrers, der lediglich seinen Sessel vollpfurzt und das Notwendigste durchbringt durchaus weniger zu gewichten.

Weiterhin: Schaffung einer einheitlichen Schule an welcher der Schüler alle Möglichkeiten hat und nach seinen Fähigkeiten und Talenten einen entsprechend gegradeten Abschluss erreicht. Keine Unterteilung mehr in verschiedene Schulen bei denen vordefiniert ist, wie weit man kommt und alles andere eher die Ausnahme ist. Das ist nicht im Sinne der Gleichberechtigung.

Hallo,
ich werde bald mein Abi machen und habe viele Freunde, die auf der Real- & Hauptschule waren und das Nieveau so manches eingebildeten Gymnasiasten hier deutlich übersteigen. (Frage: Macht mich diese Aussage arrogant? ) Jemand, der auf dem Gymi gelernt hat sich hochgestochen auszudrücken ist noch lange nicht schlauer. Auf dem Gymnasius besteht durchaus eine Tendenz zur Arroganz, ganz schlimm wirds wenn dann abfällig, fast schon gehässig von "den Hauptschülern" die Rede ist. Auch Leute mit denen ich mich sonst gut verstehe pauschalisieren das ganz exterm und tun damit viel mehr Leuten als sie vielleicht glauben sehr unrecht. Das liegt sicher auch daran, dass der Begriff Hauptschule immer nur negativ ins Bewusstsein gerufen wird. Wenn man vom supercoolen Macker in der Öffentlichkeit total primitiv angemacht wird, assoziiert man sehr schnell "Kack Hauptschüler". Beim netten Genossen, den man auf ner Party kennenlernt werden Fragen wie Schulbildung gar nicht present.

Ein intigriertes Gesamtschulessystem ist bitter notwendig. Die Auslese mit 10 Jahren in unserem Land ist PERVERS! Als Grundschullehrer hätte ich größte Gewissensbisse.

edit: Was ich noch anmerken möchte: Unter "kompetenten" Drogenkonsumenten herrscht generell eine gewisse Arroganz. Irgendwie haben "die" "denen" ja zumindest in einem Punkt auch Einiges vorraus.

Grüße,
karline

@Baalberith: WORD

Ich habe ganz bewusst zwei Sätze zitiert. Die Fragen die ich gestellt habe (es waren Fragen und keine Aussagen) wurden mir nicht beantwortet.
Ihr könnt es euch nicht vorstellen wie sehr es mich ankotzt wenn junge Menschen sich in ihrem eigenen Ruhm sonnen. Der noch gar kein Ruhm ist Nur weil jemand es schafft sich mit schwerer Lektüre selbst einen derben Gehirnfick zu verpassen, habt ihr die Weisheit noch lange nicht mit Löffeln gefressen.
Alleine die Idee, dass der Konsum von Salvia etwas mit eurem IQ zu tun haben könnte
Wer hat sich den in den 60er Jahren das LSD und den Pot in den Kopp gehauen?
Die Studenten und die Leute die mehr Kohle oder Vitamin B hatten.

Lasst euren Geist mal noch ein wenig wachsen und packt noch ein paar Lebensjahre mit dazu (die bringen nämlich Lebenserfahrung mit sich) und dann könnt ihr bestimmt auch etwas bewegen in dieser Welt.

Noch was zum grübeln:
Selbst der dümmste Bodybuilder trägt die Kiste Bier nicht mit dem Schliessmuskel nach Hause.

@ Mantrid

Das wage ich mal extrem stark anzuzweifeln. Ich habe eher das Gefühl, dass man das Abi eher geschenkt bekommt. Nur eine einzige aus meinem Jahrgang hat es nicht geschafft. Es sind die Eltern, die entscheiden, auf was für eine Schule ihr Kind geht und Kinder von Arbeiterfamilien werden wesentlich seltener auf das Gymnasium geschickt. Ich glaube eher, dass viele Talente vergeudet werden und viele Dumpfbacken gefördert, wo es fehl am Platze ist. Die Qualität der deutschen Schulen ist auch nicht gerade hervorragend. Die meisten Lehrer, die ich kennen lernen durfte, waren gescheiterte Existenzen, wenig interessiert am einzelnen und Fortbildung nur, wenn es unbedingt sein musste.

