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> Zum Stressen Stachel Rausziehen?

post Sep 9 2010, 12:40
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Salvia Meister
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Hab gestern ein paar 5-10cm große Kakteen bekommen, und mir gedacht, dass ich ihn kontinuierlich, aber nicht zu sehr stresse.. hab mir erst gedacht, einen Stachel pro Woche oder so abzuschneiden, und kam dann auf die Idee alle paar cm Wachstum so eine "Stachel-Insel rauszureißen"

Aber ein paar Fragen an ein paar Erfahrene

a) Bringt es was, wenn ich ihn regelmäßig stresse im Vergleich dazu, dass ich ihn erst kurz vor der Ernte stresse?

b ) Bringt lediglich Stachel abschneiden was? Oder stresst das nicht genug, - und Stachel-Insel rausreißen, verletzt ihn das evtl. sogar zu sehr?

c) Wenn ich ihm so regelmäßig sein "Haarkleid" nehme, - kann er dann überhaupt noch genügend Feuchtigkeit aufnehmen? Weiß jmd. was zur prozentualen Feuchtigkeitsaufnahme über Stacheln/Wurzeln?

Der Beitrag wurde bearbeitet von shapeless am Sep 9 2010, 12:41 Uhr.


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post Sep 9 2010, 14:17
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Salvianaut
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Über was für Kakteen reden wir ?
Ich bin verwirrt...

Wieso nehmen denn Stacheln Feuchtigkeit auf ? Hab ich was verpasst ?
Lass den einfach wachsen und gut ist wink.gif



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post Sep 9 2010, 16:30
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post Sep 9 2010, 16:43
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Ich könnte mir vorstellen, dass der Kaktus seinen Meskalinpegel "kennt" und dementsprechend produziert.

Schlecht übertragen auf Zahlen könnte das heißen:

Stressfaktor: 15 von 100
Meskalinbildung: 15 von 100

Stresslevel von regelmäßigem Stachelziehen: 20 von 100
Meskalin wird erhöht auf: 20 von 100

Das wäre meine Theorie für deine Methode, dass der Kaktus sich dem Stresslevel anpasst und dementsprechend produziert. Heißt im Umkehrschluss:
Du kriegst ihn nicht auf ein höheres Level mit der Methode und auf Dauer bleibt der Pegel gleich.
Das oft praktizierte Stressen vor der Ernte hingegen könnte den Stressfaktor auf 80 von 100 heben, sodass der Kaktus 80 von 100 Meskalin bildet ...

Ich weiß nicht, ob jemand das versteht, ist nur eine relativ evidente Theorie ... jedenfalls will ich sagen, dass sich durch deine Methode eventuell keine höheren Dosen Meskalin im Kaktus ansammeln, sondern nur soviel, wie er sich gerade gestresst fühlt.

Lg, AD #1

Edit: Ansonsten klingt die Methode ganz cool, dann hat man wenigstens schon mal die Stachel ab. Vielleicht kann man das ja auch direkt vor der Ernte anwenden, um den zu stressen.

Der Beitrag wurde bearbeitet von AD #1 am Sep 9 2010, 16:47 Uhr.
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post Sep 9 2010, 17:30
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Dann köpf ihn, und er hat Meskalinlevel 100 von 100. rolleyes.gif


Das nützt doch nix, wenn Du ihn bei 10°C und einen LUXWert(Licht) von 1 Lux, also Nacht, 24h am Tag wachsen läßt, und dann noch mit Salzsäure düngst.


Was ich damit sagen möchte: Das Zusammenspiel vieler, EInflüsse, und die Reaktionen darauf ergeben das Ergebnis.

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post Sep 9 2010, 17:41
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Salvia Fan
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QUOTE(Feanor @ Sep 9 2010, 17:30)
Und Kakteen haben DORNEN.

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Stachelröschen klang wohl nicht so gut wie Dornröschen ...

Lg, AD #1
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post Sep 9 2010, 18:23
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QUOTE(Feanor @ Sep 9 2010, 17:30)
Dann köpf ihn, und er hat Meskalinlevel 100 von 100.  rolleyes.gif


Das nützt doch nix, wenn Du ihn bei 10°C und einen LUXWert(Licht) von 1 Lux, also Nacht, 24h am Tag wachsen läßt, und dann noch mit Salzsäure düngst.


Was ich damit sagen möchte: Das Zusammenspiel vieler, EInflüsse, und die Reaktionen darauf ergeben das Ergebnis.

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post Sep 9 2010, 19:05
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Waagh, Du willst doch nicht etwa sagen, dass ich Müll geschrieben habe???





QUOTE(Waaagh @ Sep 9 2010, 18:23)
QUOTE(Feanor @ Sep 9 2010, 17:30)
Dann köpf ihn, und er hat Meskalinlevel 100 von 100.  rolleyes.gif


Das nützt doch nix, wenn Du ihn bei 10°C und einen LUXWert(Licht) von 1 Lux, also Nacht, 24h am Tag wachsen läßt, und dann noch mit Salzsäure düngst.


