Oraler Konsum

[Mantrid]

Das ist meines Erachtens nicht der Grund. Salvinorin wird hervorragend über Schleimhäute absorbiert und ich sehe keinen Grund, warum das im Magen nicht der Fall sein sollte. Allerdings wird es über den Magen-/Darmtrakt wesentlich langsamer aufgenommen, was möglicherweise auch an dem verlängerten Weg (First-Pass) liegt. Ich bin sogar der Meinung, dass über den Magen/Darm quantitativ genauso viel Salvinorin aufgenommen wird, wie z.B. über die Lunge... allerdings über einen längeren Zeitraum verteilt, wodurch die Schwelldosis durch den gleichzeitig stattfindenden, schnellen Abbau des Wirkstoffes nicht überschritten wird. D.h. es kommt nicht genug Salvinorin zu einem Zeitpunkt in die Blutbahn, um die angestrebten Effekte erreichen zu können. Nichtsdestotrotz kann man so Langzeiteffekte stimulieren, z.B. Intensivierung von Träumen.

[Dingo]

Die Magensäure zerstört Salvorin. Aus diesem Grund Trinken die Matzateken literweise Suspension. Das verdünnt die Magensäure so sehr das genug Salvorin in den Darm gelangt. Diese Methode wenden sie an bei Leuten bei denen kauen nicht wirkt. Ich gehe deshalb davon aus das die Aufnahme über den Darm sehr effizient ist.

[_DerGrieche_]

Wie lange sollte man denn das ganze in seinen mund behalten?
Ich mach mir da weniger um den geschmack sorgen sondern eher über die menge an "flüssigkeit" die sich dabei im mund ansammelt....Auf die dauer wirds echt viel.....
Muß man die koplette brühe im mund lassen oder kann man nach und nach etwas von der brühe ausspucken bzw runtersschlucken?
MfG

Der Beitrag wurde bearbeitet von _DerGrieche_ am May 9 2008, 14:14 Uhr.

[Grimmelhausen]

Die Magensäure zerstört Salvorin. Aus diesem Grund Trinken die Matzateken literweise Suspension.

Wieviel liter sind literweise, was meinst du? interessiert mich sehr...

[digit55]

Man liest es oft im Internet, da schreibt einer beim anderen ab. Aber so sicher ist es gar nicht, dass die Magensäure Salvinorin zerstört:

Daniel Siebert attributes low activity of infusions, solutions and leaves of salvinorin to inactivation of the compound in the stomach (Siebert 1994), but has never mentioned a mechanism for this inactivation. Leander Valdés postulates a possible mechanism for inactivation (if it occurs) as "I can theorize a possible deactivation mechanism - acid catalyzed hydrolysis of the acetate in the stomach, converting salvinorin A to salvinorin B plus acetic acid (and possibly base catalyzed hydrolysis in the intestines). But taking an infusion of leaves can give a pretty strong experience which can last several hours (up to 4-6 or so)." Ott speculates (Ott 1995) that pure salvinorin would not be well absorbed and in a discussion of the issue of oral inactivation, Valdés goes on to say:
"How can this happen if the compound is inactivated in the GI tract? My work with getting Salvinorin A into a suspension for dosing mice and its potency when given intraperitoneally (where it has to cross a membrane), leads me to believe the low activity when taken orally is due to poor absorption rather than inactivation. There may be some inactivation by the mechanisms I gave above, but I think the big problem is absorption of the compound.

Taking the infusion gives a dose that is slowly absorbed as the liquid travels through the GI tract. I go into this in great detail in my 1994 paper, but the idea that the problems with salvinorin A are due to poor solubility hasn't caught on.

Sublingual solutions, etc., put the compound in a very small amount of solvent next to membranes. This isn't so in the GI tract.

Granted, the effects of oral ingestion are not as intense as the reported peak effects of smoked salvinorin A, but this type of experience is not what the Mazatec shaman is after. They want a "separate reality," not an unintelligible one." (LJ Valdés 2002)

Der Beitrag wurde bearbeitet von digit55 am May 9 2008, 15:20 Uhr.

[Dingo]

Die Magensäure zerstört Salvorin. Aus diesem Grund Trinken die Matzateken literweise Suspension.