Dann lese dir bitte meinen Post weiter durch.
Ich schreibe ja das gesellschaftliche Umstände zu der jeweilligen Entwicklung führen.

So zu den Lehrern, ich glaube 30 Jahre Lehrer spielen mit rotzfrechen Bengeln führt letzendlich dazu !

Dumpfbacken werden gefördert ? Ich denke wer was auf den Kasten hat, zeigt es dementsprechend. Und bemüht sich um eine Weiterentwicklung. Wer was auf dem Kasten hat, aber zu dämlich ist das zu nutzen ist entweder nur faul oder ist eben doch nicht so intelligent.

Niveau ist ein Streitpunkt der immer im Auge des Betrachters liegt. Man kann nicht über Niveau diskutieren, man kann nur den Bildungsgrad eines Mitmenschen einschätzen und wenn ich von Hauptschülern Aussagen wie: "Rapid soll wieder Deutscher Meister werden!" oder "Gema krochen oida!" dann neige ich leider sehr leicht zu Verallgemeinerungen, einfach deswegen, weil der kleine Teil an Menschen die nicht in eine Hauptschule gehören über solchen Anschuldigungen steht, weil er auch selbst weiß das er mehr drauf hat als seine Mitschüler.

Ein intigriertes Gesamtschulessystem ist bitter notwendig. Die Auslese mit 10 Jahren in unserem Land ist PERVERS! Als Grundschullehrer hätte ich größte Gewissensbisse.

Gesamtschule ist absoluter Schwachsinn. Begabte langweilen sich auch in Gymnasien zu Tode. Das geht soweit, dass man aus Langeweile neben dem Unterricht eine weitere Fremdsprache lernt, einfach weil man Zeit hat, während seine Mitschüler kaum mit ihren Semesterarbeiten zurande kommen. Gesamtschule ist genau der selbe Schwachsinn wie Gesamtmatura (in Österreich soll sie ja nöchstes Jahr eingeführt werden). Es soll Leistungsunterschiede zwischen den Schultypen geben. Wenn man mit 25 Seine Ausbildung abgeschlossen hat, 3 Bakkelauriate in der Tasche hat und schon als internationaler ExperteIn für Menschenrecht gilt, dann hat man natürlich einen anderen Bildungsgrad als ein Maurer in dem Alter.

Obwohl wir jetzt schon recht weit vom Thema abschweifen möchte ich mich noch für mögliche Verallgemeinerungen entschuldigen. Mir ist klar, dass meine Aussagen teilweise extrem radikal sind und in ihrer vollen Tragbreite nicht vertretbar, aber es ist einfacher einen Sachverhalt klar und deutlich, wenn auch leicht überzogen, darzustellen, als ihn durch ewige Paranthesen unnötig zu komlizieren und ihm dadurch jegliche grundlage zu nehmen, für den Leser irgendwie leicht verständlich zu sein. "Ich möchte mich hiermit dafür entschuldigen, das ich der Meinung bin, dass es unter Hauptschülern und auch Gymnasiasten Lebewesen gibt, die in meinen Augen eigentlich nicht als intelligente Lebewesen eingestuft werden dürfen." <- Diese Aussage stammt von einem Offizier des österr. Bundesheeres (akademische Bildung: MMag.) der damit ziemlich genau meine Meinung getroffen hat.