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post Sep 9 2010, 22:32
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Salvia Meister
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gut, gut, dann eben dornen - und zur frage, seit wann "stacheln feuchtigkeit aufnehmen" - hatte mal gelernt, dass die die verkümmerten blätter sind, um mit so wenig wie möglich oberfläche soviel feuchtigkeit wie möglich aufzunehmen, ohne allzuviel abzugeben, - lieg ich da ganz falsch?

wir sprachen übrigens über echinopsis pachanoi

natürlich haben "viele einflüsse" einfluss aufs endergebnis, - aber ich will ihn gar nicht über zu wenig licht/wärme/nährstoffe stressen, - finde das irgendwie grausam unsure.gif ... und selbst beim stachel (okay, dornen) rausreißen hatte ich ein schlechtes gewissen, - aber ich fing einfach an mit dem zweck, der die mittel,.. naja, ihr wisst schon..

fand das mechanische bearbeiten des kaktus noch am "besten", da natürlichsten (ich hab mich dabei auch als wüstenkuh verkleidet, damit der kaktus denkt, er wird grad angeknabbert und aus angst viel gift produziert)

- hat hier also noch jemand erfahrungen diesbezüglich (häufigkeit und zeitpunkt des stressens, dornen und feuchtigkeit, sinn des ärgerns von pflanzen) oder andernweitig zielführende informationen?


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Hast du schon mal einen Pachanoi konsumiert und bist mit dem Meskalinpegel
vertraut? Oder willste ihn nur schon mal prophylaktisch verstümmeln, damit er
mehr ballert? Stress wird das "Stachel-Insel rauszureißen" definitiv erzeugen. Ist
ja wie anritzen nur in extremerer Form. Ob das gut: Keine Ahnung. Ich würd's
meinen nicht antun.
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post Sep 10 2010, 08:26
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Salvianaut
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@ Feanor , nein damit meinte ich einfach die Dornensache. Ich hab es so stehen lassen, den Irrtum mit den Stacheln. Nix gegen dich...

@ Frotzel Papst, naja die Stacheln sind doch tot, viel wird er davon niht merken. Da gefällt mir ritzen besser.

Aber dennoch würd ich meinen Kakteen sowasnicht antun..

Der Beitrag wurde bearbeitet von Waaagh am Sep 10 2010, 08:26 Uhr.


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post Sep 10 2010, 09:12
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Grünschnabel


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QUOTE(Waaagh @ Sep 10 2010, 09:26)
@ Frotzel Papst, naja die Stacheln sind doch tot, viel wird er davon niht merken. Da gefällt mir ritzen besser.


Da er von der "Insel" spricht, gehe ich davon aus, dass dies das umliegende
"Fleisch" einschließt. Vielleicht ist es auch nur eine falsche Assoziation von mir.
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post Sep 10 2010, 11:44
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Salvia Meister
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ja, ich meine das umliegende fleisch eingeschlossen..

hier mal ein bild zum sich-ein-bild-machen

Bild: http://www.abload.de/img/jedermenschisteineinses566.jpg

- die dornen des kaktus sind tot?, seit wann denn das?

frotzelpapst: alles prophylaktisch


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post Sep 10 2010, 17:13
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Salvianaut
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Ich weiß nicht wie das Meskalin im Kaktus gespeichert wird.

Aber ich denke der Spiegel davon wird sehr veränderlich sein.
Um eben auf Fraßfeinde zu reagieren.
Von daher denke ich nicht das es etwas bringt ihn auf Dauer zu stressen.
Da auch jede Stressreaktion geringer ausfallen wird.

Was bringt dir also ein abgehärteter Kaktus, der zwar 2-3 Jahre lang einen höheren Spiegel hat, als ein Muttikaktus der aufgrund von Ritzen und Co. eine Hardcore-Meskalin Antwort rausschickt.


Aber das ist nur ein logischer Gedanke.



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post Sep 10 2010, 19:42
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Salvia Meister
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Gibt es eigentlich irgendeine Studie die belegt dass wirklich mehr Meskalin produziert wird wenn das Ding gestresst wird? Das macht meiner Meinung nach einfach keinen Sinn, das wird ja als Abwehrstoffproduziert, soll also dafür schützen gefressen zu werden. Das bringt eine spontane Stressüberproduktion viel mehr als eine langfristige, ist ja vonner Theorie mehr als dämlich darauf zu wetten dass der Fressfeind nach ein paar MOnaten wieder kommt und mich nochmal anknabbert und ich ihn dann mit meinem Gift killen kann (mal sehr salopp fomuliert), ich denke dass die Produktion kaum stressbedingt ist sondern viel eher durch besonders gute Umstände gesteigert wird, weil der KAktus dann mehr Energie über hat sich seinen natürlichen Schutz aufzubauen, das macht meiner Meinung nach mehr Sinn, da das Meskalin ja eh schon ausbildet wird und nicht erst bei Gefahr.
Hoffe man versteht was ich meine und das eine Stressausschüttung einfach keinen Sinn macht oder kann mir wer das anders erklären bzw mir sagen an welchem Punkt ich in die falsche Richtung laufe.


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Ihr sagt, er scheint verrückt zu sein -
Das kommt daher, weil die Musik,
zu der er tanzt,
für eure Ohren nicht geschaffen ist.
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