Wieviel liter sind literweise, was meinst du? interessiert mich sehr...

Erst mal Willkommen im Forum.


Zu der Menge weis ich selbst nichts genaues. Die traditionelle Methode ist sicherlich das Kauen der Blätter. Die Matzateken würden niemals Sally rauchen weil sie glauben das es die Pflanze entweiht. Bei Leuten bei denen kauen nicht wirkt wird Sally als Suspension verabreicht und da sie Pflanzen im Überfluss haben wird auch nicht gegeizt.

[Grimmelhausen]

Erst mal Willkommen im Forum.


Zu der Menge weis ich selbst nichts genaues. Die traditionelle Methode ist sicherlich das Kauen der Blätter. Die Matzateken würden niemals Sally rauchen weil sie glauben das es die Pflanze entweiht. Bei Leuten bei denen kauen nicht wirkt wird Sally als Suspension verabreicht und da sie Pflanzen im Überfluss haben wird auch nicht gegeizt.

Danke

[1er]

So an die 8 größere Blätter in den Mund und kauen bis die Wirkung sprübar ist!

Das ist die Theorie.........hab selbst noch keine Praxis!



mfg
1er

[WerBert]

[lalerettich]

Mir wird beim kauen oder bei Tinktur/Bonbons immer leicht schwindelig und ich fühl mich leicht anders. Nicht ganz so wie bei alkohol, etwas mehr vom Geschehen entfernt. Dosen von 1-2g. Mehr passiert bislang noch nicht.

[SchamaniX]

Also ich hab auch schon Blätter gekaut und es erzielte eigentlich noch ne gute Wirkung.. Den Geschmack finde ich auch nicht sonderlich schlimm.. nach ein paar minuten gewöhnt man sich daran...
Ich habe damals einfach soviele getrocknete Blätter wie möglich zusammengeknüllt und ein bisschen angefeuchtet damit das ganze zu einem Klumpen wurde.. Ich hatte meinen ganzen Mund vollgestopft und kaute darauf etwa 20 min oder etwas länger darauf rum.. Ich hab auch gelegentlich mal die Spucke runtergeschluckt wenn es nicht mer ging und dann weitergekaut...
Wie gesagt es hatte ne sehr schöne Wirkung.. Ich wurde auf einmal ein bisschen verpeilt und betrachtete alles etwas anders.. Viel intensiever und detailierter.. Dann wurden langsam die Farben intensiver und die Sonne mit ihrem Licht wurde extrem hell.. Nicht unangenehm aber es störte mich nach ner weile! Ich hatte dann noch sehr schöne philosophische Gespräche mit nem Kumpel und als ich dann mit ihm noch ne Tüte rauchte fing die "Baumwand" die etwas weiter entfernt war etwas an zu wabbern und sich ein bisschen zu wölben.. Ansonsten einfach ein paar kleinere Effekte nebenbei.. Also alles in allem ne schöne Erfahrung..
Wenn ich dabei alleine gewesen wäre könnte ich mir sogar vorstellen das ich noch tiefer hätte abtauchen können..

MfG
SchamaniX

ps:
Übrigens finde ich getrocknete Blätter vom Geschmack her viel angenehmer als frische...

[lenchen]

hey ihr!
also bei der ursprüngliche art, salvia zu konsumieren, werden 5-10 frische bläter gekaut und das endresultat soll dann möglichst lange unter der zunge gelassen werden, weil dort der wirkstoff über die schleimhäute sehr gut aufgenommen wird.
ich hab das zwar so auch noch nicht probiert, ich ekle mich echt vor dem geschmack....
liebe grüße

[lalerettich]

Wie kannsat du dich davor ekeln, wenn du es noch nicht probiert hast ?

[paulsenior]

Vergraul hier ma nicht die wenigen weiblichen Member,die haben hier Sonderrechte

Also ich finde die Blätter zu kauen sehr viel angenehmer als rauchen.
Schmecken sogar ein bisschen.

Leider habe ich dabei immer nur lowlvl.
Aber ich habe ja noch mein Extrakt/Zucker gemisch,das wird demnächste getestet...

[lalerettich]

Vergraul hier ma nicht die wenigen weiblichen Member,die haben hier Sonderrechte wink.gif

Bei dir vielleicht