Und irgendwie ist es auch heute noch so: "Bildung ist Macht!" Und darauf kommt dann das altbekannte Zitat: "Mit großer Macht kommt auch große Verantwortung!" und hier schließt sich dann auch schon der Ring: Sollte man nicht mit großer Macht auch große Bildung (dazu gehören auch menschliche Gefühle) haben? Also ist es nicht auch heute so, dass der "vir latinus" anders ist, als der gemeine Germane? Ist nur so eine blöde Idee von mir, in der ich die Tatsache, dass ein Großteil des römischen Wissens nur von den Griechen plagiatiert wurde, außen vor lasse.


Und komm ich dann für mich wieder zum Schluss: Es ist das einfachste wenn ich die Gedankenkette in meinem Kopf nicht weiterspinne und einfach aufhöre. Ich nehm einfach die Angebote die mir geboten werden wahr und geh mit 2-3k Einstiegsgehalt in die Wirtschaft und genieße mein Leben.


Edit:

Alleine die Idee, dass der Konsum von Salvia etwas mit eurem IQ zu tun haben könnte sick.png

Ich will da mal was klarstellen. Es geht hier nicht um diese absolut ungenauen IQ-Test, sondern um die psychologische Einstellung von uns eher jugendlichen Salviakonsumenten. Wir wollen etwas über uns lernen und auch DInge über das Universum verstehen. Ich glaube Salvia hat mein Leben teilweise wirklich zum besseren verändert. Wenn ich mir einen "Norm-Hauptschüler" ansehe, so wie ich sie kennen gelernt habe, dann begegne ich ihm eher mit Abscheu. Für sind Drogen nur ein Rauschmittel und er missbraucht sie teilweies nur um für sich einen kurzen Kick zu haben. Hier sind wir jetzt soweit, dass du mit deiner Lebenserfahrung nicht mehr mitkommst, wirst wohl zu alt um die Jugend von Heute noch zu verstehen ;-) Und die Tatsache, dass wir hier schon langsam Emotionen reinfließen lassen, zeigt wie unreif wir doch eigentlich alle sind ... </ironie off>

Der Beitrag wurde bearbeitet von peak326 am Mar 31 2008, 18:53 Uhr.

Du willst also behaupten, das:
QUOTE
Haben wir ein gehobeneres Niveau an welches sich Jene nicht heranwagen?

Hört sich nicht überheblich an? Das hat für mich nichts mit Stolz zu tun, Stolz kann man auch anders zeigen.

Jetzt mal langsam hier, wenn du mich missverstehst kann ich auch nix dafür.
Das war eine Frage und keine Behauptung! Darf ich vorstellen: ? - Fragezeichen

Wenn ich es behaupten wollen würde hätte ich wohl so geschrieben:

"Wir haben hier ein gehobeneres Niveau an welches die sich wohl nicht herantrauen"

Na Unterschied bemerkt ?!

Und wenn Du Dich beleidigt fühlst so tuts mir "leid", aber in dem Sinn, dass Du meine Ironie nicht verstanden hast, für alles Andere kann ich ebenfalls nichts

Achso und zum Thema das man hierzulande das ABI geschenkt bekommt, auweia... dann sind ja diejenigen die es nicht schaffen und sich mit Rea oder Haupt zufrieden geben müssen besonderes blöde Menschen (!!!Achtung Ironie, falls es der Ein oder Andere nicht merken sollte !!! )

Der Beitrag wurde bearbeitet von AliceD am Mar 31 2008, 19:29 Uhr.

@peak326: Du weisst aber wo der Moment von Ironie ON war, oder?

@peak326: du redest so als müsste man zwischen verschiedenen klassen von menschen unterscheiden, dein menschenbild finde ich höchstirrtümlich und eigentlich ziemlich eingeschränkt . es gibt nicht die großen unterschiede in der angeborenen intelligenz wie du vielleicht denkst. die umgebung, verschiedenste einflüsse, vorbilder etc haben weitaus mehr mit der geistigen entwicklung eines menschen zu tun. auch elternhaus und finanzen sind - gott sei dank - nur einige faktoren. auch das mit dem schulsystem sehe ich grundauf anderst. dein elitedenken passt ganz und gar nicht in mein weltbild. du brauchst mir auch nicht vorwerfen meine ansichten wären "schwachsinn", das verstehe ich beispielsweise unter sehr niedrigem niveau - auch wenn ich einsehe dass sich darüber kaum diskuttieren lässt. ich halte dich für ziemlich eingebildet.

Grüße,
karline

Damit hast du leider auch recht. Ich bin eingebildet und habe ein mehr als gesundes Selbstbild. Außerdem habe ich so ein perverses Hobby gerne kontroversielle Meinungen einzunehmen um eine Diskussion anzuhetzen die wirklich Emotionen und neue Ideen erzwingt, aber naja die Welt ist eine Spiel und da will ich doch auch andere Charaktere auszuprobieren ;-)

Die Körperliche Entwicklungstufe mit verschieden Schulabschlüssen als Entwicklungsstufen zu sehen, halte ich für sehr gefährlich.

Wo hab ich das denn gemacht?

Ansonsten war die Gesamtschule das richtige für mich. Ich hab mich nie gut eingefügt, war sehr schüchtern und dementsprechend in den Leistungen auch nicht im vorderen Feld, obwohls an Intelligenz nur teilweise gemangelt hat. Wäre ich wie es in der Empfehlung stand auf die Realschule gegangen, hätte ich wahrscheinlich nie das Abitur bekommen, weil der Wechsel aufs Gymnasium wahrscheinlich zu krass geworden wäre.

Nachteile der Gesamtschule sind vorallem im sozialen zu suchen. Es braucht unglaubliche integrative Kräfte um ghetto Hauptschultürken und arrogante Gymnasiasten miteinander auskommen zu lassen. Im Zweifelsfall waren die intelligenten aber stets unterlegen und mussten sich nach unten anpassen.

Man könnte aber auch sagen, das dies geholfen hat "soft skills" auszubilden.
Gut, mir hats eher geschadet.

Damit hast du leider auch recht. Ich bin eingebildet und habe ein mehr als gesundes Selbstbild. Außerdem habe ich so ein perverses Hobby gerne kontroversielle Meinungen einzunehmen um eine Diskussion anzuhetzen die wirklich Emotionen und neue Ideen erzwingt, aber naja die Welt ist eine Spiel und da will ich doch auch andere Charaktere auszuprobieren ;-)

Du hast vergessen, dass deine extrem wechselhafte Rechtschreibung auf einen Ghostwriter, und/ oder auf einer Schizophrenie basiert.

Das ist schon wieder Schubladendenkerei. Trifft zwar wahrscheinlich auf, aber nie sicher.
Ich kenne aus Erfahrung alle Arten von Mensche, die auf alle Arten von Schule gegangen sind. Ist zwar eine andere Wahrscheinlichkeit auf verschiedene Charaktertypen zu treffen, aber was solls.

Es gibt ueberall Ausnahmen.

Der Mensch neigt dazu, alles in Gruppen zu unterteilen, anstatt sich mit den Individueen einzelnd ausseinanderzusetzen.

Unter "kompetenten" Drogenkonsumenten herrscht generell eine gewisse Arroganz. Irgendwie haben "die" "denen" ja zumindest in einem Punkt auch Einiges vorraus. 

und die kompetentesten wissen, dass sie niemandem ihr Konsummuster vorzuschreiben haben.
Wer es will, der soll es tun. Er muss halt auch die Folgen tragen.

Ihr koennt ja gerne mit denen diskutieren und versuchen, sie zu belehren, wie ihr es richtig haelt. Aber zwingen oder verachten solltet ihr sie nicht. Es sagt zwar mehr ueber einen Menschen aus, wie er mit Drogen umgeht, aber eben auch nicht pauschal.